Printable Version of Topic

Posted by: Zero Tolerance May 25 2008, 09:04:07

http://metalarea.org/images/audiocovers/2012_Apr/acov_uid102610_86753a0d35d989f2da12b6938d99f552.jpg

*Artist: http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=51197
*Album: Better Than Raw
*Year: 1998
*Genre: Speed/Power Metal
*Country: Germany
*Format: mp3@CBR320kbps
*Size: 136MB

Tracklist:
1. Deliberately Limited Preliminary Prelude Period in Z 01:45
2. Push 04:44
3. Falling Higher 04:45
4. Hey Lord! 04:06
5. Don't Spit on My Mind 04:23
6. Revelation 08:21
7. Time 05:41
8. I Can 04:38
9. A Handful of Pain 04:48
10. Lavdate Dominvm 05:09
11. Midnight Sun 06:20
12. Back on the Ground 04:36 (bonus)
******************************
Total playing time: 59:16

http://www.myspace.com/helloween

[ Hidden Text ]

Posted by: MeatWolf May 25 2008, 15:48:43

Даа... вот так вот - собрался всё выложить, как почему-то тут же кто-то решит всё выложить вместо тебя Как-то нетактично получилось...

Posted by: Old Vyaine May 25 2008, 16:39:39

Lavdate Dominvm в своё время была любимой песней))
да и весь альбом в целом - один из мощнейших, вон в Revelation Куш чуть ли не бластбитами лупит
супер, 10/10

Posted by: Veb Aug 1 2008, 13:54:57

Better Than Raw (Remastered) cd-rip 320
Длительность: 1:13:37
Размер: 163,39 MB
Tracklist::
1. Deliberately Limited Preliminary Prelude Period In Z (1:45)
2. Push (4:47)
3. Falling Higher (4:48)
4. Hey Lord! (4:07)
5. Don't Spit On My Mind (4:25)
6. Revelation (8:23)
7. Time (5:45)
8. I Can (4:39)
9. A Handful Of Pain (4:49)
10. Lavdate Dominum (5:12)
11. Back On The Ground (Bonus) [Extended Edition] (4:38)
12. Midnight Sun [Extended Edition] (6:20)
13. A Game We Shouldn't Play (Bonus) [Extended Edition] (3:39)
14. Perfect Gentleman (Bonus Track) - 2006 - Better Than Raw [Extended Edition] (3:27)
15. Moshi Moshi Shiki No Uta (Bonus Track) - 2006 - Better Than Raw [Extended Edition] (6:53)

[ Hidden Text ]
[ Hidden Text ]

Posted by: THERION Nov 22 2008, 12:38:23

И это прошу перезалить, гркрутаный этот шареонал - ви а клозет ((((
Желательно Remastered))

Posted by: AHBAnep Mar 19 2009, 16:59:18

[ Hidden Text ]

Posted by: AHBAnep Mar 20 2009, 11:32:55

[ Hidden Text ]

Блин, похоже там просто приклеили найденные в сети бонусы (и не лучшего качества)

Posted by: MeatWolf Apr 10 2010, 18:24:48

[ Hidden Text ]

Posted by: Thiarnan Aug 27 2010, 19:42:12

Раз уж зашел разговор за худшие треки группы, то вон неплохой пример - Don't Spit On My Mind. Наверное, ни разу в жизни не дослушал до конца.

Очень котирую здесь Falling Higher (припев рульный), Hey Lord!, A Handful Of Pain. Ну и конечно же умопомрачительную Midnight Sun.

В целом альбом неровный, серединка слегка провалена.

Posted by: MeatWolf Aug 27 2010, 20:02:05

Я уже, кажется, писал, но никогда не понимал, что на этом мрачном альбоме делает Lavdate Dominvm. Слышал её, наверное, раза два в жизни, после чего безжалостно вырезал к чёрту.

Posted by: Illogicist Aug 27 2010, 20:12:49

Альбом в целом хорош, но 2007-ой - посильнее будет.

Posted by: Killrain Aug 27 2010, 20:17:55

MeatWolf, перезалей ещё раз свой рипчег, если не сложно (а то у меня что-то этот альбом отсутствует)

Posted by: MeatWolf Aug 27 2010, 20:19:35

Хм, мда, файл на фолдере тоже под мясорубку попал. Завтра сделаю.

Posted by: fenryr Aug 27 2010, 20:41:16

Сейчас я залью. Рипну с лося, который, в свою очередь, снят с того диска, что у Димы.



[ Hidden Text ]

Posted by: Old Vyaine Aug 27 2010, 20:41:28

у-у-у-у

просто офигенная тема злая, кусачая, предвестница Дарк Райда



один из самых любимых моих альбомов. Бешено котирую здесь всё




да, не поленюсь повториться - то, что они делают после второго припева (2:42 - 5:27)- суть квинтессенция стиля. Спид пауэр метал высшей пробы от лучшей группы стиля.



серединка - это, грубо говоря, с 5 по 8 песню? Ну, Don't Spit On My Mind тебе не нравится, понятно) но вот совершенно сумасшедшая Revelation... проникновенная Time, где Энди демонстрирует чуть ли не лучшую свою вокальную работу... хитовейшая I Can...



долгое время это была моя любимая песня вообще. И совсем не мрачный это альбом, 2, 5 и 9 треки разве что несут негативное настроение, да и то с натягом. Остальное - сплошной позитив и бодрячок))



они очень похожи, на самом деле я вот даже не знаю, как из этих двух назвать лучшим)

Posted by: Killrain Aug 27 2010, 21:09:26

fenryr, чертовски быстро! сэнкс,
ну и спасибо заодно некому Дмитрию, с диска которого был приготовлен рип

Posted by: MeatWolf Aug 27 2010, 21:13:26

Да это, собственно, я. Blindman продавал переиздание BTR, фенрир до меня донёс этот факт, сделка состоялась, ну и пока он мне передал диск, он лежал у него, вот он его и рипнул впрок.

Posted by: fenryr Aug 27 2010, 21:13:40

Не некоему, а очень уважаемой персоне, которая неоднократно появлялась в этом топике в волчьем обличии, но молвя человеческим языком.

Posted by: Killrain Aug 27 2010, 21:23:04

а вон оно даже как.... теперь буду знать
уже третий Дима после ддх и техника (и чувствую далеко не последний)

Posted by: Thiarnan Aug 27 2010, 22:41:52

Не грубо, а очень даже точно, почти всегда выкидываю при прослушивании) Впрочем, Time неплохая тема, но оказалась не в том месте. В I Can портит песню вяловатый припев, а Revelation просто не нравится, не вызывает восторга, еще со врёмен кассеты.

Никогда не любил. Вот только щас, оказавшись на безрыбье, начал расслушивать, быть может, удастся придти к просветлению. Просто не нужны мне от Хеллов агрессивные и мрачные треки, для этого есть уйма команд в других стилях.

Posted by: Illogicist Aug 28 2010, 04:51:24

2007-ой, всё-таки Он получился более весёлым (позитивным), мощным и профессиональным.

Posted by: Old Vyaine Aug 28 2010, 09:26:34

пожалуй, да


пожалуй, нет BTR я считаю вообще самым позитивным тыквенным альбомом. Ну, может, после Mater Of The Rings.




