Printable Version of Topic

Click here to view this topic in its original format

Metal Area - Extreme Music Portal _ Archive _ Blind Guardian - Imaginations From The Other Side (1995)

Posted by: antananarivo Dec 9 2005, 14:30:25



*Artist: Blind Guardian
*Album: Imaginations From The Other Side
*Year: 1995
*Genre: Power Metal
*Country: Germany
*Format: mp3@CBR320kbps
*Size: 176MB

Tracklist:
1. Imaginations from the Other Side 07:19
2. I'm Alive 05:31
3. A Past and Future Secret 03:48
4. The Script for My Requiem 06:09
5. Mordred's Song 05:28
6. Born in a Mourning Hall 05:14
7. Bright Eyes 05:16
8. Another Holy War 04:32
9. And the Story Ends 06:00
******************************
Total playing time: 49:17

[ Hidden Text ]

Posted by: antananarivo Dec 9 2005, 14:31:26

24.08.2005

Posted by: cosmos Sep 8 2006, 10:37:55

перезалейте пож-та

Posted by: Kjemiker Apr 10 2007, 19:02:15

перезалито с бонусами by Kjemiker 10.04.2007

Posted by: SnaP Jul 28 2007, 21:07:02

ЦИТАТА(Kjemiker @ Apr 10 2007, 22:02:15) *
перезалито с бонусами by Kjemiker 10.04.2007

аналогично, но в VBR качестве и на 2xupload.de

Posted by: MeatWolf Aug 11 2007, 20:40:34

[ Hidden Text ]

Posted by: cthramm Dec 5 2007, 22:40:04

IS the part II from the ifolder link the same as the part II from the rapidshare link?

thanks!! smile1.gif

Posted by: Searcher Dec 5 2007, 22:55:48

ЦИТАТА(cthramm @ Dec 6 2007, 00:40:04) *
IS the part II from the ifolder link the same as the part II from the rapidshare link?

thanks!! smile1.gif

No.

Posted by: fenryr Jan 9 2008, 05:44:45

mp3 320 kbps, lame3.93 -m s -q 0
[ Hidden Text ]

Posted by: Van Oct 9 2008, 16:25:39

Спасибо за альбом! Помнится, в 90-х годах сильно подвисал на нём! smile4.gif

Posted by: MeatWolf Oct 16 2008, 12:08:04

Blind Guardian - Imaginations From The Other Side (1995)


Имэджинэйшнс (IFTOS)… многие считают этот альбом вершиной творческой деятельности Блайнд Гардиан, и такое мнение можно встретить почти что повсеместно. Я, пожалуй, догадываюсь, в чем тут дело, но, в конце концов, догадки – дело неблагодарное. Поэтому я попробую рассказать, что думаю об этом альбоме сам.

Что меня побудило начать пристально вслушиваться в «классические» опусы Блайндов, так это кавер Ван Канто на культовую вещь из репертуара БГ – The Bard’s Song – In The Forest. Или просто The Bard’s Song. Все равно про вторую версию, The Hobbit, в контексте данного названия особо никто не вспоминает. И эта вещь навсегда останется одним из главных, если не главным, концертным хитом (хотя, вспоминая, что творилось во время исполнения Valhalla на The Blind Guardian Festival…). Ну, так вот – именно этот кавер пробудил воспоминание давности лет этак всего лишь четырех-пяти – БГ были моей второй послушанной группой в метале после Manowar, поэтому познакомился я с ними уже довольно давно и репертуар помню практически полностью. А тут я ещё вспомнил о том, что в 2007-м году на лейбле EMI вышли ремастеры всех студийных альбомов группы вплоть до Nightfall In Middle-Earth (NIME) включительно (а первые две работы были ещё и перемикшированы), что только ещё больше усилило желание найти в папке с музыкой такую знакомую директорию Blind Guardian

Скажу сразу, что даже сейчас первые два альбома БГ мне нравятся процентов на 50 (даже после ремикса и ремастеринга) – все-таки практически чистый спид метал – это не совсем моё. С третьим опусом, Tales From The Twilight World (TFTTW), дело обстоит более неопределенно – казалось бы, уже и пауэр появился в довесок к спиду, и хиты ярко выраженные есть… но что-то все-таки с ним не так. Наверное, самой главной причиной некоторого неприятия данной работы для меня является ещё неокрепший вокал Ханси Кюрша. Он звучит слегка неоформившимся что ли… впрочем, это разговор для другого раза. Как и размышления на тему Somewhere Far Beyond (SFB).

Итак, снова о IFTOS. Во-первых, я спрашиваю себя – изменилось ли что-нибудь от того, что материал подвергся ремастерингу? Ответ однозначен – да, изменилось. Более того – именно ремастеринг заставил меня по-новому взглянуть на IFTOS и SFB – я очень чутко отношусь к плохой записи, а в то время она объективно не могла достигать таких технических высот, каких в данный момент. Именно поэтому переработка звучания этих альбомах в моём представлении дала им практически вторую жизнь – теперь они звучат более свежо и качественно, одновременно с тем сохраняя шарм и дух того времени, в которое были записаны. Ведь на то, как были сыграны сами партии, процесс ремастеринга не влияет. Но звук стал более четким, более мощным, более насыщенным, в конце концов, и уже нет нужды подкручивать громкость на своих колонках, чтобы во всех деталях разобрать то, что происходит.

Обратим внимание на гитарные партии – особенно на лид-гитару – ведь это последний альбом Блайндов, на котором они имели тот сочный и яркий саунд, который, думаю, любили многие. Послушаем, к примеру, коротенький соло-отрезочек после первого припева в титульной песне – это же как будто кто-то от всей души проводит скрипучим мелом по старой доске! – в хорошем смысле, ибо звучание действительно выделяется, и не только из-за манеры игры, но и потому, что это сделано вполне осознанно с чисто технической точки зрения – лид гитара слегка выдвинута вперед по сравнению с тем, что мы обычно слышим в пауэр метале сегодня. Эта манеры игры формировалась ещё на SFB и TFTTW – думаю, соло с этих альбомов помнят наизусть если не все любители группы, то очень многие. Конечно, можно сказать о том, что происходило это ещё и потому, что партии ритм-гитары и баса напротив не отличались оригинальностью, и представляли собой скорее откровенно подкладку под вокал и ведущие ноты второй гитары. Сравним это с тем, что происходило с группой дальше – уже на NIME картина резко поменялась, стали намечаться тенденции к тушеванию звучания соло гитары, но в то время ведущую роль взяли на себя клавиши – это было связано со звучанием одного конкретного альбома и было сделано в угоду созданию необходимой для той работы атмосферы. Ничего плохого в этом, разумеется, нет – NIME также считается одним из лучших альбомов БГ, чего нельзя сказать о следующим за ним A Night At The Opera (ANATO) – лично я не понимаю, за что его так не любят многие (видимо, за почти полный отход от стилистики т.н. «старого БГ»), но, опять же, речь сейчас идет о построении гитарного звучания. На ANATO саунд «нового БГ» уже оформился окончательно – обе гитары звучат практически одинаково (я, честно говоря, немного могу вспомнить групп, играющих так же, если вообще могу вспомнить хотя бы одну), можно сказать, что теперь вместо одной ритм гитары мы получили две – не в смысле того, что пропали соло, а в смысле того, что акцента на лид-гитару уже нет, она звучит таким же полуфоном, как и вторая. Именно по этой причине соло уже запоминаются намного хуже – они как бы являются внутренней, необходимой частью музыки, а не ярким украшением, как это происходит обычно. Ну, и на A Twist In The Myth (ATITM) наблюдается та же картина – практически полная идентичность обеих гитар. Не то чтобы это было так ужасно, но иногда все ж таки хочется, чтоб вот сейчас взвизгнули струны в торжествующей мелодии, оставляя остальные инструменты далеко позади…

Теперь немного о вокале – собственно, вокал Ханси считается многими главной составляющей такого успеха БГ. И именно IFTOS можно назвать бенефисом герра Кюрша – так, как он пел здесь, он больше уже не пел никогда. Это действительно вершина, апогей, кульминация. К такому исполнению он шел на протяжении всех предыдущих альбомов – уже на TFTTW кое-где была слышна та самая фирменная хрипотца в голосе, которой многим так не хватает в «новом БГ». На SFB вокал приобрел ясную и четкую структуру и время от времени обрамлялся абсолютно безбашенными воплями (вспомните строчку « Yesterday seems like a dream no more» из Journey Through The Dark), которые лично я очень и очень люблю. И именно на IFTOS такой манеры – больше всего. Бессчетное число раз за время прослушивания я просто поражаюсь, как можно вытягивать такие сумасшедшие ноты, сочетая при этом фирменную мелодику и яркость голоса с чудовищной, непередаваемой энергетикой и яростным драйвом. Доходит до того, что мы слышим чуть ли не натуральный скрим – вспомните эти сумасшедшие «YEAAAAAAAH» до и после строчки «…all these fairy tales» в титульной композиции. Это же просто уму непостижимо…

Но! Все эти вокальные изыски не просто так появились на этом альбоме. Главным их предназначением является создание контраста – контраста между ними и обычными, мелодичными нотами голоса Ханси. Сколько раз это происходит – не счесть, да в одной IFTOS таких чередований не меньше десятка. Вкупе с общей атмосферой альбома и очень хитрым построением композиций создается ощущение, что ты не пауэр слушаешь, а какой-то Blind Guardian metal. Впрочем, уже с этого альбома творчество группы с трудом вписывается в какие-либо стилистические рамки.

Важной деталью также является и то, что типовые хоралы пока ещё не стали таковыми – и мы слышим очень много чистого голоса Кюрша, не приправленного бэк-вокалом. И это также подчеркивает все то, о чем я написал выше. Да, конечно, в припевах как правило эти самые хоралы присутствуют – но явно не в таком объеме, как уже начиная с NIME. Недаром же, при упоминании хоров в пауэр метал, сразу вспоминаются две группы – Blind Guardian и Edguy.

Большие изменения произошли со времен SFB и в плане композиторства – от прямолинйеного спид/пауэр метала Ханси и Андре (Олбрих) перешли к сочинению более вдумчивых и разнообразных вещей. Впрочем, да не обманут вас такие слова – не думаю, чтобы кто-то в то время был против услышать ещё один такой же, как SFB, альбом. Однако группа упорно шла вперед – и перемены происходили буквально на каждом следующем альбоме. В этом смысле IFTOS немного напоминает ANATO – здесь мы слышим такие же непростые как технически, так и для восприятия слушателем композиции, которые в то же время остаются полностью завершенными, продуманными, в них нет никакой недосказанности или наигранности, и уж тем паче нельзя сказать о том, что музыка стала менее цепляющей. Нет, просто она стала менее прямолинейной. Хорошо это или плохо – каждый решает для себя. В то же время (чур меня, чур) ни о каком влиянии, к примеру, прогрессив метала даже и говорить не приходится – ни здесь, ни на ANATO. Это просто Блайнды, и такова их музыка – своя собственная и ничья более.

