Printable Version of Topic

Posted by: zombiek78 Oct 7 2012, 06:37:13

http://metalarea.org/images/audiocovers/2012_Oct/acov_tid183976.jpg

*Artist: http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=14727
*Album: Live Rebirth [live]
*Year: 2010
*Genre: Melodic Black/Death Metal
*Country: Sweden
*Format: mp3@VBR256kbps
*Size: 114MB

Tracklist:
1.At the Fathomless Depths
2.Night's Blood
3.Frozen
4.Maha Kali
5.Soulreaper
6.No Dreams Breed in Breathless Sleep
7.Where Dead Angels Lie
8.Retribution-Storm of the Light's Bane
9.Unhallowed
10.Thorns of Crimson Death
11.Heaven's Damnation
12.In the Cold Winds of Nowhere
13.Elizabeth Bathory
14.The Somberlain
15.A Land Forlorn
******************************
Total playing time: 1:30:08

[ Hidden Text ]

Posted by: Coenobite Oct 7 2012, 08:09:22

Posted by: Lord_Eurynome Oct 7 2012, 10:57:50

only Where Dead Angels Lie..

Posted by: General Oct 7 2012, 12:34:13

Одна из любимейших банд! Не помню, качал ли я этот альбом, но все равно - за релиз!

Posted by: MikkeFFF Oct 7 2012, 14:22:56

Увидев год (2010) и название "Live Rebirth" первая мысль возникла: неужели они без суициднувшего лидера решились "возрождаться"... Ну, как Mayhem когда-то.
Краткий поход на метал-архивы расставил всё по местам (причём, не один я туда полез - см. первый пост Coenobite).
Тем более интересен релиз - отдадим дань памяти Jon'у Nцdtveidt'у!
http://dissection.se/temp.htm

Posted by: AHBAnep Oct 7 2012, 15:29:50

В тегах DVD 2006 года, а не 2 диска выпуска 2010 года..

Posted by: fantomex Oct 7 2012, 16:07:06

Это по-каким убеждениям он застрелился?
..."опустела без тебя земля" прямо-таки.

Posted by: fantomex Oct 7 2012, 16:29:44

Да скорее всего питались вместе, да языком чесали о всякой хрени, дабы не скучно было.
Кружок по-интересам

Posted by: nannoblack Oct 7 2012, 16:59:43

какой еще коммент ждать от человека, который постит http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=114132&st=0&p=845019&#entry845019 здесь

Posted by: fantomex Oct 7 2012, 17:00:39

Да не, мне просто думается так, что это всё раздуто и несколько наивно верить в это.
Просто вальнул кого-то, а чтобы скостить срок или сделать условия себе получше, сказал, так-то и так-то. А пресса подхватила, ему оставалось только поддакивать и нагонять жути. А дальше уже легенды, вплоть до смерти.
Обычный парень, и это не отменяет факта, что музыкант интересный.
...zombiek78, я в курсе кого он вальнул, читал много раз, что да как, просто думаю, что больше половины там красиво надумано вообще для сторонних целей.

я ждал вот таких комментов, молодец.

Posted by: iriktaru Oct 7 2012, 18:09:53

Пусть наша хвала достигнет всех уголков на земле --Слава Левиафану! ---И вложит страх в сердца всех рожденных в грязном белье ---Слава Люциферу! ---Сегодня ночью небеса будут пылать любовью от нашего Бога по ЙОНУ в ПОМИНЕ-мечте ---Слава Вельзевулу ---Йон Nцdtveidt завещал- Шагайте дальше в бесформенной тишине ---Слава Белиалу! -- Пути без возврата скрыты во тьме - Где солнце лишь память об убитой мечте -СЛАВА ВО МНЕ ЙОН И НЕ ДУМАЙ СПАТЬ СПОКОЙНО, ТЫ БЫ ЭТОГО НЕ ХОТЕЛ Как и мы

Posted by: recber Oct 8 2012, 08:23:00

Не буду тут разглагольствовать просто спасибо!

Posted by: uroboros Oct 8 2012, 18:15:20

тот еще борец с гомосеками был

Posted by: UlvhedinGrom Oct 8 2012, 18:27:28

А чё не так?

Posted by: uroboros Oct 9 2012, 06:13:09

да не,все так

з.ы.есть такой шведский ансамбль - Deathstars...

Posted by: ViaiV Oct 9 2012, 19:35:01

целуясь на сцене с гитаристом.
Чмок, куплет, чмок, припев, чмок и в танец - казачок. Вот такой браток.

Posted by: SAPOGi Oct 9 2012, 19:35:01

Гомосек чтоль его брательник?.

Posted by: SAPOGi Oct 9 2012, 19:58:46

Да этот факт как раз многое обьясняет. Йон может дико переживал что у него брательник глиномес. И увидев в очередной раз проткнутого, да ещё и черно[мат->бан]ого - не сдержался, выстегнул дырявого.