а я тоже недолюбливаю) (делаем скидку на то, что все альбомы группы я всё равно люблю по умолчанию). Всё-таки и весёлых песен там хватает, но тем кошернее на контрасте смотрятся мрачняки типа Escalation 666 или Mirror Mirror. А уж The Departed - просто

Posted by: Illogicist Aug 30 2010, 16:14:10

А для меня самый позитивный - Второй Keeper Of The Seven Keyes, правда ещё без Дериса.

Posted by: k.eight.a Jul 23 2011, 12:31:43

Helloween - 1998 - Better Than Raw: [ Hidden Text ]VBR MP3 ~ 232 kbps / Lame 3.90.3 MOD / -V 2 (APS) / 15 tracks / 70:27
[ Hidden Text ]VBR MP3 ~ 229 kbps / Lame 3.93 / -V 2 (APS) / 11 tracks / 55:06
[ Hidden Text ]CBR MP3 ~ 192 kbps (+ 2 x 128) kbps / FhG / joint stereo / 12 (14) tracks / 58:23 (68:12)
[ Hidden Text ]CBR MP3 ~ 192 kbps / Lame 3.97 / joint stereo / 12 tracks / 59:44
[ Hidden Text ]CBR MP3 ~ 320 kbps / FhG / joint stereo / 11 tracks / 55:02

Posted by: Marmot Jul 2 2013, 16:58:34

самый слабый их альбом, ни одной запоминающейся темы. нынешние альбомы у них на порядок сильней.
Алсо, радует разве что только красивая девушка в сексуальных чулках на облоге.

Posted by: Quacksha Jul 2 2013, 17:02:47

Выше бери! На два порядка!

Posted by: Old Vyaine Jul 7 2013, 17:16:36

Товарищи медики, посоветуйте пациенту таблеток для стабилизации памяти.

Posted by: vam1972 Feb 26 2014, 11:27:03

Ну, кроме Push, Don't Spit on My Mind и A Handful of Pain довольно мрачное впечатление производит еще Time.
За счет этого, а также по причине наличия нескольких не особо впечатляющих вещей (Don't Spit on My Mind, A Handful of Pain) не могу отнести диск любимым альбомам с участием Дерриса.
Но и положительных моментов не мало: удивило и порадовало присутствие действительно тяжелых песен (Push, Revelation), неоклассика в Deliberately Limited..., скрипичное вступление в Hey Lord! Плюс к тому - довольно запоминающиеся Falling Higher , Lavdate Dominvm, Midnight Sun. Так что - есть причина лишний раз прослушать этот альбом.

Posted by: hammer Feb 26 2014, 20:09:55

Я по названиям тем,не слушая альбом уже пару лет точно,могу напеть половину припевов.Так что при прослушивании рекомендую слушать альбом а не журналы рассматривать.

Posted by: Perceptron Feb 20 2015, 20:31:18

Наверное слабейший альбом Хэлоуина за последние 20 лет, который прекрасно демонстрирует все недостатки группы, как ходячая карта всех болезней - посмотрел на неё и всё с подопытным понятно. Очевидно, что кроме феноменальной Push на данном альбоме куча какого-то полувменяемого кашеобразного проходняка с писклявым бездарем на вокале. И даже этот самый ПУШ начисто завален типичным для Хэлована образом - они придумали охеренный припев, который просто задвигает писклю за гитарный чёс и очень качёво это делает, но что с того, если остальная песня, кроме жёсткого пенетрирующего вступления - какие-то шумные бессмысленные поперделки?! Где вывод в конце этого припева, за счёт которого очередной унылый трэк от Хэлована становится реальным хитом? Что это за куча бессмысленных бж-дж-пж-мж, где концепция?

Вообще говоря, предыдущий альбом, 1996 года, был реально весьма и весьма впечатляющ, он даже дотягивал лучшими своими вещами до худших песен Гвардейцев с Имаджинэйшинс и был особенным прорывом после крайне бездарных семи лет сиротливого прозибания после ухода Кая Хансена, который создал им под конец монументальный I Want Out, ну и собственно говоря, слова из песни не выкинешь:



I want out, to live my life alone
I want out, leave me be
I want out, to do things on my own
I want out, to live my life and to be free

- парниша гордо удалился восвояси записывать шедевральный Heading for Tomorrow.

Итак, в силу объективных причин писклявым бездарям-горлапанам из Хэлована невозможно было делать свою музыку вокально-зависимой, делая вокал как бы алтарём и центром полотна, поскольку даже включив какой-нибудь Мастерплан мы слышим вокалиста на 10 вселенных сильнее. Что ребятам остаётся? Мельтешить гитарками и создавать некоторую шуструю качёвость, эпичности уже не будет. Вообще, главное отличие Хэлована от Гвардейцев всегда было в том, что первый - это балаган на рынке, такие разрумяненные перчики, весело мельтешащие на потеху, тогда как вторые - это собственно говоря почтенные те, ради кого первые кривляются. Суть музыки Хэлована - это сквозящее сквозь всё их тв-во желание уложится в свою минутку на своей минуте славы, именно поэтому они каждую секунду чрезмерны в своей музыки, они слишком рисуются, у них есть какая-то гонка за желанием быть крутыми каждое мгновение, из-за чего их музыка - это такой взбитый руками и ногами торт, который вообще говоря съедобен, но при выборе между ним и обычным тортом, я всегда выберу второе. ИМенно поэтому фанатам Хэлована трудно понять музыку БГ, поскольку во втором случае нужно ждать зацепки, нужно ждать момента "прихода", её нужно слушать, а не просто всасывать как типичную мешанину от Хэлована. ИМенно из-за этого же все хитовые моменты, которые не могут не проскакивать у группы, задвинуты в такой japain, что создаётся постоянное ощущение недойоба.

Слушая Хэлован, максимум что у меня остаётся опосля - некоторое "настроение". Оно запоминается. Оно уникальное - его дают только Хэлованы. Но проблема в том, что не будь его - я бы даже бровью не моргнул. То есть группа имеет свой вкус, но я не ощущаю само его существование ценным.

Группе бы остановится, передохнуть от балагана, взглянуть на себя со стороны и задать себе простой вопрос: "А что мы вообще сказать-то хотели?". Им должно помочь.

По крайней мере, есть в этом мире вещи, в которые хочется верить. В Хэлован я верю. Я верю, что они когда-нибудь запишут альбом уровня "Somewhere Far Beyond".

Posted by: Old Vyaine Feb 20 2015, 20:33:58

Тасманский, уймись.

Posted by: EviLLSmooke Feb 20 2015, 20:46:25

Один из лучших альбомов хеловина, только последние 2 песни вообще не нравятся, а остальные - офигенны. Лучшие: ай кэн, тайм и хэй лорд.

Posted by: Vastich Feb 20 2015, 20:54:15

Я вот всё пытаюсь понять мотивацию этого человека. Копится-копится-накопилось. Приходит, выдает длинный эпиковыс*р на тему "курица раньше яиц", отправляется в бан, уходит. Снова копится-копится-накопилось. Приходит. Далее по кругу. В чём смысл?

Posted by: MeatWolf Feb 20 2015, 20:58:25

Хорошо развил мысль, но будешь за неё нещадно бит

Вывод в соло, или тебе, прости Господи, соляк не понравился там?