Конечно, полностью уйти от предыдущего творчества сразу было нельзя – и мы слышим отголоски SFB на таких резких, быстрых и стремительных композициях, как Born In A Mourning Hall, I’m Alive, Another Holy War. Однако мы уже не слышим именно той монолитной спид/пауэрной ритм секции, которая была на SFB – да, песни быстрые и динамичные, но даже в них есть место неожиданным изменениям и легким сбивкам. Да и в целом – преобладают среднетемповые вещи, которые, впрочем, дают больше пространства для Томена Стауха, который на этом альбоме развернулся по полной программе – если прислушиваться к барабанам, то можно найти уйму интересных и нехарактерных для пауэра фишек.

На IFTOS нет ярких хитов – по крайней мере это моё мнение. На какую песню ни посмотри – хороша? Бесспорно! Но настолько монстроидных вещей, какими были Time What Is Time, Joruney Through The Dark, здесь уже не встретишь. Даже казалось бы почти такая же Born In A Mourning Hall все ж таки чем-то, но неуловимо отличается. В целом же альбом получился ровным, монолитным – да он так и ощущается даже без всякого анализа.

Конечно, нельзя не сказать об атмосфере альбома, в которую погружаешься с того момента, как видишь великолепную обложку работы Андреаса Маршалла, который на протяжении восьми лет был бессменным автором обложек альбомов и синглов Блайнд Гардиан. Каким-то образом эта обложка – больше, чем просто рисунок, она неразрывно связана и с самой музыкой альбома, и с его иномировой, иногда сказочной, иногда мистической атмосферой, которая пронизывает каждую ноту, каждый звук. Легче всего понять, что же есть тот самый дух IFTOS, послушав титульную композицию – эти отчуждающие клавишные в интро, это общее ощущение чего-то необычного, эти грустные нотки в вокале Ханси… а чего стоит лирика альбома – такие красивые, такие чувственные и оригинальные тексты редко где можно встретить. Связанные общей тематикой, они, тем не менее, не имеют прямого отношения друг к другу – и каждый повествует о каком-то одном аспекте, связанном с «другой стороной»… иногда сама песня может не быть напрямую с ней связана, но либо за счет лексики, либо за счет метафор, Кюрш все равно возвращает нас к ней. Ну и текст самой IFTOS – он как бы венчает эту атмосферу, дает возможность поразмышлять над тем, что же для нас значат сказки, мифы, вымышленные истории - как они влияют на наше восприятие мира, как они изменяют нас, и какое вообще отношение имеют к нашему существованию.

Воспринимая этот альбом во всех его аспектах целиком, я, безусловно, не могу не признать его великолепия и его гениальности. Уж слишком много вещей выделяет его даже из творчества самих Блайндов – что уж говорить о жанре в целом. Возможно, он непрост для понимания (впрочем, не сложнее ANATO ), однако оно того стоит. Тем не менее, говоря конкретно о музыке, я не могу сказать, что это шедевр. Да, все песни хороши по-своему, но до идеала некоторым из них все же кое-чего не хватает. Впрочем, это не помешало мне найти фирменный ремастеринг альбома от 2007 года и с большим удовольствием его приобрести. Чего и вам советую.

9/10

16 октября 2008 г.

Posted by: succubo Oct 24 2008, 14:43:27

New link found of the remastered version on megaupload [ Hidden Text ]

Posted by: dragonfly Oct 27 2008, 05:13:31

I love bright eyes, the best BG song ever !

Posted by: Thiarnan Dec 30 2008, 15:46:23

Одна из любимых групп, но этот альбом вообще не понимаю. Ни одна песня не нравится. Будто другая группа играет. hung.gif Даже странный A Night At The Opera и тот больше на БГ похож.

Posted by: Searcher Dec 30 2008, 16:09:57

ЦИТАТА(Thiarnan @ Dec 30 2008, 18:46:23) *
Одна из любимых групп, но этот альбом вообще не понимаю. Ни одна песня не нравится. Будто другая группа играет. hung.gif Даже странный A Night At The Opera и тот больше на БГ похож.

hmm.gif headcrab.png

Posted by: MeatWolf Dec 30 2008, 16:35:22

Нижайше прошу прощения, но какая добрая личность потеряла залитый мною рип ремастера из соответствующего топика при переносе?

Posted by: Thiarnan Dec 30 2008, 16:41:25

Ничего не знаю, переместил все посты из ремастера сюда.

Posted by: MeatWolf Dec 30 2008, 19:40:15

[ Hidden Text ]

Posted by: ArchVZ Jul 19 2010, 14:57:52

Первый линк издох, перезалейте пожалуйста Remastered Ifolder

Posted by: norfin Jul 19 2010, 15:07:58

В 95-м на выходе из метро, что у Горбухи, купил фирму за 25 зелёных smile1.gif

Posted by: MeatWolf Jul 19 2010, 15:18:52

Перезалито.

Posted by: ArchVZ Jul 19 2010, 15:47:54

QUOTE(norfin @ Jul 19 2010, 17:07:58) *
В 95-м на выходе из метро, что у Горбухи, купил фирму за 25 зелёных smile1.gif


ОН того стоит smile1.gif 9.gif 20.gif

Posted by: norfin Jul 19 2010, 15:55:51

ЦИТАТА(ArchVZ @ Jul 19 2010, 15:47:54) *
ОН того стоит smile1.gif 9.gif 20.gif

Однозначно! dooo.gif metaler.gif 9.gif

Posted by: Old Vyaine Jul 19 2010, 17:24:57

да просто и однозначно лучший в дискографии smile1.gif предыдущий и последующий альбомы в сей иерархии сидят ошую и одесную трона, ранние же слишком гаммарейны и толкутся в лакейной, а поздние чрезмерно выспренни и унылы и сидят в башне звездочёта)

Posted by: Thiarnan Aug 2 2010, 19:56:31

ЦИТАТА(Thiarnan @ 30th December 2008 - 17:46:23) *
Одна из любимых групп, но этот альбом вообще не понимаю. Ни одна песня не нравится.

Раскусил I'm Alive, The Script For My Requiem и Another Holy War. С остальными пока сложно, вроде как не хватает драйва, но будем работать, будем искать пути к пониманию.

Posted by: Old Vyaine Aug 2 2010, 20:31:10

Thiarnan, верной дорогой идёшь dooo.gif мне сначала кроме титульной и Another Holy War вообще ничего не понравилось...

Posted by: polutski Aug 8 2010, 08:53:20

спасибочки

Posted by: Flowergatherer Aug 8 2010, 09:00:54

ЛУЧЩИЙ! После титульной песни я просто офигел, очень навороченная музыка была в 95, а после барабанной партии в I`m Alive офигел еще больше!

Posted by: Thiarnan Oct 19 2010, 08:38:05

Момент ясности наступил 11 октября, может даже раньше. Альбом крут, а для 95го года невероятно крут. И понравился даже больше, чем At The Edge Of Time. Здесь и проходных песен-то нет, по-моему, только Tales From The Twilight World может похвастаться подобным фактом (и то, там Tommyknockers довольно неоднозначный трек).

Posted by: Old Vyaine Oct 19 2010, 19:46:14

Thiarnan, я нисколько не сомневался. Он не мог тебе не понравиться smile1.gif

Posted by: Angren Jan 11 2012, 17:49:17

Потратил некоторое время, чтобы разобраться в выложенных тут изданиях.
Ссылка от kjemiker'а на агрентинское издание лейбла http://www.nems.com.ar/catalogo/catalogo.html
Это не реместер. Очень ценный бонус на нем I'm Alive (Demo), потому что по-хорошему он выходил только на каком-то лимитированном японском издании. Непонятный остается 1 момент - на этом издании бонус The Script For My Requiem (Demo) (Bonus Track) такой же громкости, как на ремастере (то есть большей), хотя на оригинальном японском издании этот бонус тише. Также на этом бонусе в варианте kjemiker'а щелчки.
Лучшим вариантом представляется взять с аргентинского издания
I'm Alive (Demo Version)
Imagination From The Other Side (Demo Version)
A Past And Future Secret (Demo Version)
А с японского издания взять
The Script For My Requiem (Extended Demo Version), хотя он и звучит по-другому. Потому что с таким же звуком, зато без щелчков, это демо есть на ремастере

Posted by: Angren Jan 11 2012, 18:03:02

А вообще-то страшный лейбл. Бонус-треки совершенно фантасмагоричные у них. Особенно на первых 2 альбомах. На Tokyo Tales последним треком идет Bard's song - никогда не слышал, чтобы они ее исполняли тогда. У Forgotten tales в треклисте 2 раза Lord of the rings без пояснений что за варианты. Странно, что они в A night at the opera не засунули сразу все версии Harvest of sorrow. Кстати, есть надежда, что скоро соберу все версии в хорошем качестве. Пока что аргентинская и французская в не ахти качестве присутствуют

Posted by: Aresson Jan 11 2012, 19:26:37

ЦИТАТА(Angren @ Jan 11 2012, 18:03:02) *
скоро соберу все версии в хорошем качестве

а зачем если не секрет?

Posted by: Angren Jan 11 2012, 21:04:46

Фетиш такой. Любимая группа все-таки

Posted by: samokot Jan 20 2012, 20:42:07

ЦИТАТА(Angren @ Jan 12 2012, 00:04:46) *
Фетиш такой. Любимая группа все-таки

Кстати да. Я вот тож собрал первые пять альбомов вразношестку: от Virgin и Victor. Теперь че-то потянуло собрать вообще все издания этих альбомов (лишь бы репа не треснула), а их http://www.discogs.com/artist/Blind+Guardian fear.gif Но в случае блайндов хотя бы ремастеренное издание 21 века иметь стОит, как минимум.

Posted by: Rain_Maker Mar 22 2012, 13:54:10

Mp3@320 Kbps
[ Hidden Text ]

Posted by: troll_swamp Jan 20 2014, 22:32:53

для меня это шедевр мировой!!! и что бы я не слушал блэк , дез или трэш,в любой момен ставлю в проигрыватель и понеслась,много лет уже слушаю и интерес к альбому не угасает,а наоборот ,если раньше мне хватало послушать один-два раза подряд и я ставил что-то другое,то в последний раз это растянулось раза на четыре и другое я уже не ставил,а продолжил слушать блайндов дальше,короче кайфанул по полной smile3.gif

Posted by: Old Vyaine Jan 20 2014, 23:02:03

QUOTE(MeatWolf @ 16th October 2008 - 15:08:04) *
На IFTOS нет ярких хитов – по крайней мере это моё мнение.