Posted by: 6666666 Oct 9 2012, 20:45:14

Хоть я гомофоб и расист, но читать тему более чем неприятно.

Posted by: cancer1974 Oct 11 2012, 19:02:14

Maha Kali - это точно!!!

Posted by: Grimmsberg Oct 11 2012, 19:08:23

Забавно наблюдать, как дилетанты, строят свои глупые догадки, пытаясь что-то друг другу доказать

Posted by: Grimmsberg Oct 11 2012, 19:52:07

zombiek78, гыгы, при чём тут портал и профи в ковычках, если некоторые люди, чуть выше отписавшиеся в теме, явно ни одного интервью с Йоном не читали даже?

И вообще странно, что на мой коммент именно ты отвечаешь, у тебя как раз самые адекватные комменты по поводу Йона и Диссекшн здесь (кроме того, что про Горгорот)

Posted by: Grimmsberg Oct 11 2012, 20:04:04

Да надоело просто эту чушь читать про "надо было мочкануть того, надо было молчкануть этого и т.д." чуть ли не в каждой теме про Диссекшн, сколько можно

Люди пишут всякую чушь, не удосужившись хоть пол часа времени уделить более детальному знакомству с творчеством группы и личностью Йона в частности

Posted by: Bashful Oct 11 2012, 20:09:14

Это как состояние влюблённости. Придумал себе образ и неохота обламываться.

Posted by: Grimmsberg Oct 11 2012, 20:16:08

Конечно! Ведь ты так много обо мне знаешь!

Posted by: Bashful Oct 11 2012, 20:28:25

Ты не понял, я не про тебя и твоё отношение к сабжу, а про отношение фэнов (ну и себя в том числе).
Вот думаю так-то и так-то, другие мысли и факты обламывают. Иногда, признаюсь, это играет очень огромную роль к восприятию музыки. Хоть это конечно и не очень правильно.

Posted by: Grimmsberg Oct 11 2012, 22:15:53

Аааа,блин...погорячился! Бывает...


zombiek78, Bashful, рад, в общем, что мы друг друга поняли

Posted by: 2012 Oct 11 2012, 23:04:56

А зачем запятая после слова "дилетанты", товарищ журналист? ))

Posted by: Bashful Oct 11 2012, 23:17:32

значит - казнить!

Posted by: Grimmsberg Oct 11 2012, 23:29:48

Нет больше аргументов - дое***ь до орфографии\пунктуации, чего-нибудь ещё, не касающегося самой темы, например

Posted by: 6666666 Oct 11 2012, 23:41:15

Он не доё*ывается, просто смысл слегка меняется из-за запятой, превращая в "дилетантов" тебя, а не тех, кого ты хотел так обозвать. И выглядит это ржачно, нравится тебе или нет.

Posted by: Grimmsberg Oct 11 2012, 23:49:50

Вы бы по теме отписывали лучше, а не запятую неправильно поставленную обсуждали (в темноте по клавише промахнулся, подумаешь)

Да и дилетантство, которое я там имел ввиду - оно о творчестве Диссекшн, а не о запятых там всяких, понимаешь ли

Posted by: uroboros Oct 12 2012, 05:34:03

Grimmsberg,такой ворос - отчего темы про гомосеков вызывают у тебя такие приступы попаболи?

Posted by: Grimmsberg Oct 12 2012, 06:55:46

ахаха, какая попаболь, какие гомосеки, о чём ты

тут вовсе не в них дело

Posted by: uroboros Oct 12 2012, 07:09:05

да ладно тебе,не впервый раз ведь ты в темах о БМных попадядях оголтелую активность проявляешь.


если вопрос о Ионе - то да,не в них - я не думаю,что его особо заботили вопросы очищения человеческой популяции,чувак просто рожу сверчеловека хотел примерить на себя.
так что,пацаны,если захотите поиграть в Раскольникова валите гомосеков(бомжи/проститутки тоже подойдут),потом за героев проканаете.

Posted by: Grimmsberg Oct 12 2012, 07:11:55

эта тема не о таких уж точно. по крайней мере, была изначально, пока некоторые её в русло "мочканул бы того\этого" не завели




Именно!

Posted by: uroboros Oct 12 2012, 08:19:36

читать умеешь,товарисч?я разве не чо же самое сказал?

про дырявого алжирца кто написал?не ты ли?

з.ы.и да,ты это лучше с КАПСЛОКОМ пиши,так эффектнее.

Posted by: uroboros Oct 12 2012, 08:47:20

от чего-же?вон дядя Фауст,например,искренне рассказывал о мотивациях своего поступка - убил потому что хотел попробовать как это,а из него потом в фанзинах сделали героя-борца с гомосеками(не соврать бы,но по моему и в отечественном СС подобные интонации проскальзывали).я не думаю,что случай Иона разительно отличается - чуваки поимали сладозабого цунара,вывезли на пустырь и прострелили ему башку(ритуальное убийство,ага ),и теперь,тащемта,восторженные слушатели из них героев лепят.
разрыв шаблона это больно,да.