Таки есть мнение, что Хамелеон опередил своё время лет на X. Несмотря на трендовую попсовость начала девяностых.

Согласен с тезисом, что Дерис не лучший вокалист в жанре, хотя и не в такой категоричной форме, дело он своё знает и знает отлично, хоть в силу тембра и пасётся постоянно в районе верхнего регистра. На фоне Киске это была манна небесная, но на фоне Кюрша, Ланде, Брида, Ялканена, Линдквиста, Рантанена, Хаймана и прочих талантов нового века он, мягко говоря, выглядит не очень.


Никак нет, Helloween написали и после своей "минутки славы" дофига отменных альбомов как с типовыми, так и с весьма неординарными вещами. На этом же самом BTR есть как минимум суперэклектичная баллада Time (где Дерис, кстати, как раз много поёт внизу) и закрученная Revelation. Это не говоря уже о том, что невозможно не протащиться с классических сингловых хитов I Can и Hey Lord!


Ну что касается последнего альбома, то, видимо, без прихода им наслаждаться точно нельзя, потому что в трезвом уме это полное оно. А в целом да, усвояемость BG, конечно, пониже Helloween будет.



Vastich, а что не так с этим его постом? Связно и по теме. Я уже неоднократно удивлялся, за что банят-то? Некоторые тут флудят не пойми о чём, и ничего.

Posted by: Old Vyaine Feb 20 2015, 21:20:44

Так это ж очевидно. Ему нафиг не сдались ни тыквы, ни гвардейцы. Скучно ему стало, вот и решил вбросить на вентилятор. Причём такого пахучего, жиденького, с коверканием слов и названий и вполне прозрачными личными выпадами. Стремление подорвать чужой пукан видно невооружённым глазом, но маэстро теряет хватку.

А больше в том посте ничего и нет, и ты, Дима, напрасно мечешь бисер в ответе.



Как может не нравиться Midnight Sun, где добрых три минуты такого буйства мелодий, какого не было и нет ни у кого и никогда?



В движении Остановился — пропал.

Posted by: MeatWolf Feb 20 2015, 21:27:07

А что же это, тебе покормить жалко, что ли, когда так набрасывают обстоятельно?

Posted by: Vastich Feb 20 2015, 21:30:43

Не могу пройти мимо безобразия?

Posted by: Old Vyaine Feb 20 2015, 21:31:18

Да накормился уже. Надоело

Posted by: EviLLSmooke Feb 20 2015, 21:43:09

Специально сейчас переслушал. Какая-то натянутая мелодика у этой песни, вокал дерриса какой-то вымученный. Буйство мелодий? Ревелэйшн же!

Posted by: Old Vyaine Feb 20 2015, 21:50:03

EviLLSmooke, я про отрезок с 2:45 по 4:55 конкретно.

Posted by: Perceptron Feb 20 2015, 22:08:59

Отвечу на этот кусок, поскольку сейчас как раз пришла в голову мысль по поводу Хэй Лорд.

Есть такие вещи, которые круты в движении. Они круты в моменте, когда они есть, то есть первый, начальный заход Хэй Лорда идёт просто феерически, но потом она даже не приедается, а как бы сказать... разглядывается. В музыке Хэлоуна есть очень удачный коммерческий бизнес-ход - красивая презентация. Ты как бы баульщик, идёшь продавать семейники, сшитые в соседнем подвале, но ты в таком красочном пиджачке и так помпезно размахиваешь ручками, рассказывая о том, что же сейчас ты достанёшь из чёрных штанин, что просто ВАХ.

Хэй Лорд в своё время стояла у меня на будильнике, но со временем я стал искать в музыке, да и во всём нечто большее, чем просто разовый ВАХ. Это как отношение к фильмам - в наше время дико развилась тенденция любить фильмы средней бездарности, в которой неожиданный конец, который удивляет, который даёт тот самый сиюминутный ВАХ! Счастливое число Слевина, Бешеные Псы, всякие Клетки и Кубы - чего только не наснимали, где в последние 5 минут ну просто вырванный из одного места поворот. Этим баловался даже Хичкок в своё время. Я всегда считал, что главный критерий оценки фильма - не эта бессмысленная якобы бросающая в дрожь финальная дребедень, а уровень раскрытия образа каждым из актёров, операторами и режиссёром. У тебя есть поле деятельности, твоя задача максимально сочно и правдиво раскрыть образ. Как правило, такие фильмы пребывают в глубокой Ж, а вот всякие Хэлованы от кино процветают.

Человечество вообще довольно бездарно в плане того, что ради вот этого мгновенного импульса, ради того, что люди не умеют делать себя счастливыми, они готовы платить миллионы и миллиарды обычным шутам и клоунам, которые устраивают тот самый балаган. Катастрофическое неумение и даже нежелание быть самодостаточным всегда будет дамокловым мечом над всеми попытками человечества быть действительно прогрессивным. Об этом говорят многие восточные дисциплины - об источнике в себе, но это никому не нужно, всем нужен тот самый импульс.



Типичный переход от Вяйне, описанный ещё Сёрчером - синдром бабки у подъезда - оналез.

По сути мы имеем твою некоторую эстрогенную восприимчивость моих постов, безусловно находящуюся в прямой связи с количеством потребляемого пива.

Суть заключается не в том, что я набрасываю, а в том, что я имею и всегда имел СВОЁ мнение. И именно это меня выгодно выделяет от толп тех, которыми легко и просто манипулировать.

Ну и насчёт моего отношения к БГ и Хэловану - легко проверить в профиле на ластфм, сколько раз я слушал каждую группу, дабы понять, что моё мнение как раз имеет ту обстоятельность, которой нет у многих мальчиков-аутистов, которым ты так усердно поправляешь слюнявчик год за годом на этом форуме.

Posted by: EviLLSmooke Feb 20 2015, 22:09:06

Old Vyaine, а я про всю песню, вместе с этим отрезком. Сколько раз уже переслушал этот альбом - одно и то же ощущение, что концовка завалена.

Posted by: Mplast Feb 20 2015, 22:21:27

Это как ночью проснуться с острым желанием отлить. Отливает. И не важно, что на ковер, например)
А мотивации нет, просто иногда санитары забывают вовремя проколоть, да и погода влияет...

Posted by: MeatWolf Feb 20 2015, 22:38:47

Ну а чего ты от неё вообще хотел? Это типичный радио-хит, высшей пробы. Затем и писалось. Для расковыривания у Helloween есть другие песни, да и вообще жанр пауэр метал не особо предрасположен к тому, чтобы писать в нём какие-то многослойные произведения на каждом шагу (хотя и без них не обходится, в том числе и у Helloween, например, Occcasion Avenue).


Ну это только в самое последнее время. Живи моментом, хронос всё, эон ничто, растекайся по экрану, переключая каналы с частотой раз в секунду. Раньше-то как-то о вечном побольше думали

Posted by: Old Vyaine Feb 20 2015, 22:45:49

Ой, ну мне-то не втирай. И себе тоже.



И именно об этом все твои посты. Что там с музыкой — дело десятое. Но почесать своё эго — без этого ты не можешь.

Posted by: Perceptron Feb 20 2015, 22:59:24

Странно, я думал посты некоторых твоих собутыльников, которые в своё время тут изрядно пованивали, куда сильнее тянут на размазывание своего эго в бесконечных приторных эпитетах.