Неодобрительно смотрю. Кто со мной неодобрительно смотреть?

Posted by: Savior Jan 21 2014, 06:31:03

Присоединяюсь к неодобрительному взору.
Для меня на альбоме всё же есть одно слабое место - Born In A Mourning Hall. Никогда не понимал, да и до сих пор не понимаю, зачем она вообще есть.

Posted by: MeatWolf Jan 21 2014, 06:42:05

Никаких 9/10 сейчас не дал бы, конечно, максимум 7 где-то 1488.gif

Posted by: Savior Jan 21 2014, 06:50:24

Ну знаете, так недолго и вот этих ребят дождаться:

Posted by: vosmidesijatye Jan 21 2014, 09:41:37

Не ожидал, что альбом не оправдает ожиданий, на него возложенных. Первое, что не понравилось - вокал. Если на прошлых релизах он парил, то здесь он звучит из последних сил, сипло и как то устало. Такое ощущение, что чел пропел овер 9000 концертов, посадил голос в задницу и теперь ему говорят - Пиши новый альбом, иначе от кормушки отгоним! И он с миной Окей! начинает в буквальном смысле выдавливать из себя. Также он пытается звучать якобы агрессивно и зло, но не получается. В итоге получается ужасно, особенно в сравнении с прекрасными по вокальной работе предыдущими альбомами. Хаотичная музыка - в ней не наблюдается прежней стройности и чёткости - всё намешано в кучу, какой то винегрет. Да, скорости во второй песне хорошие, но они не впечатляют как то, совершеннейшая какофония. Глухое звучание очень тяжело слушается. Единственное, что порадовало - отдельные мелодические куски и хоры, вот к этому не придраться вообще, всё сделано на пять баллов. Так что, можете конечно плеваться ядом, но я прекрасно понимаю людей, высоко ценящих альбомы до этого и невысоко оценивающих этот конкретный релиз. С неким страхом гляжу в будущие 4 альбома.

Posted by: Savior Jan 21 2014, 09:58:20

За вами уже выехали.

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ 21st January 2014 - 12:41:37) *
С неким страхом гляжу в будущие 4 альбома.

С безумным страхом жду будущие 4 рецензии.

Posted by: vosmidesijatye Jan 21 2014, 10:38:07

Их не будет, так как повторяться, описывая слабости БГ - дело неблагородное, правда, если чё из последующего стаффа по настоящему понравится - напишу пару строк.

Posted by: frost192 Jan 21 2014, 10:52:48

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Jan 21 2014, 12:41:37) *
Глухое звучание очень тяжело слушается.


Альбом записан не очень хорошо, есть ремастеры, там гораздо интереснее все звучит smile1.gif

Posted by: vosmidesijatye Jan 21 2014, 10:57:53

Это не изменит того, что мне не нравится хаотичные мелодии и ужасный голос 6.gif

Posted by: Elk Jan 21 2014, 11:20:58

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Jan 21 2014, 12:41:37) *
посадил голос в задницу

А ты похоже мозг в задницу посадил окончательно 5.gif

Posted by: Savior Jan 21 2014, 11:26:52

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ 21st January 2014 - 13:38:07) *
Их не будет, так как повторяться, описывая слабости БГ - дело неблагородное


ЦИТАТА(vosmidesijatye @ 21st January 2014 - 13:38:07) *
правда, если чё из последующего стаффа по настоящему понравится


То есть, встретив на пути не понравившийся альбом, ты легко делаешь вывод, что и все последующие не представляют интереса? Аналитика на грани безумия просто.

Posted by: vosmidesijatye Jan 21 2014, 11:30:53

Нет, конечно же. Но просто когда после череды сильнейших релизов идёт фэйл, то надежда на реабилитацию небольшая. Так и с БГ - после этого альбома они выдали такой же скучный и нудно-пафосный (то, что я больше всего ненавижу в пауэре всю эту фэнтезийность неограниченную и пересахаренность) 1998. Однако затем смогли снова вскочить на носорога и схватить звезду с неба, выпустив шедевр - оперу, что я и и отметил в теме с альбомом 2002 года.

Posted by: frost192 Jan 21 2014, 11:35:02

А меня этот альбом всегда за душу брал и мурашки по коже!
Я тогда был еще девственником по отношению к группе и она порвала меня легко и непринужденно crazy.gif

Posted by: vosmidesijatye Jan 21 2014, 11:39:42

Не, этот альбом приятен шквалом и хорами, но на этом усе. Представляю, что с Холодком происходило при прослушивании первых трех.

Posted by: frost192 Jan 21 2014, 11:51:06

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Jan 21 2014, 14:39:42) *
Представляю, что с Холодком происходило при прослушивании первых трех.


А ничего.
Я слушал их примерно через полгода после сабжа.
Они слабенькие сырые недоработанные.
Проба пера так скажем.
А вот сабж силен и недосягаем!

Posted by: Old Vyaine Jan 21 2014, 14:05:23

QUOTE(Savior @ 21st January 2014 - 09:31:03) *
Born In A Mourning Hall


Ну как же? Peter Pan will never reach the other side жи.

QUOTE(Savior @ 21st January 2014 - 12:58:20) *
С безумным страхом жду будущие 4 рецензии.


А он ещё за Хелловин обещал взяться.

В общем, можно было в газете недельной давности давать объявление, что сабж 80-му не понравится. Ну, точнее, что он так напишет.

Posted by: Savior Jan 21 2014, 14:51:10

ЦИТАТА(Old Vyaine @ 21st January 2014 - 17:05:23) *
А он ещё за Хелловин обещал взяться.

Ох, посмеёмся. Хотя, скорее порыдаем.

ЦИТАТА(Old Vyaine @ 21st January 2014 - 17:05:23) *
В общем, можно было в газете недельной давности давать объявление, что сабж 80-му не понравится. Ну, точнее, что он так напишет.

Не знаю, я боюсь предугадывать. Там такой первичный бульон в голове, что аж жуть.

Posted by: vosmidesijatye Jan 21 2014, 15:30:42

Лучше вы бы так фапали на 2002 - вот там действительно ШЕДЕВР позднего БЫГЭ

Posted by: Old Vyaine Jan 21 2014, 16:01:26

А как соотносятся сабж и поздний БГ?

Posted by: vosmidesijatye Jan 21 2014, 16:15:43

Никак. Просто он многими не понят и считается на вторых ролях, меж тем, сильнее альбома БГ не выпускал ажник с 1992 года - этот и 1998 уж больно напыщены и скучны для меня. А в 2002 появилась живая молодая энергия, бьющая ключом, драйв, кач и при этом все В МЕРУ ЭПИЧНО красиво и без лишнего пафоса. А многие почему долго врубают в него - этож не авангард, просто БГ образца нового тысяелетмя, а не прелых 90-х.

Posted by: Savior Jan 21 2014, 16:24:08

Нет, ребята, я сдаюсь.

Posted by: vosmidesijatye Jan 21 2014, 16:29:29

Кстати, так нелюбимая многими Рапсодия Огня и творчество Люки в частности уделывают этот альбом (как и 98) в два счета - не все, но очень многое из репертуара. Их де обвиняют в пафосе скучности и тд - у них этого нет вообще, а здесь и на 98 этого просто заввались, плюс у вокалиста РОФ голосина явно круче чем у певца ртом этих альбомов.

Posted by: Old Vyaine Jan 21 2014, 17:12:31

Savior, слабак! Тряпка! Встань и дерись!!!


vosmidesijatye, ты снова полтора раза прослушал альбом и пытаешься научить слушать группу людей, которые десятилетиями с ней.

QUOTE(vosmidesijatye @ 21st January 2014 - 14:30:53) *
я больше всего ненавижу в пауэре всю эту фэнтезийность неограниченную


По сравнению с Рапсодией БГ просто в сторонке курят, несмотря на то, что фэнтези и гвардейцы во все времена понятия неразделимые.

QUOTE(vosmidesijatye @ 21st January 2014 - 19:29:29) *
певца ртом этих альбомов.


Собственно, сабж — лучший альбом Кюрша как вокалиста в БГ. Возможно, лучше он спел на дебютнике Колдунов и демонов. Но тут он ещё не разучился петь агрессивно, и в то же время научился играть эмоциональными окрасками. Прямо как Дерис, с поправкой на тембр.

Posted by: MeatWolf Jan 21 2014, 17:15:01

ЦИТАТА(Old Vyaine @ 21st January 2014 - 20:12:31) *
Собственно, сабж — лучший альбом Кюрша как вокалиста в БГ. Возможно, лучше он спел на дебютнике Колдунов и демонов. Но тут он ещё не разучился петь агрессивно, и в то же время научился играть эмоциональными окрасками.

В кои-то веки соглашусь.

Posted by: Savior Jan 21 2014, 17:17:56

ЦИТАТА(Old Vyaine @ 21st January 2014 - 20:12:31) *
ты снова полтора раза прослушал альбом

Я не уверен, что там было хотя бы одно прослушивание. Скорее товарищ прочитал многочисленные отзывы, понадёргал из них мыслей, и почему-то решил инвертировать их.

ЦИТАТА(Old Vyaine @ 21st January 2014 - 20:12:31) *
Собственно, сабж — лучший альбом Кюрша как вокалиста в БГ.

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ 21st January 2014 - 19:29:29) *
чем у певца ртом этих альбомов.

У меня такое ощущение, что vosmidesijatye не особо в курсе, что "певец этих альбомов" = "певец всех альбомов BG".

Posted by: lucifix Dec 7 2014, 13:27:22

MP3 CBR@320
[ Hidden Text ]

Posted by: fragment Nov 20 2016, 01:13:31

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Jan 21 2014, 11:41:37) *
Не ожидал, что альбом не оправдает ожиданий, на него возложенных. Первое, что не понравилось - вокал. Если на прошлых релизах он парил, то здесь он звучит из последних сил, сипло и как то устало. Такое ощущение, что чел пропел овер 9000 концертов, посадил голос в задницу и теперь ему говорят - Пиши новый альбом, иначе от кормушки отгоним! И он с миной Окей! начинает в буквальном смысле выдавливать из себя. Также он пытается звучать якобы агрессивно и зло, но не получается. В итоге получается ужасно, особенно в сравнении с прекрасными по вокальной работе предыдущими альбомами. Хаотичная музыка - в ней не наблюдается прежней стройности и чёткости - всё намешано в кучу, какой то винегрет. Да, скорости во второй песне хорошие, но они не впечатляют как то, совершеннейшая какофония. Глухое звучание очень тяжело слушается. Единственное, что порадовало - отдельные мелодические куски и хоры, вот к этому не придраться вообще, всё сделано на пять баллов. Так что, можете конечно плеваться ядом, но я прекрасно понимаю людей, высоко ценящих альбомы до этого и невысоко оценивающих этот конкретный релиз. С неким страхом гляжу в будущие 4 альбома.