Posted by: 6666666 Oct 12 2012, 09:55:06

Кстати, даже в темноте ещё надо умудрится так "промахнуться по клавише". Есть мнение, что ты всё же специально запятую поставил.
P.S. Тема Йона не интересна, лучше про запятые поговорить.

Posted by: uroboros Oct 12 2012, 10:18:26

Я где-то написал что он делал из себя героя?из него героя делают восторженные слушатели,мол дырявого алжирца завалил,четкий,есьже.

Posted by: 6666666 Oct 12 2012, 10:30:16

А некоторые глупцы таковыми считают Эйнштейна, или Льва Ландау, а тут вон оно как. Достаточно всего-то писать музыку и дырявить дырявых алжирцев.

Posted by: uroboros Oct 12 2012, 11:37:30

в этом и ценность,а не во всем этом раздутом(как самими музыкантами,так и их последователями) околомузыкальном пафосе - ципа церкви жег/педиков резал/дохлых крыс на Осмос посылал - молодец,в общем.
под сверхчеловеком я подразумевал немного не то - я подразумевал тех, кто по какой-то причине возомнил что он "не тварь дрожащая,а право имеет" - а именно таких взглядов придерживаться большая часть блек митоллистов(и Ион придерживался) - типа высшие существа среди чеОЕЧЕСкого стада.
эх,Алексей Петрович,куда-ж ты подевался.

з.ы.а по поводу "тюрьма не сломала" - не в той стране он сидел.

Posted by: tormoz Oct 12 2012, 11:42:59

йон, насколько мне известно, после того, как откинулся, не особо любил обсуждать свой поступок,
более того, заявлял, что им не гордится (но и не жалеет ни о чем). в любом случае, борцом с геями
он не был. что же касается сверхчеловека, у него получилось им стать. человек есть то, что дОлжно
преодолеть, а способ, каким это сделал йон (как и закономерный финал) - это технические детали.

тот, кто называет сверхчеловеком эйнштейна или ландау, путают понятия сверхчеловека и гения.
будьте аккуратнее с терминами, а также не базарьте о том, чего не знаете, мой вам добрый совет.

на трубе есть http://www.youtube.com/watch?v=tpHYwKTMdrc этого концерта, если вдруг кто не в курсе.

Posted by: 6666666 Oct 12 2012, 11:45:36

В темноте не по той клавише жбахнул?



Ой.
Ну так я и не тебе пишу


Тот, кто пишет фамилии с маленькой буквы, должен умереть.

Гениальность уже ставит отдельных людей превыше многих. Вполне можно считать это одним из признаков сверхчеловека. А убить чёрного [мат->бан]а и застрелиться среди свечек - это явно не от гениальности ума, и уж точно это не может быть критерием определения сверхчеловека.

Posted by: tormoz Oct 12 2012, 11:47:42

кому должен, сынок?



повторяю для прапорщиков, это не критерий, а детали - то, что видно профанам, и на что они первым делом обращают внимание.
что касается гениальности как одного из признаков сверхчеловека - невозможно отрицать гениальность этого музыканта.

Posted by: 2012 Oct 12 2012, 12:26:22

я против Диссекшена ничего не имею, конечно. но так и хочется спросить: а в чем состоит гениальность? если бы сказали "талант" - вопросов бы не возникло. но раз уж "гениальность"...

Posted by: 6666666 Oct 12 2012, 12:26:45

К музыке нельзя применять такие термины, это материя, завязанная на субъективизме. Лично для меня Йон хороший композитор, но убогий человек.

Posted by: tormoz Oct 12 2012, 12:56:54

не следует думать, что гениальность - это нечто очень редкое, хотя безусловно ей трудно дать определение.
признаки гениальности есть у многих, но лишь для подлинного гения жизнь без способности творить немыслима.
можно наверно найти музыкантов уровня нодтвейта, точно так же как во времена моцарта наверняка было еще
несколько настолько же талантливых композиторов, в смысле умения складывать ноты, но в истории остался
моцарт (ну и сальери, конечно). по-видимому определяющим качеством, помимо таланта, здесь является воля,
вот и оратор выше о том же говорит. нодтвейт - творец, безоглядно посвятивший себя метафизическому бунту,
мистик и визионер, певец хаоса и вестник dies irae - гений тут просто прилагается.

Posted by: uroboros Oct 12 2012, 13:09:41

возможно,я просто не вижу в этом повода для причисления к лику святых - у меня сосед недавно откинулся - 10 лет сидел,и тоже не предал убеждений - так же не работает,ворует и пьет.