Ну ты то безусловно большой знаток меня, ясное дело!

Моё отношение к группе Хэлован я высказываю уже очень много лет и оно стабильно и когда я пишу именно такие вещи в трэдах, как первый пост, то как правило, я пишу их как в музыкальном дневнике, дабы потом в теме найти свою пометку про тот или иной альбом или группу. Когда я хочу набросить, то буду вспоминать целлюлит, евреев и прочие радости жизни, сейчас я пишу своё ощущение опосля, которое мне вообще не хочется ни с кем обсуждать и тем более объяснять, набросил я или нет.

Проблема заключается в том, что когда человек при виде поста в интернете, начинает переходить на личность писателя, то этот пост его задевает. А если человека задевают посты в интернете - это уже беда.

Posted by: 6666666 Feb 20 2015, 23:10:06

Дайте мне банхаммер.

Posted by: Old Vyaine Feb 20 2015, 23:13:18

Больший, чем хотелось бы.

Вот сидел ты, значит, в бане, и вдруг так тебе захотелось поделиться с народом своими мыслями по поводу Хелловина, что аж внеочередного виртуала запилил. Ну да, ну да.



Глянь в зеркало на досуге.

Posted by: DerUbermensch Nov 5 2015, 15:19:12

A Handful of Pain - лучшая вещь на этом альбоме.

Реально сильна.

Posted by: Old Vyaine Nov 5 2015, 16:28:07

С лучшим соляком на альбоме, но среди песен у меня другие кандидаты.

Posted by: DerUbermensch Nov 5 2015, 16:31:29

Old Vyaine,
вообще, знаешь, сейчас вот на той неделе снова прогнал всё диско БГ - и как-то и не зацепило почти, уже кажется слишком детским для меня это фентези и так далее... может просто до дыр заслушал, фиг знает.

А сейчас прогнал 2 кипера, этот и Время Клятвы и что-то реально торкнуло ну прям очень, странно

Posted by: Old Vyaine Nov 5 2015, 17:00:56

DerUbermensch, продолжай наблюдение.

Posted by: vosmidesijatye Aug 29 2016, 11:25:55

По совету старого решил прослушать этот релиз, коий он почитает за один из самых самых. Честно, был рад совету, так как здесь представлен в основном мрачноватый Хэллоуин, который мне намного более приятен, чем сопливый и позитивный. Уже первая песня интро - навевает тревожные настроения, готовя к дальнейшему удару. Push своими дикими воплями и драйвом как манна небесная, люблю такую экспрессию. Falling Higher ещё одна удача. Hey Lord! с её электронными перделками кого-то напоминает по настроению, но также проникновенна и прекрасна. Вокальные интонации в Don't Spit on My Mind до жути напоминают голос Закка Вайлда в песне Superterrizer, да и вообще, такое ощущение, что Закк стащил мелодию у Хэллов, что, естественно, не делает ему чести. Revelation снова укатывает в скорость и относительное горлодёрство, что просто отлично. Time хоть и донельзя проста, но отлично вписывается в концепт альбома. I Can - отличный среднетемповый боевичок. A Handful Of Pain также замечательна. Lavdate Dominvm - это дно днищанское, правы критики. Гопнический вокал сменяется попосовыми сладенькими детскими хорами, композиция вообще не вписывается в мрачный концепт альбома. Нахрена портить ей отличный релиз? Но хорошо, что её можно спокойно выкинуть за борт релиза. Но уже Midnight Sun восстанавливает целостность и композиционную стройность альбому. Жапанский бонус Back on the Ground также превосходен, надо было его вместо недоразумения Лафдэйт Домининиум впендюрить в релиз. Ещё один шикардосик идёт следом - A Game We Shouldn't Play - это просто конча, простите мой французский, настолько кайфовый и сладкий трэк, что, будь эта песня женщиной, она бы покоряла своей красотой весь мир. Moshi Moshi-Shiki No Uta слабо вписывается, не очень удачный трэк, но на то он и бонус. Итого - 1 лишняя песня с альбома, 1 неудачный бонус и 12 просто превосходных трэков с одним гениальным.

Чувствую, этот альбом потенциально может стать не только лучшим у Хэллов (не уверен, что какой либо из далее прослушанных сможет его перебить), но и одним из любимых, ибо концентрат мрачняка и одновременно всепробирающих мелодий и настроений зашкаливает.

Posted by: Old Vyaine Aug 29 2016, 19:46:33

Я бы тебе советовал либо не слушать, либо слушать, но с миром не делиться.






Имя тебе — непоследовательность. Проклинать позитив и переться от самых позитивных вещей альбома впрочем, ничего нового.



Во-первых, что это за определение такое — гопнический вокал? Да и в любом случае он примерно одинаковый на всём альбоме.

Песня — дань Вайки временам, когда он посещал детскую католическую школу. И да, в своё время я считал её лучшей на альбоме. Сейчас, пожалуй, больше котирую Midnight Sun.



1. Она не портит.
2. Релиз не мрачный: минорных песен всего две.

Поздравляю с очередным пуком в лужу.

Posted by: vosmidesijatye Aug 31 2016, 12:38:16

Врешь ибо сам рекомендовал прослушать и отписаться. Что до настроения то мрачность здесь только глухой не услышит. Но вяйне уперт до невозможности и спорить с ним бессмысленно ибо никакие аргументы через баранью упрямость которой может эстетик позавидовать не пройдут. 6

Posted by: Tular Aug 31 2016, 13:02:34

Цитаты великих людей.

Posted by: Old Vyaine Aug 31 2016, 13:15:23

Пруф?



Ещё раз: 2 минорных песни из общего числа.



По существу возразить нечего, это мы уже проходили. Артёмка, гтовь темя, шмякну по нему кружкой без зазарения совести!

Posted by: vosmidesijatye Sep 3 2016, 19:24:27

A Game We Shouldn't Play - лучшая песня на альбоме и одна из золотых у группы.

Posted by: Old Vyaine Sep 3 2016, 19:57:43

Что ты можешь знать о золотых песнях группы?

Posted by: vosmidesijatye Sep 3 2016, 20:01:30

То, что ни одна песня меня так не зацепила из прослушанных альбомов (Киперы 1, 2, Гемблинг и этот), как эта. Сразу сразила наповал своим блеском во всем, как и должен любой гениальный трэк. Завтра оценю Дарк Райд, говорят он злее и мрачнее этого, может оттуда удастся тоже чего выделить. Но уже заранее был опопвещен о том, что Дипарча - ад адский в хорошем смысле.

Posted by: vosmidesijatye Sep 3 2016, 21:09:55

Слащавая здесь только Даминиум.

Posted by: avather Sep 3 2016, 21:19:04

Как можно помнить то, чего не слышал?

Posted by: vosmidesijatye Sep 3 2016, 21:25:01

А с чего ты взял, что Sorcerer не слышал Хэлов?

Posted by: Aresson Sep 3 2016, 22:35:03

ты давай на классику руки не подымай!
Лучше кролика послушай, может одним человеком больше стнет, который считает его лучшим


он просто павер не любит, не приставайте к человеку

Posted by: Yarri Sep 6 2016, 15:45:35

Лучшая песня здесь - Hey Lord!, и не спорьте со мной.