Так это ж хорошо: пение из последних сил, на грани. В этом что-то есть. А как альбом действовал во второй половине 90-х на неопытного слушателя: оглушал и сбивал с ног. Однажды встретил с ним новый год: в темноте, в одиночестве, с грохочущим магнитофоном. Альбом хорош именно своей неуютной сдавленной атмосферой. Вокал здесь не парит, но тут это парение и не нужно. Вокал под стать тревожной атмосфере.

Posted by: Ulfhethnaar Jan 12 2017, 13:48:25

Альтернативная ссылка
[ Hidden Text ]

Posted by: Ingvar Jan 22 2019, 06:01:59

114 mb/320 kbps
[ Hidden Text ]

Posted by: Phlebotomized Jan 22 2019, 19:28:32

Третий заключительный после Батальона и Сказок которые просто как маслице вологодское по хлебушку мажется а потом вкусом своим согревает и радует. С душой подошли с душою и существуют эти три шедевра.

Posted by: Emm Human Aug 13 2019, 16:10:06

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Jan 21 2014, 17:57:53) *
Это не изменит того, что мне не нравится хаотичные мелодии и ужасный голос 6.gif

Ты именно сабж слушал? А то что-то непохоже на реальное. 25.gif

Posted by: Old Vyaine Aug 13 2019, 16:33:56

QUOTE(Emm Human @ 13th August 2019 - 18:10:06) *
Ты именно сабж слушал?


Именно сабж? Именно слушал ли — вот правильный вопрос. Риторический.

Posted by: Utugg Aug 13 2019, 19:38:01

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ 21st January 2014 - 11:41:37) *
Хаотичная музыка - в ней не наблюдается прежней стройности и чёткости - всё намешано в кучу, какой то винегрет.

Согласен.
ЦИТАТА(vosmidesijatye @ 21st January 2014 - 11:41:37) *
Единственное, что порадовало - отдельные мелодические куски

Да, куски есть, но на сегодня я их што-то не припомню. Смутно помню только первую, и очень хорошо её припев. В целом песня тоже - не айс. Альбом в 95ом-97ом переслушивал не раз, и на этом хватит. Следующему альбому (98му) тоже давал шансы... В общем, недаром драммер от них сбежал.

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ 21st January 2014 - 11:41:37) *
Так что, можете конечно плеваться ядом, но я прекрасно понимаю людей, высоко ценящих альбомы до этого и невысоко оценивающих этот конкретный релиз.

9.gif 9.gif

Posted by: plfan93 Aug 14 2019, 04:58:32

Альбом сложнее всего, что было до, но никаких нагромождений и хаотичности не наблюдается. Лучшие песни - титулка, Script For My Requiem и ураганный боевик I'm Alive.

Posted by: Aresson Aug 14 2019, 06:13:36

А мне больше всего Брайт айз нравится отсюда. Про "ужасный голос" - это фраза-номинант на звание высер недели

Posted by: Old Vyaine Aug 14 2019, 09:21:19

Все песни тут гениальны. В последнее время больше других доставляют

QUOTE
03 - A Past And Future Secret
08 - Another Holy War

Posted by: Deze Aug 14 2019, 10:42:07

ЦИТАТА(Aresson @ Aug 14 2019, 10:13:36) *
А мне больше всего Брайт айз нравится отсюда.

"Брайт Айз" мне больше нравится в акустической версии 1996-г. В том смысле, что оригинальная версия отличная, а акустическая - гениальна. А так мой фаворит отсюда - And The Story Ends.

Вообще о..уенных песен здесь хватает, но есть и два, на мой взгляд, относительных провисания (на двух последующих альбомах такого нет) - I'm Alive и Another Holy War.

ЦИТАТА(frost192 @ Jan 21 2014, 14:52:48) *
Альбом записан не очень хорошо, есть ремастеры, там гораздо интереснее все звучит smile1.gif

Согласен, что оригинальная запись глухая и ремастеры звучат ярче и детализированнее, но штука в том, что именно этому альбому "глухость" идёт.

Posted by: Andrew Aug 14 2019, 10:52:39

ЦИТАТА(Aresson @ Aug 14 2019, 08:13:36) *
А мне больше всего Брайт айз нравится отсюда.

Коль пошел разговор о любимых трека с данного опуса - то мне больше всего по душе заглавная композиция. Что-то есть в ней мистически-чарующее 25.gif

Posted by: Old Vyaine Aug 14 2019, 11:11:35

QUOTE(Deze @ 14th August 2019 - 12:42:07) *
два, на мой взгляд, относительных провисания - I'm Alive и Another Holy War


Это я могу не понять, но простить.

QUOTE(Deze @ 14th August 2019 - 12:42:07) *
на двух последующих альбомах такого нет


Этого я не могу ни понять, ни простить. Провисаний полно даже на Найтфолле, а уж Опера наполовину из них состоит.

Posted by: cancer1974 Aug 14 2019, 11:30:33

А мне первоначально альбом не зашёл, показался каким то слишком "попсовым" что ли. Лет через несколько только примирился с нем

Posted by: Arseniy Aug 14 2019, 12:42:54

ЦИТАТА(Aresson @ 14th August 2019 - 08:13:36) *
фраза-номинант на звание высер недели

Ну это было несколько лет назад, сейчас-то наш явно переобулся. А если ещё нет, то скоро мы станем свидетелями, как да.

Ни одной слабой песни на альбоме, всё — сплошь кайф, благость и секс. Обожаю его. И Кюрш, конечно же, тут великолепен.

Posted by: vosmidesijatye Aug 14 2019, 12:59:42

ЦИТАТА(Arseniy @ Aug 14 2019, 15:42:54) *
Ну это было несколько лет назад, сейчас-то наш явно переобулся. А если ещё нет, то скоро мы станем свидетелями, как да.


Не строй пустых предположений. Всегда говори за себя, другие за себя сами скажут.

И я не ваш, твое - только пиво которое ты разливаешь по бочонкам.

Сабж с тех пор не слушал, поэтому и говорить ничего не буду.

Posted by: Deze Aug 14 2019, 13:02:14

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Aug 14 2019, 16:59:42) *
говорить ничего не буду.

Это невозможно. 23.gif

Posted by: vosmidesijatye Aug 14 2019, 13:04:48

ЦИТАТА(Deze @ Aug 14 2019, 16:02:14) *
Это невозможно. 23.gif


Вполне возможно. Но молчать когда всякие тут мое имя упоминают всуе - с чего бы?


Posted by: Deze Aug 14 2019, 13:06:34

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Aug 14 2019, 17:04:48) *
Но молчать когда всякие тут мое имя упоминают всуе

Почему же "всуе". Была озвучена вполне конкретная претензия. look.gif

Posted by: Arseniy Aug 14 2019, 13:08:14

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Aug 14 2019, 14:59:42) *
Не строй пустых предположений. Всегда говори за себя, другие за себя сами скажут.

И я не ваш, твое - только пиво которое ты разливаешь по бочонкам.

Сабж с тех пор не слушал, поэтому и говорить ничего не буду.

Звоните в 112.


Posted by: Deze Aug 14 2019, 13:10:50

ЦИТАТА(Arseniy @ Aug 14 2019, 17:08:14) *
Звоните в 112.

Только что позвонил - они сказали, что по этому адресу устали выезжать.

Posted by: vosmidesijatye Aug 14 2019, 13:22:19

ЦИТАТА(Deze @ Aug 14 2019, 16:06:34) *
. Была озвучена вполне конкретная претензия. look.gif


23.gif Претензия без повода. Если поводом назвать то что я считал вокал здесь плохим - то 112 можно вызывать и Максу который прог щитает калом и Сене который щитает МДМА вредными и Ангару который Цоя считает говнарем. Да здесь нет ни одного безгрешного. Так что на себя в зерцало гляньте сначала, мои идеальные.

И насчет вокала - он слишком хрипат и надрывен.

Сравните





Кристальной чистоты и мощи вокалы, без тени излишнего надрыва и без хрипоты. Вот где мякотка то. И где после них Кюрш ваш?

ЦИТАТА(Deze @ Aug 14 2019, 16:10:50) *
Только что позвонил - они сказали, что по этому адресу устали выезжать.


Так посели их у себя дома и не надо будет звонить лекарям. Кстати, ты бы мог им не звонить а Арсения попросить чтобы он тебя подколол как врач когда ты недавно в Питере тусил. 1488.gif 1488.gif

Posted by: Arseniy Aug 14 2019, 13:24:58

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ 14th August 2019 - 15:22:19) *
он слишком хрипат и надрывен

Вот таким нехитрым образом мы узнали, что маэстро не знает о таком вокальном приёме как «драйв».
ЦИТАТА(vosmidesijatye @ 14th August 2019 - 15:22:19) *
не надо будет звонить лекарям

А ещё узнали, что он не в курсе, что по 112 вызывается пожарная охрана, а не только скорая.
ЦИТАТА(vosmidesijatye @ 14th August 2019 - 15:22:19) *
Сене который щитает МДМА вредными

Это не я считаю, а наука. Та, которая настоящая.

Posted by: Ghostb Aug 14 2019, 13:44:40

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Jan 21 2014, 11:41:37) *
Хаотичная музыка - в ней не наблюдается прежней стройности и чёткости - всё намешано в кучу, какой то винегрет

Прогрессивные элементы появились просто, для кого-то это, видимо, минус 21.gif

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Jan 21 2014, 11:41:37) *
Глухое звучание очень тяжело слушается

Мой любимый саунд за всю историю группы (ремастеры, как правило, не люблю и не слушал). Кстати, этот же мужик записывал Master of Puppets - там тоже звук плохой?

ЦИТАТА(Old Vyaine @ Jan 21 2014, 19:12:31) *
По сравнению с Рапсодией БГ просто в сторонке курят, несмотря на то, что фэнтези и гвардейцы во все времена понятия неразделимые

Это вообще очевидный факт)

ЦИТАТА(Old Vyaine @ Jan 21 2014, 19:12:31) *
Собственно, сабж — лучший альбом Кюрша как вокалиста в БГ. Но тут он ещё не разучился петь агрессивно, и в то же время научился играть эмоциональными окрасками

Полностью согласен, очень хорошо написал.

ЦИТАТА(Old Vyaine @ Jan 21 2014, 19:12:31) *
Возможно, лучше он спел на дебютнике Колдунов и демонов

Мне, кстати, второй их альбом всегда больше нравился в плане мелодичности, разнообразия (и звук там намного лучше). А какие там баллады! И вообще, Iced Earth с вокалом Кюрша - это ж просто мечта пауэр-металиста pray.gif

ЦИТАТА(Utugg @ Aug 13 2019, 21:38:01) *
недаром драммер от них сбежал

Только ничего уровня (даже поздних) BG в итоге так и не записал, проекты на второй эшелон с трудом тянут.