Posted by: 2012 Oct 12 2012, 13:59:50

слово "наверное" здесь явно лишнее )) по большей части ты говоришь об известности, а не гениальности.
гениальность предполагает проявление способностей, выходящих за рамки обыденности. не хочу обижать фанатов Диссекшена, но ничем таким гениальным группа не обладала. вон, Борис Моисеев - тоже яркая неординарная личность (безотносительно личных симпатий или антипатий). и что там - известная личность, о которой еще много будут говорить. другое дело, что как певец он - отнюдь не гений ))

Posted by: 2012 Oct 12 2012, 14:32:03

почему "нелепое"? можно более развернутое мнение? ))


во-первых, оригиналность - это еще не гениальность. во-вторых, для того, чтобы сделать неплохой микс из идей на тот момент уже популярных банд вроде Immortal и Dismember, гением быть не обязательно.
собственно, это и есть разница между талантом, наличие которого я не отрицаю, и гениальностью.

Posted by: Ananiev Oct 12 2012, 14:40:29

ЧТо этот чудак (так называемый йон) сделал? да ничего абсолютно. Вспомни, например, Ленина. Строй страны изменил. Вот такими масштабами надо думать, а не суицидами какими-то.

Posted by: GTrooper Oct 12 2012, 14:49:32

идейный

Кстати, замечу, что здесь нет равнодушных - есть пфанаты и противники, которые так и ждали когда же будет новый/старый релиз, чтоб станцевать нижний брейк на костях усопшева.

Posted by: 2012 Oct 12 2012, 14:58:52

лично я ближе именно к равнодушным ))

Posted by: tormoz Oct 12 2012, 15:05:37

dissection был основан раньше immortal. материал второй демки (91г) вошел на первый полноформат.
immortal пришли к характерному для них звуку и материалу после 92-го. очевидно, в теме нубы.



а как ты предлагаешь оценивать, выходят ли чьи-либо способности за рамки обыденности?
ты учился в консерватории? или, может быть, музыкант? умеешь снимать на слух или играть
по нотам? в состоянии сочинить нечто подобное? как и кто определит степень "обыденности"?

Posted by: 6666666 Oct 12 2012, 15:13:32

Я х*ею от вашей ангажированности, господа.

Posted by: Ananiev Oct 12 2012, 15:16:36

В музыкальном плане.... Это надо думать... Но скорей всего это nothing
Не нравится Ленин, можно о Гитлере подумать. Гитлер тоже не музыкосочинитель

Posted by: 2012 Oct 12 2012, 15:21:12

zombiek78

Я еще раз повторю вопрос - почему нет?

tormoz

а про Dismember возразить нечего, просвещенный Вы наш? )) по поводу демок - хорошо, очко в твою пользу )) но я потому и сказал "групп вроде". сюда можно отнести родоначальников жанра - Venom и Bathory, если угодно. глупо отрицать тот факт, что до Диссекшена в Швеции были группы, игравшие тремоло в терцию.


хоть это и унылый выпад из серии "сперва побрейся", но - да, я музыкант и очень неплохо в такой музыке ориентируюсь. потому и беру на себя смелость утверждать, что ничего гениального здесь нет.

Posted by: tormoz Oct 12 2012, 15:21:24

ты зря возбудился, сынок, я всего лишь спросил у собеседника,
каким образом он предлагает отличать гениальность от обыденности.

Posted by: Bashful Oct 12 2012, 15:26:53

Касаемо Йона, то это Iron Maiden, Accept, AC/DC, Metallica, Rising Force Мальмстина
так то.

Степенью всеобщего поклонения.
А вообще верно, только музыканты могут отличить. Это как Ted Lindsay Award в НХЛ

Posted by: tormoz Oct 12 2012, 15:39:18

а зачем? если половина тезиса неверна, он неверен целиком.
или ты теперь хочешь сказать, что dissection - это микс идей dismember?



спасибо, не надо. как говорится в известном анекдоте, ваше очко ушло в зрительный зал.




сводить все к "тремоло" и "терциям" можно, конечно, но в таком случае на серьезный разговор
рассчитывать не стоит. dissection, к слову, известен мастерским использованием другого интервала,
а именно секунды. думаю, ты не очень хороший музыкант, либо плохо ориентируешься в музыке
обсуждаемой группы и зашел сюда потроллить. в любом случае, всего доброго.

Posted by: uroboros Oct 12 2012, 15:40:32

что сделал Ион для того чтобы изменить порядок вещей?записал несколько пластинок,убил педика,и самовыпилился?как это изменило ситуацию?все четко - и тот и другой убивцы(причем не из благих побуждений),и тот и другой сидельцы(причем второй далеко не в свенском санатории сидел),по окончании отсидки не изминили своим взглядам.а чего и кто добился вопрос не в этом - мы обсуждали,что сам факт волевого характера и не сломленности системой не вызывает уважение сам по себе - важны те ценности,на службе у которых этот волевой характер стоит.в данном случае,они почти равнозначны.
замечу,что здесь как раз вопросы музыки и не обсуждаются.я не сторонник и не противник - мне нравятся первые пластинки Диссекшн,просто меня забавляет вся эта велеричивая риторика о Героях и прочем,а когда она приправлена морализаторством про звон стаканов убогих обывал на кухне я в осадок выпадаю.
не смогут,нет критериев,один иух все субективно.
он,атрицала,eба