Posted by: Old Vyaine Sep 6 2016, 16:09:05

Не будем, но боеголовки перенацелим.

Posted by: Shadowman Sep 6 2016, 16:10:54

A Handful of Pain еще можно рядом поставить. А вот песня с латинским названием - просто мерзость.

Posted by: geohors Sep 6 2016, 16:13:42

Спецово включил *98, Don't spit on my mind - вне конкуренции!
Да и в принципе, Гроскопф на то и большеголовый тыква, чтобы писать Особенные вещи, хоть мало, но всегда выделяется!
А кроме того: Falling higher, конечно, Hey lord, TIME- вообще лучший(имхо) медляк Хеллов, A handfull of pain, a game we shouldn't play.
И соглашусь с тов Чубайс, на фоне свежих опусов, особенно крайним, все больше отдаешь предпочтение старым.
проверка временем, хех

Posted by: Old Vyaine Sep 6 2016, 16:32:06

Что лишний раз доказывает, что песня отличная вообще

Posted by: Storky Sep 6 2016, 17:12:22

Серьезно, все остальные в мажоре? Когда-то пытался играть по табам, мажора не встречал ни разу...

Posted by: hammer Sep 6 2016, 19:03:05

то были другие табы.)

Posted by: Yarri Sep 19 2016, 09:05:03

Да вообще концовка альбома угрёбищная.

Posted by: Deze Sep 19 2016, 09:06:43

А мне, наоборот, Midnight Sun кажется лучшей песней альбома. Да и "Lavdate Dominvm" вполне.

Posted by: Old Vyaine Sep 19 2016, 09:08:29

Согласимся.

Posted by: Deze Sep 19 2016, 09:21:41

Вообще я понимаю отвращение Ярри и Шэдоумена к киперообразеным трекам типа "Lavdate Dominvm" (или "All Over the Nations" и "Salvation" на 2000-м), но мне такие вещи, когда они выходят из-под пера Вейката, почему-то нравятся, хотя вроде бы не должны, так как я тоже не поклонник сахарного пауэра. Просто именно Вейкат (а ещё - Хансен) умеет делать их стильно. В то время как у того же Гершнера, тоже любящего писать такие треки, получается пошлый хэппи-паэур. Хз почему.

Posted by: vosmidesijatye Sep 19 2016, 22:21:00

Не знаю, у Хансена вообще нет такого сахара, от которого слипается все что можно типа Лавдейт Доминиум. У него есть просто неудачные песни, но такой концентрации сладости - нет.

Posted by: bacl Sep 20 2016, 06:26:43

А мне нравится весь альбон. Наверное потому что это первый альбом Helloween, который я услышал...

Posted by: Yarri Sep 20 2016, 09:02:04

Я бы сказал - примитивного мелодизма. Мне эта штука очень на Кролике не нравится. Прямо-таки концентрат этого самого.

Posted by: Deze Sep 20 2016, 09:08:15

Ещё бОльший её концентрат на третьем Кипере.

Posted by: Yarri Sep 20 2016, 09:12:54

Deze,
Не согласен. По моим ощущениям, эта штука, ПМ, минимально присутствует на 2005, практически отсутствует на 2007 и так далее.

Posted by: Aresson Sep 20 2016, 12:45:10

вот восприятия как отличаются у людей , мне кролик кажется донельзя жёстким по сравнению с другими альбомами, за исключением двух тамошних баллад, от которых у меня непреятно во рту становится

Posted by: Shadowman Sep 20 2016, 12:55:24

Киперы довольно разнообразны, поэтому их вряд ли можно использовать в качестве обобщающего значения. А вот на 2000-м все песни хороши. Без исключения.

Posted by: nnnmmm Sep 9 2018, 09:10:44

Additional link, 2006 Expanded Edition, Mp3 CBR 320, Flac-rip
[ Hidden Text ]

Posted by: Ingvar Aug 6 2019, 09:41:00

146 mb/320 kbps
[ Hidden Text ]

Posted by: vo140182fav Sep 20 2019, 11:48:01

Альбом, безусловно хорош, но на фоне предыдущего Шедевра... Немного меркнет, скажем так.

Posted by: Exorcist Sep 20 2019, 11:49:35

Вообще ни разу

Posted by: hammer Sep 20 2019, 12:09:58

да, пару раз)

Posted by: Shadowman Sep 20 2019, 12:38:50

Сабж на 2 головы выше предшественника =)

Posted by: vo140182fav Sep 20 2019, 12:59:42

Каждому свое, конечно. ИМХО - Time of the Oath считаю вообще лучшим альбомом группы (заглавная песня там - это просто ), а Better Than Raw просто очень хорошим.

Posted by: Emm Human Sep 20 2019, 13:23:24

Скорее на фоне следующего.

Posted by: hammer Sep 20 2019, 13:24:20

Posted by: vo140182fav Sep 20 2019, 14:13:20

Следующий тоже шикарен!

Posted by: Old Vyaine Sep 21 2019, 11:07:49

Время клятвы, конечно, сильнее сабжа, ну так 96 и есть лучший альбом группы, проиграть ему не зазорно. БТР, впрочем, тоже идеален, позавчера по дороге домой слушал, закружил в лихой пляске весь вагон метро. Особенно под Lavdate Dominvm, вы в курсе.

Вообще период 94-98 считаю сильнейшим в диско группы, круче даже, чем 84-88. Бесконечно люблю все без исключения альбомы, но с Дарк Райда пошло что-то не то.

Posted by: Emm Human Sep 21 2019, 11:53:50

О как даже! Наверно после него? Там всё-таки вершина творчества группы как-никак.

Posted by: avather Sep 21 2019, 12:00:07

Вот-вот, жаль в ключе Dark Ride они не продолжили.

Posted by: Old Vyaine Sep 21 2019, 12:02:34

Вершина была 4 годами ранее.

Posted by: Emm Human Sep 21 2019, 12:16:32

+1000

The Time Of The Oath - конечно классный альбомище, но там было ещё достаточно кондового хэви и шаги в пауэр делались нечасто: Power, Befor The War и Kings Will Be Kings. Но отнюдь, это не плохо, просто на следующем львиная доля пришлась уже именно на пауэр-метал, развившись до пика мощи, хитовости и общей крутизне в 2000-м. Дальше уже как-то опять всё больше и больше стали возвращаться к своим "корням", смешивая её в последних альбомах с откровенной попсятиной.

Posted by: Old Vyaine Sep 21 2019, 12:21:26

К Иерихонской стенке?



We Burn, Steel Tormentor, Wake Up the Mountain недостаточно павер для тебя? Блэт, The Time of the Oath — эталонный паверный альбом, а то, что там есть более лёгкие треки, типа A Million to One или Anything My Mama Don't Like — так они всегда есть у Хелловина, на любом альбоме, начиная с Пузырей.

Posted by: Emm Human Sep 21 2019, 12:38:09

Да не, это далеко. К "Киперам" скорее.

В том и дело, что там их везде достаточно немало, что нельзя сказать о 98 и 2000, где легковесный хэви-метольный материал в духе Judas Priest/Saxon, сведён к минимум, уступив лавры тому стопудовому "вагнеровскому" металу, который и выделял всегда Тыкв на фоне коллег по цеху, явив миру наверно два самых тяжелых пауэрных альбома.