ЦИТАТА(plfan93 @ Aug 14 2019, 06:58:32) *
Лучшие песни

Для меня - все нечетные (кстати, неоднократное встречал такое же мнение). Удивлен, что Песнь Мордреда до сих пор никто не упомянул - шедевральный трек ведь.

ЦИТАТА(Old Vyaine @ Aug 14 2019, 13:11:35) *
Провисаний полно даже на Найтфолле, а уж Опера наполовину из них состоит

Считаю, что сабж, что Оперу более монолитными, чем Найтфолл, где помимо довольно проходных треков уже появились недостатки позднего BG: практически полное отстутствие агрессии (в частности, в вокале), слишком мягкий и какой-то размытый звук, перебор с хорами и псевдооркестровыми вставками и т.д. При этом чисто по материалу 2002-ой кажется сильнее, но это вообще мой любимый их диск, наряду с сабжем.

ЦИТАТА(cancer1974 @ Aug 14 2019, 13:30:33) *
первоначально альбом не зашёл, показался каким то слишком "попсовым" что ли

В каком плане "попсовым"?)

Posted by: Deze Aug 14 2019, 13:49:12

ЦИТАТА(Ghostb @ Aug 14 2019, 17:44:40) *
Удивлен, что Песнь Мордреда до сих пор никто не упомянул - шедевральный трек ведь.

Просто стояла задача назвать одну самую любимую на альбоме. У меня, если что, "Песнь Мордреда" на третьем месте (после Bright Eyes и закрывашки).

P.S. И, кстати, опять же - в балладной версии она ещё краше.

Posted by: Ghostb Aug 14 2019, 13:50:02

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Aug 14 2019, 15:22:19) *
Кристальной чистоты и мощи вокалы, без тени излишнего надрыва и без хрипоты. Вот где мякотка то. И где после них Кюрш ваш?

Кюрш гораздо больше Боалса нравится, тембр у него в разы оригинальнее и выразительнее. Вескера и не помню уже как звучит, хотя, альбомы с Мальмстином слушал. Считаю Кюрша среди лучших вокалистов в hard/heavy/power и т.д.

ЦИТАТА(Deze @ Aug 14 2019, 15:49:12) *
в балладной версии она ещё краше

Не очень люблю Forgotten Tales (какой-то он неровный очень), но по-хорошему надо бы обновить в памяти.

Posted by: hammer Aug 14 2019, 13:54:07

Вы достали все горлопанить. Ссылку кинте, послушать хотца).........в очередной раз....

Posted by: vosmidesijatye Aug 14 2019, 13:56:44

ЦИТАТА(Arseniy @ Aug 14 2019, 16:24:58) *
Вот таким нехитрым образом мы узнали, что маэстро не знает о таком вокальном приёме как «драйв».


Драйв - это не прием в строгом понимании этого слова.

Не путай драйв с излишней надсадностью и пением на пределе, тем, когда уже не может, но надо ради "драйва".

Легкость на пределе, когда легко и свободно берутся ноты - это разве Курш ?

Да он прямо Диаманда Галас мужского пола тогда. 1488.gif

Ты видео выше видел с Боалсом и Вескерой? Вот они - образцы того как можно петь на пределе и при этом не тужиться как помидор. Конечно ты можешь солгать что они хуже чем Курш, но по факту - это не так.

ЦИТАТА(Arseniy @ Aug 14 2019, 16:24:58) *
А ещё узнали, что он не в курсе, что по 112 вызывается пожарная охрана, а не только скорая.


Горят только ваши пуканы в теме.

ЦИТАТА(Arseniy @ Aug 14 2019, 16:24:58) *
Это не я считаю, а наука. Та, которая настоящая.


По прежнему дискуссионно и очень спорно.

Внимательно читаем:
[ Hidden Text ]

[ Hidden Text ]

ЦИТАТА(Ghostb @ Aug 14 2019, 16:50:02) *
тембр у него в разы оригинальнее и выразительнее.


Любишь хрипатость?

Posted by: Deze Aug 14 2019, 14:01:30

ЦИТАТА(Ghostb @ Aug 14 2019, 17:50:02) *
Не очень люблю Forgotten Tales (какой-то он неровный очень), но по-хорошему надо бы обновить в памяти.

Но очень неровный (как минимум по концепции - зачем пихать на один диск и серьезные переделки и тупо повторение уже имевшегося?), но имеет 4 просто-таки эпик вина:
1. Балладная песня "Ясных глаз"
2. Балладная версия "Песни Мордреда"
3. Крайне необычная вариация Theater of Pain, в которой от оригинала только основная тема осталась.
4. Обогащенная (более полифоничная) вариация Lord of the Rigns.

Posted by: vosmidesijatye Aug 14 2019, 14:03:51

ЦИТАТА(hammer @ Aug 14 2019, 16:54:07) *
Вы достали все горлопанить. Ссылку кинте, послушать хотца).........в очередной раз....


Чего ж ты все ссылки то теряешь?

Ну мне не жалко ради хорошего человечка, порадею тебе, порадею 1488.gif в отличие от болтунов выше

Жапанского рипца тебе

@320

[ Hidden Text ]

Все на рутрекер за тебя хожу, лентяй 1488.gif

Posted by: Arseniy Aug 14 2019, 14:07:50

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ 14th August 2019 - 15:56:44) *
Драйв - это не прием в строгом понимании этого слова.

Драйв — это техника вокала, когда к чистому вокалу примешивается доля расщеплённого. Прекрати обделываться в прямом эфире.

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ 14th August 2019 - 15:56:44) *
Легкость на пределе, когда легко и свободно берутся ноты - это разве Курш ?

Да. Но для этого надо его сперва послушать. Не очень простая задача, понимаю.

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ 14th August 2019 - 15:56:44) *
Вот они - образцы того как можно петь на пределе и при этом не тужиться как помидор

Пределе чего? Что ты несёшь вообще?

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ 14th August 2019 - 15:56:44) *
По прежнему дискуссионно и очень спорно.

Как часто ты принимаешь MDMA?

Posted by: Ghostb Aug 14 2019, 14:13:54

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Aug 14 2019, 15:56:44) *
Любишь хрипатость?

Хрипотца в голосе - это необязательно недостаток (а, тем более, в рок-музыке). Ваш Кэп.

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Aug 14 2019, 15:56:44) *
пением на пределе, тем, когда уже не может, но надо ради "драйва

Лол.

ЦИТАТА(Deze @ Aug 14 2019, 16:01:30) *
Но очень неровный (как минимум по концепции - зачем пихать на один диск и серьезные переделки и тупо повторение уже имевшегося?)

Вот, полностью согласен.

ЦИТАТА(Deze @ Aug 14 2019, 16:01:30) *
но имеет 4 просто-таки эпик вина:
1. Балладная песня "Ясных глаз"
2. Балладная версия "Песни Мордреда"
3. Крайне необычная вариация Theater of Pain, в которой от оригинала только основная тема осталась.
4. Обогащенная (более полифоничная) вариация Lord of the Rings

Ок, переслушаю с прицелом на эти треки 9.gif

Posted by: plfan93 Aug 14 2019, 14:20:46

ЦИТАТА(Arseniy @ Aug 14 2019, 20:07:50) *
Как часто ты принимаешь MDMA?

Судя по всему, он это делает регулярно. 1488.gif

Posted by: hammer Aug 14 2019, 14:28:23

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Aug 14 2019, 16:03:51) *
Все на рутрекер за тебя хожу, лентяй 1488.gif

Не лентяй.Вне дома с трекера нет возможности взять.Дома буду вечером а слушать хочется сейчас. bye.gif

Posted by: vosmidesijatye Aug 14 2019, 14:40:23

ЦИТАТА(Arseniy @ Aug 14 2019, 17:07:50) *
Да. Но для этого надо его сперва послушать. Не очень простая задача, понимаю.


Слушал. Вот как раз щас и прослушал три композиции - вокал неплохой, но раскатистой мощи Боалса того же нет и в помине.





Ты серьезно думаешь, что Курш бы так спел? Вот именно так же - легко, непринужденно, свободно паря над сложными фрагментами?

А ведь именно это важно. И может быть я неправ, но легкости, свободы и ощущения того ,что под силу любую ноту взять Курш не вызывает. А Боалс - вызывает и доказывает это.

ЦИТАТА(Arseniy @ Aug 14 2019, 17:07:50) *
Пределе чего? Что ты несёшь вообще?


Возможностей своего голоса, связок.

ЦИТАТА(Arseniy @ Aug 14 2019, 17:07:50) *
Как часто ты принимаешь MDMA?


Стоп. 23.gif Ты же начал за научные обоснования, приведя в пример одно, я привел другие точки зрения.

А чтобы говорить о эмпирическом опыте, нужно чтобы был т.н. shared experience. Как я понял, кроме собсна зелени вы не жалуете ничего и не пробовали (может быть я ошибаюсь), поэтому давай так: я могу ответить, но для этого необходимо, чтобы и ты был честен и открыто первый сказал -

1. Юзали ли вы порошки (фен, меф)
2. Был ли МДМА опыт

?

(Так как это родственные, но не одноположенные вещи, И чтобы оценить т.н. "вред" нужно понимать что есть что и какие эффеты какое в-во оказывает).

А то у меня ощущение, что вы чересчур однобоко и предвзято смотрите. Типа - раз натура - то ок, раз синтетика - однозначно и 100 % не ок. Потому что так научно написано!

С таким подходом же многие и грибы восхваляют, а кислоту закакивают, оправдывая это тем что марки - химия жеж, забывая о том, что это безопаснейшее вещество.

Но это все есть неверно. Это напоминает вопли противников курева которые поднимают алармистские настроения и говорят - не кури, будет рак однозначно.

Хотя это и вероятно, но ведь нет никакой 100% гарантии что он будет!! Но моральная паника - дело такое, да.

ЦИТАТА(hammer @ Aug 14 2019, 17:28:23) *
Дома буду вечером а слушать хочется сейчас. bye.gif


Ты работу не запори, смотри, а то качая головкой и дрыгая ножкой в угаре подпевая можно и нащальника расстроить, слющай да.

ЦИТАТА(plfan93 @ Aug 14 2019, 17:20:46) *
Судя по всему, он это делает регулярно. 1488.gif


Как говоится -

Не суди, да не судим будешь. bye.gif

Posted by: 6666666 Aug 14 2019, 14:45:08

ЦИТАТА(Arseniy @ 14th August 2019 - 16:07:50) *
Как часто ты принимаешь MDMA?

У него помпа, впрыскивает каждый час.

Posted by: vosmidesijatye Aug 14 2019, 14:47:58

ЦИТАТА(6666666 @ Aug 14 2019, 17:45:08) *
У него помпа, впрыскивает каждый час.