Posted by: 2012 Oct 12 2012, 15:42:19

tormoz вопрос по поводу дифференциации хорошей и гениальной музыки интересен, но для большинства, к сожалению, он упирается в банальное "нравится/не нравится". гениальной музыку Диссекшена можно было бы назвать в случае, если бы они продемонстировали совершенно новые идеи в ярком и непредсказуемом ключе. а они просто играли музыку, мало чем отличающуюся от той, что до них уже играло множество групп. то есть принципиального новаторства там не наблюдалось. я помню, когда давным-давно услышал сабж, мне его рекламировали примерно как "что-то вроде Дисмембера, только приблэкованное". музыка в своем роде хороша и приятна для прослушивания, но никаких по-настоящему прогрессивных идей, как, скажем у King Diamond (где помимо потрясающего вокала, мелодизма и мастерства гитаристов присутствует очень оригинальный и нестандартный подход к построению структуры песен) у них нет.

Posted by: uroboros Oct 12 2012, 15:50:31

все таки заслугу Диссекшн не надо приумалять - это не Дисмембер и Имортал,это нечто другое,своеобразное,именно от них пошла ветвь мелоблека(хороших плодов на этоЙ ветви только мало выросло - червивые в основном)

Posted by: Ananiev Oct 12 2012, 15:52:05

вот ты как взбрыкнул . мамаше своей тогда доказывай свои думки и кумыс ее пей

Posted by: 2012 Oct 12 2012, 15:55:58

ну, если это самый бронебойный аргумент, то, боюсь, беседы не выйдет ))


блин... блэковое звучание совместили с МДМ, что тут непонятного?

tormoz
я хочу сказать, что принципиально от идей Дисмембера музыка Диссекшена не отличается (даже семантика названий сходна).


подожди, прощаться пока рано )) раз пошла такая пьянка, приведи мне примеры использования малой и большой секунды в песнях сабжа. с указанием точного времени на выложенном ролике. это просто чтобы проверить, понимаешь ли ты сам, о чем говоришь или нет.

Posted by: desolution Oct 12 2012, 15:58:41

Современные леворадикалы, кстати, тоже помешаны на метафизике хаоса, дьяволо-марксизме, сатано-фрейдизме и т.п. И хотя их непосредственной активности во внешнем мире практически не видно, но сказать что они ничего не делают, значит погрешить против истины.

Вдруг Йон на самом деле влился в один из таких chaotics клубов и готовил диверсии, революции, террор?

Posted by: uroboros Oct 12 2012, 16:03:21

таки,да,кстати.
большая и малая секунды это самые диссонантные интервалы - они из АдЪа.и звучат они крайне жутко,дисгармонично - в традиционном метале они редко используются(дроны и всякие эксперементальные ДСО не в счет).а в довольно гармоничной музыке сабжа я такого не припомню чегото...

Posted by: 2012 Oct 12 2012, 16:03:37

не Дисмембер, но определенное сходство есть.
тут речь не о жанровой принадлежности, а о том, можно ли назвать эту музыку гениальной. я считаю, что нет.

Posted by: tormoz Oct 12 2012, 16:22:07

ну, я-то себя в грудь не стучу с криками "я неплохой музыкант".
но вот тебе http://www.youtube.com/watch?v=bXWcdwpIAvE, музыкант, дыбай с самого начала и далее, будут тебе секунды.
а также можешь написать письмо http://www.youtube.com/watch?v=Y2h23NSs6ig и объяснить ему, что ты прошаренней, например.

Posted by: 2012 Oct 12 2012, 16:24:36

камрад, у истоков стояли Dismember и Entombed - это факт. и практически одновременно с релизом дебютника Диссекшена вышли такие альбомы как The Red in the Sky Is Ours, Lunar Strain и Skydamcer. поэтому приписывать им новаторство в этом жанре - идея более чем спорная.
опять же, я не понимаю, какое отношение сравнивание дат демок и релизов имеет непосредственно к гениальности. свои соображения по поводу критериев я высказал. надеюсь услышать таковые в развернутом виде от оппонентов )))

Posted by: 2012 Oct 12 2012, 19:54:06

я тоже не стучу никому в грудь )) ты спросил - я ответил.
что касается выложенного ролика с расстроенным пианино, то это довольно тухлый съезд. я просил ролик с указанием точного времени, причем, желательно, песен с альбома. лучше, если их будет несколько, ведь ты уверял, что секунда (кстати, большая или таки малая?) - главная фишка их музыки.

Posted by: tormoz Oct 12 2012, 20:48:09

да, и добавил, что неплохо разбираешься в подобной музыке.
а это, очевидно, действительности не соответствует.