Павер, но Mr. Torture, Push, We Damn The Night... как-то по-паверистее будут


А дальше. Дальше хэви, немало хэви... Lost In America... натуральный ЖидоПрист.

возможно черезчур предвзято сужу, ибо начинал слушать Helloween с сабжа и "Дарк Райда".

Posted by: hammer Sep 21 2019, 12:39:28

У тебя линейка для измерения пауэрметальности когда последний раз поверку проходила?

Posted by: Emm Human Sep 21 2019, 12:41:12

Ну я примерно жеж

Есть там и позабористее вещи

Posted by: Old Vyaine Sep 21 2019, 12:43:52

Ну да, конечно. Hey Lord, I Can, Handful of Pain, If I Could Fly, I Live for Your Pain, Stars (Immortal)...



самая слабая открывашка на тыквенных альбомах на тот момент.

Posted by: Emm Human Sep 21 2019, 12:46:01

Ну в общем-то, чтобы не спорить о равновеликом, скажу так:
The Time Of The Oath - вершина хэви-паурного Хелловина, а уж The Dark Ride (о, оба кстати The!) - вершина того, как они делали спид-пауэр.

Posted by: Old Vyaine Sep 21 2019, 12:50:51

Стены Иерихона.

И хэви на Клятве ни на грамм не больше, чем на ДР.

Posted by: Emm Human Sep 21 2019, 12:51:43

И всё кстати - каждый из этих альбомов только на четверть состоит из легковесного материала.

Не самая сильная, но и не самая слабая... по-лучше Sole Survivor

Posted by: Old Vyaine Sep 21 2019, 12:54:19

ВООБЩЕ НЕТ.



На Клятве легковесных только две (баллады, разумеется, выносим за скобки, речь про боевики).

Posted by: Emm Human Sep 21 2019, 12:56:21

Ну тут понятно, дело вкуса. Я с более поздних начинал - они и по нраву больше. Хотя объективно на ДР идеи раскрыты по-масштабнее.

Posted by: Old Vyaine Sep 21 2019, 12:59:11

Я Тоже первым номерным альбомом Пузыри услышал, а не стенку

Posted by: Shadowman Sep 21 2019, 13:01:18

Разве у группы есть альбомы за 84 год?
И да, по поводу Темной Поездки ты как-то немного погорячился.

Posted by: Emm Human Sep 21 2019, 13:06:44

Ха! На ДР баллад вообще нет по идее! А самая во всех смыслах "воздушная" If I Could Fly звучит... ну как тяжелее или мощнее что-ли, чем некоторые среднекалиберные треки Клятвы

Ещё раз говорю, я не считаю Клятву хуже, он очень силён, но в том направлении, которое Helloween играли до сабжа.


Меньше? ...не, не соглашусь, твоя неправда

Posted by: Yarri Sep 21 2019, 14:50:03

Дарк Райд великолепно характеризует его обложка. Это самый мрачный альбом Тыкв. Стилистически он ближе к хэви, развивая тенденции трёх предыдущих альбомов. Смена курса очевидно связана с переменами в составе, как было в 1994 году, проявилось желание сделать не так, как на Дарк Райде. Я вот тоже думаю, что зря. Потому что из мрачного умного хэви они ушли в сторону "корней" в виде Киперов, но в более слащавом и упрощённом варианте. А дальше - новые мутации и комбинации, переосмысление ранних альбомов и полная реабилитация.

Posted by: Old Vyaine Sep 21 2019, 15:13:54

Альбомов нет, но выпускать музыку они начали именно тогда.



Одна из самых попсовых песен группы. Это не что-то плохое, конечно.



Было бы за что.



Вот и я о чём.



В чём?

Posted by: Emm Human Sep 21 2019, 15:29:50

Чем?

Posted by: Shadowman Sep 21 2019, 17:37:06

В том, что с ДР "пошло что-то не то".

Posted by: Emm Human Sep 21 2019, 17:41:28

Что "не то"?

Posted by: quicksand Sep 21 2019, 17:42:51

Так главных идеологов же ДР, как говорится, в Сибирь сослали, такое больше некому было сочинять.
Оттого на кроликов то и перешли

Posted by: Old Vyaine Sep 21 2019, 18:10:17

У "главных идеологов" 4 песни на двоих. Правда, в их числе 2 лучших.



Это сложно объяснить, но ДР содержит какой-то крен в мелодике. 94-96-98 гораздо ближе друг к другу мелодически, чем ДР к ним.

Posted by: quicksand Sep 21 2019, 18:14:36

авторство отдельно взятых композиций - это одно, а аранжировки, общая стилистика альбома, это совсем другое.
они сами в интервью рассказывали, что именно Ули Куш и Роланд Грапов развивали идеи ДР, а они, дескать, Вейкат сотоварищи уступили.
А спустя время пожалели, видимо на этой почве возник конфликт... ну дальше история, вы все знаете.

Добавлю, эти самые 4 песни:
Mr. Torture
Escalation 666
The Departed
The Dark Ride
для меня решающие на данном альбоме, в топе любимых за все времена.
Ну и кроме них хватает хитов.
А вот, замечу, песни за авторством Микаэля Вейката, как раз на данном альбоме, а это All over the nation & Salvation, считаю по-слабее остальных в данном сэте.
Подобного сахара за авторством Вайки на Better then raw как раз еще больше. что стоит только Lavdate. Хорошо, что на ДР ему дали отдохнуть, классный альбом выдали,
как и сабж, конечно.

Posted by: Shadowman Sep 21 2019, 18:24:21

96 как раз из этой компании выпадает. С мелодизмом там все не очень.

Posted by: Old Vyaine Sep 21 2019, 19:18:16

Да, авторство важнее.






Первая хорошая, вторая послабее.



да ты что. Целых три песни там за его авторством, и Midnight Sun к сахару ну никак не отнесёшь. Не сходятся в твоей теории концы с концами.

Posted by: Yarri Sep 21 2019, 19:20:13

Я могу напомнить историю с "Хамелеоном", когда всех собак повесили на выпнутого из группы Киске. При этом авторство поделили строго пропорционально. Поэтому я думаю, что фигня всё. Искали новые формы, правда не так радикально, как на "Хамелеоне", записались, разбежались, обосрали друг друга и решили сменить направление. Но! Альбом мрачный весь, даже в тех кусках, которые придумали оставшиеся в группе.

Posted by: Old Vyaine Sep 21 2019, 19:22:28

про Грапова, кстати, я читал, что его сделали ответственным за более тяжёлый, мрачный и современный материал, чем он был не очень доволен и впоследствии оторвался на дебюте Мастерплана, "расправив крылышки в сочинении быстрых песен".

Posted by: Yarri Sep 21 2019, 19:26:34

Я вообще обычно все эти обвинения мимо ушей пропускаю. Особенно Вайкат п**здит как Троцкий, вот прямо читаешь и делишь в уме на 10.