Помпа?

Впрочем, под галоперидолом и не такое напишешь. 1488.gif


Posted by: 6666666 Aug 14 2019, 14:48:58

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ 14th August 2019 - 16:47:58) *
Помпа?

Да, есть такое слово. Запиши в свой словарик в раздел "Новое".

Posted by: vosmidesijatye Aug 14 2019, 15:01:40

ЦИТАТА(6666666 @ Aug 14 2019, 17:48:58) *
Да, есть такое слово. Запиши в свой словарик в раздел "Новое".


О, видишь, ты полезен для Дезе, он новое слово узнал. 1488.gif


Posted by: Aresson Aug 14 2019, 15:04:17

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ 14th August 2019 - 15:22:19) *
мои идеальные

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ 14th August 2019 - 14:59:42) *
И я не ваш


эталонное лицемерие из палаты мер и весов

ЦИТАТА(Arseniy @ 14th August 2019 - 15:24:58) *
что по 112 вызывается пожарная охрана

а так же полиция, спасатели и другие службы
ЦИТАТА(Ghostb @ 14th August 2019 - 15:50:02) *
Кюрш гораздо больше Боалса нравится, тембр у него в разы оригинальнее и выразительнее

Я на сколько помню концертники, Кюрш и новые песни (относительно) отлично отрабатывает, где он поёт чистым голосом, и старые, где он ещё харшеца давал

Posted by: 6666666 Aug 14 2019, 15:04:26

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ 14th August 2019 - 17:01:40) *
О, видишь, ты полезен для Дезе, он новое слово узнал.

Господи, какой же ты жалкий, а.

Posted by: Aresson Aug 14 2019, 15:08:35

ЦИТАТА(Arseniy @ 14th August 2019 - 16:07:50) *
Пределе чего? Что ты несёшь вообще?

понимания. при чём с другой стороны

Posted by: Yarri Aug 14 2019, 15:32:38

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Aug 14 2019, 15:22:19) *
Кристальной чистоты и мощи вокалы, без тени излишнего надрыва и без хрипоты. Вот где мякотка то. И где после них Кюрш ваш?

Просто напиши - нравятся хардовые вокалы (в старом, 70s, смысле). У Кюрш - эталонный метал-вокал, это уже восьмидесятые, восьмидесятые. Сравнивать просто глупо. Но тебе виднее. bye.gif

Posted by: vosmidesijatye Aug 14 2019, 15:39:39

ЦИТАТА(Yarri @ Aug 14 2019, 18:32:38) *
Просто напиши - нравятся хардовые вокалы (в старом, 70s, смысле). У Кюрш - эталонный метал-вокал, это уже восьмидесятые, восьмидесятые. Сравнивать просто глупо. Но тебе виднее. bye.gif


У боалса и вескеры вполне пауэрные вокалы.

Posted by: Yarri Aug 14 2019, 15:46:39

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Aug 14 2019, 17:39:39) *
У боалса и вескеры вполне пауэрные вокалы.

Неа. Эталонными для пауэра стали вокалы Киске, Кюрша и Котипелто. У Боулса и Вескеры хардовые: ср. вокал Гиллана и т.д.

Posted by: Ghostb Aug 14 2019, 16:04:19

ЦИТАТА(Yarri @ Aug 14 2019, 17:46:39) *
Эталонными для пауэра стали вокалы

ЦИТАТА(Yarri @ Aug 14 2019, 17:46:39) *
Котипелто

Не хотелось бы верить, что это так 1488.gif

Posted by: Yarri Aug 14 2019, 16:06:32

Ghostb,
ненуачо, у него хороший вокал.

Posted by: vosmidesijatye Aug 14 2019, 16:58:31

ЦИТАТА(Ghostb @ Aug 14 2019, 19:04:19) *
Не хотелось бы верить, что это так 1488.gif


Неплохой вокал но слишком академичный. Надрыв и эмоциональность, а также тембр Толкки на Dreamspace мне ближе.

Posted by: Emm Human Aug 14 2019, 17:02:30

Альбом оставивший наибольшее количество впечатлений (в основном хороших) после- первого знакомства. К стыду своему правда, более-менее подробно слушать дискографию Поводырей, начал пару-тройку лет назад. Как раз период 92-98 считаю наиболее... легендарным что ли. Причем сабж - субъективно его вершина. То, что здесь вокал Ханси прямо бест оф зе бест, не могу сказать - он и на "Somewhere Far Beyond" был ничем не хуже. Вот хоровые распевки здесь точно на высоте - ни до, ни после, они нигде не вкраплены так филигранно как здесь - прям каждый припев, всё внутри поднимает и мурашки с головы до пят пробегают. По части ударных, да, есть здесь ритмика и сбивки, собственно не свойственные пауэр-метлу. Но они не портят картину, а наоборот придают некий такой колорит - приятно прифигивал при первых прослушиваниях. Уже чувствуются в общей подаче первые предвестия скорого начала заигрывания с прогом. По части любимого трека, наверно буду банален... пьедестал тут делят заглавная - Imaginations From The Other Side и The Script For My Requiem. Хотя конечно и такой боевик как I'm Alive, заставляет каждый раз рубиться, но этих двух соединились сразу и мощь, и хитовость, и хуковость подачи в целом. Немного смешно это прозвучит может, но тут в каждом риффе, в каждой ноте, в каждом проходе ударных, даже в каждой строчке текстов - чувствуется дух "вагнеровского" метала 90-х с его достаточно равномерным соотношением лирических соплей и первозданной мощи.

Posted by: Aresson Aug 14 2019, 17:53:28

ЦИТАТА(Emm Human @ 14th August 2019 - 19:02:30) *
Поводырей

незрячих охранников 1488.gif

Posted by: avather Aug 14 2019, 17:56:30

ЦИТАТА(Yarri @ Aug 14 2019, 18:06:32) *
Ghostb,
ненуачо, у него хороший вокал.

23.gif

Posted by: Faust_Vulkan_16 Aug 14 2019, 17:59:37

скрипт для моего реквиема наше всё.

Posted by: Utugg Aug 14 2019, 19:39:46

ЦИТАТА(Ghostb @ 14th August 2019 - 15:44:40) *
Только ничего уровня (даже поздних) BG в итоге так и не записал, проекты на второй эшелон с трудом тянут.

Конечно и я совсем не в восторге был от Savage Circus, но до такого безобразия как последний альбом БГ им очень далеко. 11.gif

Posted by: judaz Aug 14 2019, 20:02:07

Не слушал этот альбом лет 15. Он волшебный.

Posted by: Фо Aug 14 2019, 20:06:39

Это единственный альбом коллектива, который мне нравится и который есть у меня на носителе.

Кстати, живьём в этот период они звучали весьма тяжело и убедительно.

Posted by: Snowblind Aug 14 2019, 20:13:34

А по мне так первый Севедж Циркус вполне себе норм, вот второй полное днище вышел.

Posted by: Utugg Aug 14 2019, 20:49:34

Кратко о голосе Blind Guardian

"10 августа 1966 родился Ханс Юрген Кюрш - вокалист и один из основателей немецкой группы Blind Guardian и сайд-проекта Demon and Wizards. До 1998 года в Blind Guardian Ханси был также бас-гитаристом.

Его первой группой была Executor/Zero Fault, где Кюрш играл на ритм-гитаре. Вскоре вместе с Андре Ольбрихом основал группу Lucifer’s Heritage, впоследствии переименованную по его предложению в Blind Guardian.

Ханси пишет большую часть текстов песен Blind Guardian, которые посвящены фантастическим произведениям, мифам и религиозным притчам, а также более отвлечённым вопросам мировоззрения.

Ханси признавался в интервью, что верит в Бога и считает себя христианином, но критически относится к церкви. В его стихах нередко встречается тема религии и сложных взаимоотношений человека, Бога и церкви.

В 1999 году в результате болезни Ханси почти оглох на одно ухо. Врачам удалось спасти его слух и карьеру.

В 2009 году именинник постригся."

Posted by: avather Aug 14 2019, 21:48:44

ЦИТАТА(Utugg @ Aug 14 2019, 22:49:34) *
Кратко о голосе Blind Guardian


В 2009 году именинник постригся."


Posted by: Arseniy Aug 15 2019, 09:15:30

ЦИТАТА(Utugg @ 14th August 2019 - 22:49:34) *
В 2009 году именинник постригся.

В монахи?

Posted by: Deze Aug 15 2019, 09:25:54

ЦИТАТА(Utugg @ Aug 15 2019, 00:49:34) *
В 2009 году именинник постригся."

А до этого, значицца, он парикмахерские обходил за милю? fear.gif

Posted by: Deze Aug 15 2019, 09:50:56

А вообще я хотел в первую очередь спросить, зачем Utugg, в принципе написал пост:

ЦИТАТА
Кратко о голосе Blind Guardian
Родился...
Его первой группой была...
Ханси пишет...
Ханси в интервью...
В 1999 году...
В 2009 году..
... с информацией, которая и так всем известна?

Но потом вспомнил, что ровно таким же занимает 80й, который тоже обожает зайти в какую-то тему и запостить по ней инфу с Википедии, будто его кто-то об этом просил. И которого Utugg с регулярностью, достойной лучшего применения, постоянно защищает. Совпадение? Не думаю... Скорее это что-то на уровне того явления, когда обезьяны в стае неосознанно перенимают поведение друг друга. Utugg, be careful! smile3.gif

Posted by: plfan93 Aug 15 2019, 10:00:17

ЦИТАТА(Deze @ Aug 15 2019, 15:50:56) *
А вообще я хотел в первую очередь спросить, зачем Utugg, в принципе написал пост:
... с информацией, которая и так всем известна?

Но потом вспомнил, что ровно таким же занимает 80й, который тоже обожает зайти в какую-то тему и запостить по ней инфу с Википедии, будто его кто-то об этом просил. И которого Utugg с регулярностью, достойной лучшего применения, постоянно защищает. Совпадение? Не думаю...

Это просто ОПГ.

Posted by: Arseniy Aug 15 2019, 11:15:02

Так. Давайте сперва про музыку.

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ 14th August 2019 - 16:40:23) *
Ты серьезно думаешь, что Курш бы так спел? Вот именно так же - легко, непринужденно, свободно паря над сложными фрагментами?

А ведь именно это важно. И может быть я неправ, но легкости, свободы и ощущения того ,что под силу любую ноту взять Курш не вызывает. А Боалс - вызывает и доказывает это.