мне пох, что ты просил, я дал ссылку на ролик просто потому, что в этой
подаче лучше видно отличие композиций dissection от гетеборга вообще
(к тому же чувак играет с душой, несмотря на ошибки и жуткий звук).
не говоря уже об отличиях от dismember и entombed, которые никоим
образом не относятся к блэку. твоя ошибка - поверхностный взгляд -
это типичная ошибка нуба. вероятно, тебя сбивает с толку некоторое
сходство с саундом и структурой композиций остальных гетеборжцев,
однако у музыки dissection другая логика - она и сложней, и мрачней.



конечно, только калоши надену - и сразу метнусь за следующей порцией.



я обратил внимание на мастерское использование этого интервала.
это не то чтобы главная фишка - она, скажем так, узнаваема.
а насчет того, большая или малая - это ты мне скажи, какая из них
юзается в начале ролика. мне тоже интересно, какой ты музыкант.

если что, я про себя не могу сказать, что лабух, но классической
гитарой занимался. это было очень давно и не очень долго,
однако то небольшое количество разученных мной пьес
позволяет с некоторой уверенностью видеть различия между
dissection и теми бандами, о которых ты упомянул.

Posted by: Dmitry1977 Oct 12 2012, 21:13:32

Эпическая сила блджад. Вчитываться не стал. Когда буду олигархом - заDDOSю это сайт пожизненно за один этот топик.
Пы.Сы. Dissection - фарева
Пы.Пы.Сы. А ваабще - круче Депеш Мод ничего не придумали еще

Posted by: 2012 Oct 12 2012, 21:17:44

очевидно для кого?


ну, смотрю ты хмурый чувак, что дальше некуда )) гляди, не пукни от важности ))
как, интересно, я буду определять такие специфические интервалы, как малая-большая секунда, если там "ошибки и жуткий звук"?

ясно-понятно ))


как-то немного противорчесчит вот этой цитате.
раз ты противопоставляешь использование одного интервала другому, значит, секунда используется чаще.

я первым задал вопрос, а вместо ответа получил довольно тухлый съезд со ссылкой на пиано-кавер. мне интересно, в каких песнях именно этот интервал используется. тем более, "мастерски" )) кстати, я и не отрицаю, что не знаю все темы Диссекшена наизусть, а потому мне эти ролики интересны вдвойне. и, как видишь из темы, не одному мне.


ясно-понятно ))

Posted by: uroboros Oct 12 2012, 21:20:41

ты хотел сказать секунда - она есть во вступительного рифе,далее композа строится на терциях,квинтах и оборотах квинт.без обид,но ты о секундах из видео Хэйтера узнал?

з.ы.на самом деле мелодет и ранний Диссекшн не связаны никак - просто вдохновение одно и то же - Айрон Мэйден,кои очень любили мелодические проходы на терциях делать.

Posted by: Dmitry1977 Oct 12 2012, 21:51:53

Оставьте Dissection в покое уже, плять. Развели тут ромашку. Сравнивают мелодизм entombed и dissection. Приехали. Споры по типу : - грузины круче, чем армяне. - а чем круче. - чем армяне

Posted by: tormoz Oct 12 2012, 22:16:58

ну да, глупо строить музло строго на секундах, это же бред и ад, даже если их арпеджио играть.
просто привел пример нестандартного и узнаваемого приема. можно наверно еще поискать и найти,
хотя эта тема едва ли не самая знаменитая - во всяком случае, ее можно считать визиткой.
но вообще у диссекшн музло с нюансами, строго к терциям и квинтам несводимо. достаточно
вспомнить короткие композиции с первого полноформата - которые "под классику". их, правда,
не нодтвейт писал, но характер музыки dissection в целом они отражают отлично.



не, там малая, это же слышно. хэйтер не говорит какая, хотя по риффу, который он показывает
можно заметить. он для подсказки был, но мой собеседник то ли несколько туп, то ли не музыкант.
я, впрочем, склоняюсь к мысли, что верны оба предположения.

Posted by: 2012 Oct 12 2012, 22:49:49

tormoz, твой собеседник хочет узнать, насколько хорошо ты сам понимаешь, о чем говоришь. примеров я так и не дождался, из чего делаю соответствующие выводы о тебе и твоей компетентности. если захочешь продолжить беседу, то сперва приведи эти самые примеры с точным временем, без ссылки на какие-то чужие сомнительные видео. обиженное тявкание как аргумент рассматривать не могу, уж не обессудь.

p.s. насчет Хэйтера - видео с этим клоуном примерно через полминуты выключил, даже не стал смотреть.

Posted by: tormoz Oct 12 2012, 22:59:31

чувак, я не подпрягался заниматься твоим просвещением, просто мне стало
любопытно, что за ламер дует щеки, и я решил немного с тобой пообщаться.
где ты увидел обиженное тявканье, ума не приложу, я беседовал с тобой
весьма учтиво и доброжелательно. хотя, по правде сказать, ты этого не
заслужил. если тема тебе интересна, займись вопросом самостоятельно.