Posted by: quicksand Sep 21 2019, 19:43:52

Midnight Sun к сахару не отнесёшь, согласен, но и на хит из альбома не тянет, во всяком случае, для меня.
И теорий я не строю, но наблюдения подсказывают, что присутствует некоторая закономерность.
Вот тот же I can, почему бы не взять? Не стоит возражать, что авторство там поделили напополам с Дерисом, думаю, даже дело не в этом,
а скорее в том, что Куш, не забываем, после Холи Мозесов и Меконг Дельты, задал там правильный тон!
И когда их альбомы 96, 98, например, годов произвели фурор, его расхваливали на все лады. А позже они нормально "спелись" с Граповым.
Так что, успех тех альбомов, не будем забывать, имеет своих героев
И на всякий случай скажу, что мои слова, ни в коей мере не направлены, дабы навести тучи над легендарной группой, если мне та или иная песня нравится
меньше, это не значит, что она плохая, просто другие мне нравятся больше. Как и каждый альбом этой замечательной группы!

Posted by: Old Vyaine Sep 21 2019, 19:54:46

проигрыш 2:48-4:55 — квинтэссенция Хелловина.



Куш определённо лучшее, что случилось с группой в плане ударных, при всём моём громадном уважении к Инго.



Плохих песен у группы нет, как бы там Шадовмен ни кликушествовал

Posted by: Shadowman Sep 21 2019, 20:09:30

Ты накатал за сегодня несколько гигантских простыней в ответ на мнения, которые тебе не понравились. Вот и думай, кто тут истинный кликуша

Posted by: Tarelka Sep 21 2019, 20:15:50

тяжесть ради тяжести, но пару интересных трэков всё же имеются

Posted by: Old Vyaine Sep 21 2019, 20:17:55

Можно ссылку хотя бы на одну?

Posted by: avather Sep 21 2019, 23:34:48

Я, может быть, не очень въехал в дискуссию, но, по-моему, вы спорите не о том. Дело не в том, что играют Тыквы - хэви, павер или блэк. Дело в том, что на последних двух альбомах нет хитов, от слова совсем. Их как корова языком слизала. Мне вот пофиг, легкие хиты у них или тяжелые, несмотря на то, что любимец - Дарк Райд, у меня вообще, Secret Aliby - один из любимых трэков. Но дело в том, что ребята исписались и им нужно что-то, что даст им возможность наконец снова написать нетленку. А пока они просто стригут бабло, воссоединяются и кайфуют, а не вот это вот...

Posted by: Shadowman Sep 21 2019, 23:41:22

Крамольные вещи говорить изволите, милостивый государь. Щас Вяйна Вас тоже в кликуши запишет ))

Posted by: avather Sep 21 2019, 23:48:48

Очевидно. Но не может же быть он настолько слеп

Posted by: plfan93 Sep 22 2019, 04:29:11

Nabataea
Burning Sun
Waiting For The Thunder
My God-Given Right

Чем не хиты?

Posted by: Old Vyaine Sep 22 2019, 09:05:57

Тем, что не вписываются в картину мира аватера и шадовмена, очевидно же.

Posted by: Фо Sep 22 2019, 09:22:44

А понаписывали...

Но, это хорошо. Приеду вечером домой - буду Хеллоувин слушать)

Posted by: MeatWolf Sep 22 2019, 09:30:15

В целом так и есть. Только дерисовские Waiting for the Thunder и Lost in America реально напомнили мне об уровне группы. Но это нормально, трудно столько лет тащить. С Гаммой, видимо, та же история, с теми же последствиями. Только там Хансен ещё и голос совсем поломал.

Posted by: Yarri Sep 22 2019, 10:24:36

Ну просто раньше было несколько филлеров на альбом из приличных треков, щас уже альбомы состоят из филлеров и пары приличных треков.

Posted by: Old Vyaine Sep 22 2019, 10:27:01

И раньше не было, и сейчас не так. Хотя понизившийся уровень оспаривать не буду.

Posted by: Shadowman Sep 22 2019, 10:52:19

Как раз 4 перечисленных темы - действительно годные хиты. Но даже если они куда-то там не вписываются, это еще не повод для беспокойства.

Posted by: Old Vyaine Sep 22 2019, 10:53:38

Я спокоен как слоны.

Posted by: Shadowman Sep 22 2019, 10:56:33

Именно поэтому отвечаешь на каждое сообщение, в котором озвучена неугодная мысль о твоих кумирах? Да еще и переходя на личности. Спокойные люди так обычно не делают ))

Posted by: Yarri Sep 22 2019, 10:56:55

Размножение личности?
Да, Shadowman прав, ты чо-то нервничаешь.

Posted by: Old Vyaine Sep 22 2019, 11:02:35

Где?



а почему нет, если мне нечем заняться, например?



Это переделанная цитата из Криминального чтива

Posted by: Shadowman Sep 22 2019, 11:09:40

Ты же умный мальчик. Сам подумай.

Posted by: Old Vyaine Sep 22 2019, 11:10:29

Shadowman, ты уже второй раз с вопроса съезжаешь. Прямо как Артёмка (вот это можно и вправду счесть за оскорбление). Не надо так.

Posted by: Shadowman Sep 22 2019, 11:17:20

Действительно не понимаешь? Значит, в предыдущем сообщении я тебе немного польстил.

Posted by: Old Vyaine Sep 22 2019, 11:20:38

Третий раз, ок.

Posted by: FullofHate Apr 15 2020, 16:30:12

Знаете, иногда в жизни или в каком-нибудь комедийном фильме можно наблюдать сцену, когда в компании галдящей молодежи попадается условный персонаж, который в эту компанию максимально не вписывается: и возраст "за", и одет как двадцать лет назад в пиджак на размер больше, и плешина проглядывает, дешевое золотишко цепочка-браслетик типа деньга имеется, но пытается снять студентку. И получается, что перед нами не хозяин жизни, а этакое великовозрастное пугало, которое, тем не менее, пытается казаться современным, с каждой попыткой выглядит все несуразнее. Примерно так же я могу охарактеризовать Хеловин второй половины 90-х и их появление на МТВ, радио и т.д. Куда полезли, а... И главное с чем!

Материал здесь не выдерживает никакой критики, ибо тухляк под видом свежака еще надо уметь втюхать. Конечно, в материале слышны нотки былой силы на скоростных прогонах, изредка неплохие мелодии, солячки туда-сюда, но все очень сильно облегчено и упрощено. Уровень Starter, хэви-павер для чайников. Ведь могли писать и исполнять крутые композиции, зачем им это? Я вот лично не понимаю. Про страдальческий жалобный натужный вой Дериса аки побитая псина можно было бы и не писать. Но без упоминания этого существенного факта описание было бы неполным, согласитесь.

Итого - лишенный рокерского драйва "форматный" формальный блеклый альбом.

Posted by: Фо Apr 15 2020, 16:33:19

Этот альбом действительно слабоват. Но, предшественник мне весьма доставляет. Хотя, вокал Дериса не люблю. И музыку Хелловин - тоже.

Posted by: Exorcist Apr 15 2020, 16:58:34

FullofHate

Что за х$%ню я только что прочитал?

Posted by: Old Vyaine Apr 15 2020, 17:04:20

Exorcist, пусть его. Хочется человеку существовать в придуманном мире, кто мы такие, чтобы ему мешать?

Posted by: FullofHate Apr 15 2020, 17:09:52

Экзорцист

Posted by: Exorcist Apr 15 2020, 17:11:11

Ты промахнулся темой

Posted by: FullofHate Apr 15 2020, 17:14:10

Если мы сейчас обсуждаем Better Than Raw, то никак нет!