Начнём вот с этого пассажа. Сравнивать длинное с кислым — это гиблое дело, но ты из раза в раз это делаешь. Причём самый хохотач ситуации в том, что в одной из частей ты не понимаешь совершенно. Причём до такой степени не понимаешь, что считаешь вокал с расщеплением сиплым и хрипатым. Кроме того, я промолчу о том, что у Кюрша — баритон, тогда как Боалс и Вескера — теноры. Суть в том, что Кюрш с третьего альбома начал нормально заниматься вокалом и активно осваивать расщепление. А в пении с расщеплением (то есть «драйвом») есть одна тонкость: одна и та же нота будет звучать несколько иначе, с расщеплением будет казаться, что человек поёт ниже. А Кюрш без него петь стал только ближе к поздним альбомам, здесь же — 95% спето именно с ним. И это. Просто. Охрененно. У него отличное владение голосом, расщепление крутое, превосходный контроль. Чтобы увидеть услышать попырить в этом натужные сипатость и хрип — это надо очень сильно постараться. В такие моменты я всё-такие не оставляю надежд, что Восьмидесятый — это такой тролль глубокого погружения и долгой дистанции.

Вот тут, по-моему, очевидно, какой он высококлассный вокалист.



А вот живьём он вообще скримит не хуже чем любой блэк-металлист. Даже и гроулить может.



(22:04, если время не открылось)

Есть ли у него какие-то затруднения с таким звукоизвлечением? Да хрен там. Он поёт очень легко, свободно, от начала и до конца сета звучит одинаково. А уж на альбомах и того круче. А если уж мы так хотим сравнить с вокалистами другого формата (без расщепления, хотя тут лучше бы сравнивать с вокалистами Wuthering Heights, Persuader) — Кюрш поёт тупо технически сложнее, чем Вескера и Боалс. Хотя первый как раз может в расщепление, что даже есть в Seventh Sign. А вот второй как раз не может и очень «плавает», потому что контроль у него гораздо хуже.

Что же до этого альбома — я считаю его не только одной из лучших пластинок жанра, но из всего металла вообще. Он изумительно сочинён, сыгран, спет, записан и спродюсирован. Ни одной лишней ноты, не то что лишнего трека. У меня в принципе Blind Guardian — одна из самых любимых групп, но этот альбом — несомненная вершина их творчества, превосходно сбалансированная и совмещающая удивительную хитовость с многослойностью.

Теперь не про музыку.

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ 14th August 2019 - 16:40:23) *
я привел другие точки зрения

Ты привёл две ссылки, одна из которых — на Википедию, а вторая на Нэйчер. Я бы понял, если бы ты сослался на Ланцет, но нет. Точка зрения — это не тот случай. Здесь или доказано, или нет. Вред — доказан.

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ 14th August 2019 - 16:40:23) *
1. Юзали ли вы порошки (фен, меф)
2. Был ли МДМА опыт

?

Нет.

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ 14th August 2019 - 16:40:23) *
Но это все есть неверно. Это напоминает вопли противников курева которые поднимают алармистские настроения и говорят - не кури, будет рак однозначно.

Хотя это и вероятно, но ведь нет никакой 100% гарантии что он будет!!

Ну да, ведь если гарантия 90% — уже можно рискнуть! А потом рак полечить гомеопатией.

Я уж молчу о том, что доказана не только канцерогенность курения, но ещё и эмфизема, ХОБЛ и прочие прелестные последствия. И это только лёгочные.

Но это всё глупая и скучная наука, ведь есть же особое мнение от 80-го.

Posted by: vosmidesijatye Aug 15 2019, 12:19:15

ЦИТАТА(Deze @ Aug 15 2019, 11:50:56) *
Но потом вспомнил, что ровно таким же занимает 80й, который тоже обожает зайти в какую-то тему и запостить по ней инфу с Википедии, будто его кто-то об этом просил.


Не надо откровенно врать. Пруфы?

Я такое делаю крайне редко. Но тебе лишь бы что в мою сторону написать, главное - критическое.

В Captain Beefheart было. да но лишь для того, чтобы привлечь людей к неординарному исполнителю. Так как понятно что подобная музыка здесь не особо котируется и ценится, а альбом то хорош. Впрочем, и это не помогло, ведь всякий интересный авангард, джаз, психоделик-эйсид-прог-рок как был здесь перифериен и интересен максимум 10 человекам, так и остается. 1488.gif (равно как и психоделик стоунер дум, сладж) В отличие от тонн всяких однотипных дэтов, трэшев, блэков которые хаваются на ура. 1488.gif Да, да это метал портал, но странно что люди типа Экза, Дезе и прочих проходят мимо тем Procol Harm, Yes, Wakeman (хотя наверняка их знают и возможно даже любят) зато в Моморфисе или примитивнейшем современном Ин Флеймсе для девочек хипстеров стоит такой хай, что аж святых выноси. 1488.gif

ЦИТАТА(Arseniy @ Aug 15 2019, 13:15:02) *
А вот живьём он вообще скримит не хуже чем любой блэк-металлист. Даже и гроулить может.


Это хорошо как с профессиональной точки зрения.Но тембр у него неприятный все равно. 1488.gif

Да и (субъективно) считаю что тот же ДИО ну при всем однообразии манеры пения на протяжении десятилетий слушается мощнее, сочнее, выразительнее.

Вот уж человек-титан вокала, который удивительно легко поет (хотя и понятно, что ограничен стилистикой и рамками, которые сам же себе установил).

ЦИТАТА(Arseniy @ Aug 15 2019, 13:15:02) *
я считаю его не только одной из лучших пластинок жанра, но из всего металла вообще.


Кто еще входит в эти лучшие пластинки? Ну наверняка еще Аморфис, ну а что нибудь непопсовое будет?

Давай плиз накатай хотя бы топ 10 хотя самых самых. Лучших пластинок мэтла.

ЦИТАТА(Arseniy @ Aug 15 2019, 13:15:02) *
потом рак полечить гомеопатией.


Рак лечат химиотерапией вообще то тоже. Странно что ты как врач этого не знаешь. А гомеопатия - это как раз таки лженаука. 25.gif

ЦИТАТА(Arseniy @ Aug 15 2019, 13:15:02) *
crazy.gifВред — доказан.


В случае с таблетками доказана только нейротоксичность. И то, как доказана? На примере не знающих меру людей, которые не следуют рекомендациям по приему (дозировки, температурный режим, питье, движение).

Точно так же, как "доказана" канцерогенность травы и гашиша. 15.gif 1488.gif

Все это спорно до сих пор.

ЦИТАТА(Arseniy @ Aug 15 2019, 13:15:02) *
Я уж молчу о том, что доказана не только канцерогенность курения, но ещё и эмфизема, ХОБЛ и прочие прелестные последствия. И это только лёгочные.


Да, но не забывай, что каждый организм индивидуален. Потенциальный риск НЕ равно стопроцентному появлению заболевания.

Зависит от стажа, особенностей организма, количества скуриваемого, образа жизни в целом, питания и прочего.

Множество людей доживают и до 80 лет смоля всю жизнь.

И да, алкоголь тоже вызывает кучу заболеваний, но ты же продолжаешь его производить bye.gif

Вот когда в действительно репрезентативной выборке ( а не той, как у нас любят - опросили 1600 человек со всей раши и типа - а, исследование) будут проведены различные по длительности, особенностям обследуемых и прочим важным параметрам испытания вреда тех или иных веществ и в 100500 из 100500 случаев будет сказано - да, то то и то то однозначно вредно, 100%, то да, можно верить.

А то сегодня имеем одно исследование, доказывающее одну точку зрения. А на следующий день появляется другое, где также с соблюдением всех научных говорится - а на самом деле все по другому.

Posted by: Deze Aug 15 2019, 12:20:06

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Aug 15 2019, 16:19:15) *
Я такое не делаю крайне редко.

"Это фиаско, братан" (с)

Posted by: vosmidesijatye Aug 15 2019, 12:26:54

ЦИТАТА(Deze @ Aug 15 2019, 14:20:06) *
"Это фиаско, братан" (с)


Ну опечатался, всем вам ответь, разложи по полочкам.

Прослушал сабж пока тут с вами тер - неплохо, но все же ранние работы более интересны.

А насчет лучших в жанре - ну это совсем тю. 25.gif

Posted by: Arseniy Aug 15 2019, 12:44:32

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ 15th August 2019 - 14:19:15) *
проходят мимо тем Procol Harm, Yes

Я тебе уже говорил в какой-то из тем: это для тебя откровение, когда ты узнаёшь, что оказывается есть такие группы. Большая же часть слушателей с интересом к подобным группам о них давно знает. Потому удивительно, не правда ли, что в теме свежих альбомов профильного портала больше обсуждений, нежели в непрофильных темах альбомов тридцатилетней давности?
ЦИТАТА(vosmidesijatye @ 15th August 2019 - 14:19:15) *
Но тембр у него неприятный все равно.

Ну это я ещё могу понять.
ЦИТАТА(vosmidesijatye @ 15th August 2019 - 14:19:15) *
тот же ДИО ну при всем однообразии манеры пения на протяжении десятилетий слушается мощнее, сочнее, выразительнее

Ага. Смотрелся бы его вокал в контексте музыки Blind Guardian? Сомнительно.
ЦИТАТА(vosmidesijatye @ 15th August 2019 - 14:19:15) *
ну а что нибудь непопсовое будет?

Я вырос из того возраста, когда принято мериться как можно более подвальным вкусом.
ЦИТАТА(vosmidesijatye @ 15th August 2019 - 14:19:15) *
Давай плиз накатай хотя бы топ 10 хотя самых самых. Лучших пластинок мэтла.

Давай плиз не в этой теме, она и так опухла от оффтопа.
ЦИТАТА(vosmidesijatye @ 15th August 2019 - 14:19:15) *
Рак лечат химиотерапией вообще то тоже. Странно что ты как врач этого не знаешь. А гомеопатия - это как раз таки лженаука.

ORLY?
ЦИТАТА(vosmidesijatye @ 15th August 2019 - 14:19:15) *
В случае с таблетками доказана только нейротоксичность.

Доказано угнетение сердечной мышцы. Открываешь PubMed и на тебя сыпятся сотни статей на эту тему.
ЦИТАТА(vosmidesijatye @ 15th August 2019 - 14:19:15) *
И то, как доказана?

Научными методами. Даже кохрейновские исследования были.
ЦИТАТА(vosmidesijatye @ 15th August 2019 - 14:19:15) *
Потенциальный риск НЕ равно стопроцентному появлению заболевания.

Предлагаю тогда тебе передвигаться на улице строго по встречной полосе и желательно через поток машин. Ведь не сто процентов, что тебя собьют.
ЦИТАТА(vosmidesijatye @ 15th August 2019 - 14:19:15) *
И да, алкоголь тоже вызывает кучу заболеваний, но ты же продолжаешь его производить

Потому об этом и пишут на этикетках.
ЦИТАТА(vosmidesijatye @ 15th August 2019 - 14:19:15) *
Вот когда <..> да, можно верить.