клоун хэйтер или нет, тебе конечно виднее, это ж ты у нас запилил
несколько альбомов, от которых тащится куча народа, я правильно
все излагаю, нигде не ошибся?

Posted by: 6666666 Oct 12 2012, 23:02:56

Знаете что - иди вы оба с такими аргументами куда подальше. Одному лишь бы указать второму его ущербность и ничтожность, забыв при этом, нафига он вообще влез, второй сваливает всё в кучу, и пытается о чём-то судить, не досмотрев/дослушав до конца, "сразу всё поняв".
Финиш.

Posted by: Dmitry1977 Oct 12 2012, 23:04:34

Во, слова не мальчика, но мужа. Луч света в темном царстве.

Posted by: 2012 Oct 12 2012, 23:14:57

так, примеров, разумеется, я так и не дождался )) используем принцип "лучшая защита - нападение". ню-ню.

в чем же мое ламерство? в том, что я спросил, в каких песнях используется интервал секунда и ты не смог вразумительно ответить?
ну, так валить с больной головы на здоровую - последнее дело. ты прицепился к моему высказыванию про терции, противопоставив использование секунд, а как спросили примеры, так ты и скис. так споры не ведутся.

да-да. "мне пох, что ты там сказал", "мой собеседник туп", "нуб", "ламер". типичная интернетовская бравада, короче ))


хоть мои личные достижения тут совершенно не при чем, но все же скажу, что в плане игры я проверну на поршне и тебя, и Хейтера вместе взятых. ссылки на свою игру я уже выкладывал. надо будет - найдешь )

Posted by: 6666666 Oct 12 2012, 23:17:55

Хотя нет, продолжайте

Posted by: tormoz Oct 12 2012, 23:18:47

ты не понял, спора не было, ты немного не дорос.
и зачем ты дублируешь свои неумные претензии, это выглядит жалко.




конечно. если вдруг приспичит, обязательно найду. ты только не волнуйся.

Posted by: Dmitry1977 Oct 12 2012, 23:22:35

Музчина хочет провернуть на поршне другое существо мужеского полу. Йона на вас нету ...

Posted by: tormoz Oct 12 2012, 23:27:06

музчина по своему обыкновению ляпнул, не подумав.
не стоит придавать большое значение его словам.

Posted by: 2012 Oct 12 2012, 23:27:17

ладно, все с тобой понятно )) если захочешь конструктивного продолжения беседы - всегда пожалуйста. а обмениваться колкостями - дело с точки зрения почтеннейшей публики занятное, но с точки зрения личной полезности - весьма унылое.

Posted by: uroboros Oct 13 2012, 08:44:26

просто,видишь,терции там искать не нужно - они сами изо всех щелей лезут.а роль данной секунды эпизодична - она там где-то в конце рифа проскальзывает,а основную ивельное настороение там создает постоянно повторяемое армеджио второго аккорда - там че-то типа подвешенной большой сексты используется,хотя врать не буду,это подбирать надо,это так чисто на слух по ощущениям.
а к терциям никто диссекшн и не сводит - просто существуют определенные стереотипы(они кстати оправданы зачастую).
терции активно использовались и Диссекшн и в мелодете,что тем не менее не приводит их к одному знаменателю.

а по поводу Ада и Израиля,которые можно обрушить на голову слушателя при помощи секунд - то во всяческом мат роке этот интервал часто используется.

з.ы.господа,вы сейчас пытаетесь выяснить кто из вас Д.Артаньян - диспут не конструктивен.

Posted by: 2012 Oct 13 2012, 10:32:47

uroboros

прошу заметить: я начал диспут в очень даже конструктивном ключе - много и подробно излагал свои соображения относительно критериев гениальности, причем с примерами. когда товарищ тормоз понял, что возразить по существу нечего, он сам спросил, занимаюсь ли я музыкой в надежде получить отрицательный ответ. поскольку ответ был положительным, пациент почувствовал, что почва уходит из-под ног, и не нашел ничего лучше, как докопаться до высказывания про терции и мнимое доминирование секунд над таковыми. с примерами вышел напряг, вот тормоз и бесится, переводя разговор в выгодное для него русло взаимных нападок.
это я к тому, что я как раз за конструктивное обсуждение.

Posted by: tormoz Oct 13 2012, 10:55:36

прошу заметить (я это уже не первый раз говорю), что сам по себе спор с человеком,
не понимающим разницу между dissection и dismember - это пустая трата времени.
непонятно, что тут можно "доказывать". вот и сейчас ты продолжаешь флудить -
успокойся, твоя попоболь никому не интересна. критерии гениальности, равно
как и другие упомянутые в наше "беседе" вещи, можно обсуждать с человеком,
обладающим хотя бы некоторым представлением о предмете разговора.
и зачем ты постоянно оправдываешься, любой ведь в состоянии прочитать
написанное, или ты априори считаешь всех, кто зайдет в эту тему, идиотами?
закругляйся, мой тебе добрый совет. или у тебя синдром последнего комментария?