Posted by: Utugg Apr 15 2020, 17:14:57

Уже не помню этот альбом, но песня которую ты привёл очень хороша и я её помню. Спасибо освежил.

Posted by: vosmidesijatye Apr 15 2020, 17:17:06

Не все, что не согласуется с твоей точкой зрения - хурма.

Posted by: Exorcist Apr 15 2020, 17:19:09

Там дело даже не в моей точке зрения, а в объективном бреде.




Тогда ты промахнулся, когда слушал альбом. Написанная тобой чушь не выдерживает никакой критики.

Posted by: FullofHate Apr 15 2020, 17:28:07

Я этот альбом знаю пусть и не с года выхода, но года с 2002-2003 точно и никогда он мне не нравился, особенно в контрасте с лучшими ранними альбомами группы. На фоне обсуждения в общей ветке решил его переслушать. И должен признаться - буквально испытал отвращение. Этот альбом еще хуже, чем тогда, когда я его услышал. Беззубая компромиссная мудовина - этот и следующий.

И о личном. Если ты пишешь отзыв и я с ним не согласен, то не имею обыкновения задавать вопросы в том ключе, в котором ты ко мне обратился. Не нравится мне этот альбом по совокупности черт и всё тут. При этом я не отрицаю обратного положительного впечатления у других слушателей и не считаю их дураками.

Posted by: Exorcist Apr 15 2020, 17:34:01

Ну не нравится - дело личное, с этим сложно что-то поделать.


Но нафига писать

>> но все очень сильно облегчено и упрощено

если ты пишешь про один из самых сложных и один из самых тяжелых альбомов Helloween? Так любимая тобой Стенка проще и по ритму, и по аранжировкам. И едва ли тяжелее, разве что спид-металическим задором взять может.

>> Уровень Starter, хэви-павер для чайников.

Хэви-павер для чайников - это какой-нить Hammerfall, но никак не сабж. Мало какой чайник, только-только переползающий на метал с Линкин Парк, поймёт эту работу. Ты же не слушаешь пауэр и толком в нём ничего не смыслишь, зачем писать бред?

Posted by: vosmidesijatye Apr 15 2020, 17:36:19

Пфф, извини, но назвать Дарк Райд беззубым и компромиссным это

Самый тяжелый, мрачный (и этим лучший) релиз группы.

Posted by: Exorcist Apr 15 2020, 17:37:50

Самый мрачный. По тяжести как раз-таки сабж лидирует )

Posted by: FullofHate Apr 15 2020, 17:44:18

Техника здесь встречается фрагментарно, тяжесть здесь как килограмм пуха, а не килограмм гвоздей. Ну, где-то поддавили газку,но не впечатляет. Павер я слушаю выборочно, но как ни странно любовь к нему мне привил именно Хелоуин.

Posted by: Exorcist Apr 15 2020, 17:50:34

Это не Behold the Arctopus, чтоб её выпячивать. Тем не менее, она здесь на очень высоком уровне. Многие "типа взрослые группы", которые "не для чайников", загребутся пыль глотать, чтобы сыграть партии отсюда.




У меня для тебя плохие новости Потому что ты сравниваешь килограмм пуха и 700 грамм гвоздей, при этом утверждая, что гвозди тяжелее.

Posted by: vosmidesijatye Apr 15 2020, 17:57:58

А это вообще музыка? Стрекотание цикад и кузнечиков

Posted by: Arseniy Apr 15 2020, 18:03:46

Posted by: FullofHate Apr 15 2020, 18:06:28

Метрикой структур предлагаю сейчас не заниматься, не вижу для себя смысла в том, чтобы выискивать в жутко раздражающем релизе изюм или чего послаще.

Posted by: 6666666 Apr 15 2020, 18:17:09

Тут я за Экза.

Posted by: Utugg Apr 15 2020, 18:24:34

Я традиционно за 80е.

Posted by: 6666666 Apr 15 2020, 18:27:01

Да тут давно уже все поняли, что вы из одной палаты.

Posted by: vosmidesijatye Apr 15 2020, 18:39:29

А ты из отделения для буйнопомешанных поглядываш

Posted by: Old Vyaine Apr 15 2020, 18:43:39

FullofHate имеет полное право не любить сабж по своим веским причинам. Проблема в том, что указанные им не то что вескими, а вообще причинами назвать сложно.

Posted by: FullofHate Apr 15 2020, 19:14:52

Почему же, претензии к форме, способу и уместности демонстрируемых на альбоме музыкальных решений вески более чем. Я слушаю этот альбом и не верю в то, что это Helloween. С этим уже ничего не поделать. Цитируйте на здоровье.

Posted by: Utugg Apr 15 2020, 19:40:07

Да, после 80ых Helloween уже не торт. Не буду говорить за многих, но я этот тезис в основном поддерживаю. Потому как в следующих альбомах попадаются хорошие песни. Предлагаю компромисс - или слушать группу - не как Хелловин, или слушать отдельные песни, или не слушать совсем. И ЖП - жизнь прекрасна, снова.

Posted by: 6666666 Apr 15 2020, 19:47:44

Да, ведь я там санитар.

Posted by: Arseniy Apr 15 2020, 19:49:04

Ну тогда иди утку выноси, пока не переполнилась.

Posted by: 6666666 Apr 15 2020, 19:50:15

Я по успокоению пациентов в обострении, но не по уткам.

Posted by: Arseniy Apr 15 2020, 19:54:51

Ты плохо себе представляешь обязанности санитаров.

Posted by: 6666666 Apr 15 2020, 19:57:19

Возможно, но в мои должностные обязанности вынос утки не входит.

Posted by: Old Vyaine Apr 15 2020, 19:58:26

А внос?

Posted by: 6666666 Apr 15 2020, 20:00:09

Тоже не входит.

Posted by: Utugg Apr 15 2020, 20:09:51

Экко у тебя звание почётное, так ведь и до Наполеона дослужиться можно.

Posted by: 6666666 Apr 15 2020, 20:14:07

Нельзя.

Posted by: Golodomor Apr 16 2020, 20:33:45

Отличным данный альбом никогда не считал, но на фоне вчерашних бурлений решил переслушать. Мнение не изменилось, релиз из разряда середняков, группа с него и начала клепать подобное. Могу выделить Falling Higher, Revelation и Midnight Sun. Остальное достаточно серо. Самое странное то, что нет ни одной песни уровня замечательного Time Of The Oath, разве что Midnight Sun (лучшая здесь). Куда все испарилось за два года, непонятно.

Posted by: plfan93 Apr 17 2020, 03:26:10

Не понятно, потому что никуда не испарялось. Лучший альбом в 90-х.

Posted by: Golodomor Apr 17 2020, 09:54:02

Лучший в 90-х Time Of The Oath, а этот и рядом не валялся.

Posted by: Old Vyaine Apr 17 2020, 10:04:57

Да, но не в 90-х, а вообще.



Очень даже валялся, входит в топ-3 со вторым Кипером.

Posted by: Golodomor Apr 17 2020, 10:13:24

Ничего подобного - пятое место, после четырех релизов 80-х.


Явно не в мой топ.

Posted by: Andrew Apr 17 2020, 13:36:12

Хум хау, как говориться, но лично мне в 90-х да и без Киске вообще самый любимый - Master of the Rings