Posted by: 2012 Oct 13 2012, 11:09:39

ага, и опять тонны конструктива ))

человек понимает разницу. он указал на определенное сходство, но не идентичность. снова выгодное тебе перекручивание фраз оппонента. это еще очень большой вопрос, кто из нас считает других идиотами ))
вся суть твоих "аргументов" сводится к тому, что несогласные с тобой - это неучи и ламеры. конечно, это удобнее, чем приводить конструктивные доводы.
к тому же конструктивизм плохо может сказаться на имидже самого хмурого чувака форума, правда?

короче: давай или по делу, или просто уймись. все свои выпады про некомпетентных оппонентов уже перестают быть сюрпризом.

Posted by: tormoz Oct 13 2012, 11:23:53

да какое там сходство, это совершенно разная музыка.

ну ок, конструктивный ты наш, где тут говорится про сходство?



ты говоришь о принципиальной неразличимости музыки обеих банд.
снова я "перекручиваю фразы"? ты читай хотя бы то, что сам написал.
про иммортал я даже цитату приводить не буду - думаю, что тем,
кто весь этот тред осилит, фраза про иммортал надолго врежется
в память. еще раз говорю, хватит позориться, имей гордость.

Posted by: 2012 Oct 13 2012, 11:49:00

я говорил о сходстве - это типичное для шведской школы жужжание тремоло в терцию со второй гитарой. именно к этой фразе ты прицепился, а дальше - понеслось. сможешь опровергнуть факт наличия описанного приема? также присутствуют мелодичные, но не сильно навороченные соло - местами на ум приходит Like an ever flowing stream. и принципиального отличия от идей Дисмембера я действительно не нахожу. вот если бы в Диссекшене появилось нечто радикально отличное, как фьюжн или приджазованность, тогда бы и можно было поговорить о радикальном отличии и новаторстве. но до одаренности музыкантов Циника сабжу далеко.



читаю! вот цитата:


ну хорошо, тут ты прицепился по делу - ну не изучал я даты выходы демок Иммортала ))) надеюсь, хоть сам факт существования блэка до Диссекшена ты отрицать не будешь? ))

Posted by: aufschwung Oct 14 2012, 18:17:41

ппц тут развели. стыдно же.

Про гениальность рассудит вечность, а не ничтожество заполняющие сеть бесполезными мнениями.
Про сверхчеловека и прочее. Стыдно, господа, путаться в таких общих терминах, да ещё в таких темах. Зачем показывать своё невежество и узколобость? Идите книги читайте, да интервью, а уж потом пытайтесь рассуждать. А поскольку в концепции жанра это смысловое направление используются более чем активно, то такая непрошаренность просто стыдна и обличает неведующих глупцов, которые просто скрывают с помощью индификацией с субкультурщеной свою ущербность. И да, чтобы стать сверхчеловеком не нужно писать музыку или же там устраивать революцию, суть в другом, над материальном. но вы всё о материи да петухах.
Про самоубийство. Я так понял, что разделить ритуальное самоубийство от самоубийства, как способа ухода от проблем тут мало кто может, что говорит опять таки о непрошаренности.

Печально, что большинство потребителей столь возвышенного творчества (и я не только про сабж) вообще не шарят про то, о чём всё это. Да даже не печально - скорее омерзительно. Строят свои образы, свои легенды, засоряя жанр ненужным, эфемерным, надуманным. Создавая оболочку, которая прельщает неудачников, что пытаются прикрыть ей свои изъяны, свою низменность, хотя изначально это симфония возвышенности духа. И если говорить про Йона, то прошёл он свой путь достойно. Он стал выше человеческого, но не потому что убил кого то, или срок отмотал, или писал отличную музыку. Самая важная война проходит внутри индивида. Он её выиграл.

Posted by: anbe Oct 14 2012, 18:59:10

Самая филосовская перепалочка на Металарене пришлась на не самый удачный и не пахнущий новизной альбом

Posted by: Koscheyushka Nov 16 2012, 00:47:11

Posted by: MikkeFFF Dec 18 2012, 14:38:56

Хотел сказать, что этот последний живой альбом Dissection просуществовал в моём плеере со дня выкладки на МА до вчерашнего дня, переслушивал его часто и с удовольствием.
Один из лучших концертников в метал-музыке для меня и жаль, что больше от них ничего не услышим.

Posted by: durimaar Apr 1 2015, 18:58:06

пожалуйста перезалейте концертик!

Posted by: 6666666 Apr 27 2015, 23:45:33

Тормоз, 2012, почему остановились? Продолжайте.

Posted by: sperminator Apr 28 2015, 01:36:46

2 durimaar:
from the web
[ Hidden Text ]

Posted by: Bloodlust Apr 30 2021, 11:00:00

Thanks!

Posted by: musvital Dec 19 2022, 16:27:12

В 4K