Уже давно доказано. Открой PubMed.
ЦИТАТА(vosmidesijatye @ 15th August 2019 - 14:19:15) *
А то сегодня имеем одно исследование, доказывающее одну точку зрения. А на следующий день появляется другое, где также с соблюдением всех научных говорится - а на самом деле все по другому.

Нет, на следующий день не появляется. Ты вот брякаешь абы ляпнуть, но даже не стараешься удостовериться по тому же пабмеду. А это — реестр медицинских и биологических медицинских исследований, опубликованных в рецензируемых и проверяемых журналах. То есть не просто в интернете плюхнули особое мнение, а проверили его на достоверность.

Posted by: Deze Aug 15 2019, 12:44:50

ЦИТАТА(adeptus_custodes @ Aug 15 2019, 16:41:05) *
Пятиминутка адекватности от Адептуса (с)

Limited Edition.

Posted by: vosmidesijatye Aug 15 2019, 12:46:26

ЦИТАТА(adeptus_custodes @ Aug 15 2019, 15:41:05) *
До дыр заслушано, чё там ещё писать? Ну кореш Заппы, ну нарулил один из самых продаваемых овонгард альбомов записанного по системе "пердёж в гитару". Лет в 19 такое огого как интересно, а потом всё меньше и меньше. Ты для себя ещё зигафолк открой, вот серьёзно или пост рок первой волны.
Потому что этот батяпрог до той степени уже набил оскомину, что его даже обсуждать не хочется, не то что слушать. Это хорошие исполнители, как и ещё пара десятков тысяч прог нафталина из 70ых. Но задолбали.


И все же это интереснее 90% того однообразного конвеерного банального дэта-блэка-дума-фолка и прочего трэша который тут вываливается на регулярной основе. Переслушивая это - эмоции как в первый раз, а что нового может дать очередной какой условный сферический дэт (подставь любой метал жанр) метал в вакууме бэнд кроме пережевывания штампов прелой давности?

Posted by: Aresson Aug 15 2019, 12:49:39

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ 15th August 2019 - 14:19:15) *
Пруфы?

явка с повинной подвалила
ЦИТАТА(vosmidesijatye @ 15th August 2019 - 14:19:15) *
Я такое делаю крайне редко



ЦИТАТА(vosmidesijatye @ 15th August 2019 - 14:19:15) *
или примитивнейшем современном Ин Флеймсе для девочек хипстеров стоит такой хай, что аж святых выноси. 1488.gif

во-во, или в слипноте, ага да, полностью согласен
ЦИТАТА(vosmidesijatye @ 15th August 2019 - 14:19:15) *
Рак лечат химиотерапией вообще то тоже. Странно что ты как врач этого не знаешь.

надо учится в сарказм

Posted by: Arseniy Aug 15 2019, 12:56:05

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ 15th August 2019 - 14:46:26) *
Переслушивая это - эмоции как в первый раз, а что нового может дать очередной какой условный сферический дэт (подставь любой метал жанр) метал в вакууме бэнд кроме пережевывания штампов прелой давности?

Вот интересно всё-таки устроена твоя голова. То есть по отношению к себе ты требуешь допускать плюрализма, зато со своей стороны его отвергаешь. Кому-то копро-грайнд может подарить невероятный экстаз, на какой не способны ни прог, ни эмбиент, ни академическая музыка.

Posted by: vosmidesijatye Aug 15 2019, 13:31:43

ЦИТАТА(Arseniy @ Aug 15 2019, 15:44:32) *
Я тебе уже говорил в какой-то из тем: это для тебя откровение, когда ты узнаёшь, что оказывается есть такие группы. Большая же часть слушателей с интересом к подобным группам о них давно знает. Потому удивительно, не правда ли, что в теме свежих альбомов профильного портала больше обсуждений, нежели в непрофильных темах альбомов тридцатилетней давности?


Далеко не все из них откровения, многое заливаю из ностальгии. Знает то понятно что знает, но отзывы и замечания юзеров шарящих в проге и психоделик роке могут привлечь не только новых юзеров к интересным релизам, но и развернуть интересные дикуссии, возможно будут проведены какие то параллели с металлом, современным и т.д.

Это интересно, нет разве?

Ну вот в модерке парится Хаммерфолл условный щас ,и туда налетят как мухи, а к примеру интереснейший http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=325320 или оказавший мощнейшее влияние на метал http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=325347 так и пылятся...

ЦИТАТА(adeptus_custodes @ Aug 15 2019, 15:53:48) *
99% нафталинового прога - точно такой же однообразный конвейер, просто сейчас они кажутся чем то ОГО КАК МОГЛИ НИЧО СЕ! А на момент существования этих групп в период их актуальности на них смотрели как я на очередной мдм альбом в 2019 году. И это нормально. А эмоции от дэта?


Не спорю, было очень многих средних, так сказать, групп, но в основной массе по качеству, реализации и прочему они явно давали фору современной ситуации в металле. Хотя сравнение такое себе, признаю.

ЦИТАТА(adeptus_custodes @ Aug 15 2019, 15:53:48) *
а например Yes или ELP 80ых не попса?


Так это уже и не тот вариант каноничного прога что был в 70-х, про него речь и не ведется. Это уже совершенно иная музыка.

Под "прог/психоделикроком и различный эйсид-хэви сай" имеется в виду движуха с середины 60-х до середины 70-х примерно.

В современной волне возрождения сего явления конечно инновационности и интересности на порядки меньше ибо в основном сдираются форма (и содержание) прошлого, но (субъективно) даже в ней ситуация лучше чем в металле.

ЦИТАТА(Arseniy @ Aug 15 2019, 15:56:05) *
То есть по отношению к себе ты требуешь допускать плюрализма, зато со своей стороны его отвергаешь.


Признаю за собой сей грех.

Posted by: hammer Aug 15 2019, 13:40:20

Вот слушал вчера и аж ощущался тот кайф , который испытывал при записи своего голоса Кюрш. На столько он им владеет что кажется и горы раздвинуть может при необходимости.

Posted by: Deze Aug 15 2019, 14:13:05

ЦИТАТА(adeptus_custodes @ Aug 15 2019, 17:42:24) *
По структурной сложности? Если опустить кентерберийцев и РИО, а так же определённую часть краутрока (потому что эти стили вообще к рок музыке имеют очень отдалённое отношение), то тот же дэт ушёл гораздо дальше чем Дженезис или Йес.
Ну вот, закончился "лимитед эдишн"... smile2.gif

Posted by: Deze Aug 15 2019, 14:32:17

ЦИТАТА(adeptus_custodes @ Aug 15 2019, 18:22:55) *
Ну я-то имею ввиду дэт который совсем замудрённый, вроде позднего gorguts, ulcerate или более андеграундных ages gone (с цитатами из Тарковского). Там уровень да, высокий весьма.

Это не замудренность - это эклектичность и экспериментальность. Хочешь сказать, что у Кинг Кримсон или ЭЛП она была ниже? Ой ли.

И, потом, ты же вел к структурной сложности? Ну так с этим у "умного дэта" далеко не всегда всё хорошо, гораздо чаще даже плохо. Тут бы правильными примерами были бы Кримсоны или Персефон-06, а не Альцерейт. Но даже и они не превышают в этом классиков прог-рока. Passion Play или TAB Джетро Тал ничем не слабее, это как минимум.

А совсем в тупик ставит фраза "Если опустить кентерберийцев и РИО" - а почему, собственно, из опускать-то? Они как раз в этом плане ничего особенного из себя не представляют. Или мы о каких-то разных "структурных сложностях" говорим 16.gif


Posted by: vosmidesijatye Aug 15 2019, 14:51:56

Профильную темку создал http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=325743&pid=2373497&st=0&#entry2373497

Posted by: Exorcist Aug 15 2019, 15:01:59

ЦИТАТА(adeptus_custodes @ Aug 15 2019, 15:42:24) *
Что за качество? Техника музыкантов? Прог в этом сильно сзади не то что дэт метала, но и многого хеви.


Если мы говорим о прог-роке 70-х, то там с техникой было всё очень даже ОК, только на вокал почему-то почти все забивали (Genesis и Jethro Tull приятные исключения). Если о позднем проге (в частности прог-метале), то там с техникой всё, как правило, сильно лучше, чем в остальном современном роке и метале. Яркий пример был с аудиенцией драммера в Dream Theater, которую уважаемый всеми любителями экстрима Дерек Родди откровенно не выгреб.

Posted by: Exorcist Aug 15 2019, 15:47:46

ЦИТАТА(adeptus_custodes @ Aug 15 2019, 17:19:33) *
Если говорить о барабанах - Лиль Грубер, Джейми сэйнт Мерат


У Defeated Sanity и Ulcerate отличные драммеры, но чтоб они превосходили Дрим Театровских, да ещё и на голову - то аж никак нет.

ЦИТАТА(adeptus_custodes @ Aug 15 2019, 17:19:33) *
Бас - Тесселинг, Мэллоун.


Ага. Прекрасные басисты. Только оба играли в прог-дэтовых проектах обычно 1488.gif

ЦИТАТА(adeptus_custodes @ Aug 15 2019, 17:19:33) *
Гитары - тысячи их, пусть будет Муха.


хз кто это

Posted by: Exorcist Aug 15 2019, 15:53:49

ЦИТАТА(adeptus_custodes @ Aug 15 2019, 17:19:33) *
Ещё б они музыку умели писать.


Умеют. Притом делают это много лучше разнообразных дpочеров вроде Viraemia и Brain Drill. Альбомы 1992 и 1994 - шедевры метал-музыки.

ЦИТАТА(adeptus_custodes @ Aug 15 2019, 17:19:33) *
И вокалиста своего застрелили.


Лябри профессионален и очень хорош. Другое дело, что на фоне остальных он действительно смотрится немного слабым звеном.

ЦИТАТА(adeptus_custodes @ Aug 15 2019, 17:50:48) *
И что это меняет? От этого бубонная чума стала меньшим дэт металом например?


То, что прог-дэт - как бы одна из форм прог-метала. Особенно Сферы. Доктрина действительно в первую очередь дэт.

Posted by: Deze Aug 15 2019, 16:22:11

ЦИТАТА(adeptus_custodes @ Aug 15 2019, 18:49:31) *
Если говорить о Горгутс и Альсрейт как раз эклектики там нет, там именно сложная структурная композиция

Нет, там то, что ты назвал "текстурная сложность"

ЦИТАТА(adeptus_custodes @ Aug 15 2019, 18:49:31) *
Что до кентербери и РИО они весьма себе сложны со всех сторон что я описал, вспомнить ту же Симфонию для дня когда сгорят города от Арт Зойд, или французскую Магму, где Вандер играл с размерами смелее чем Мешуга в расцвете сил.
ну это же опять-таки - не структурная сложность. Ещё раз обращаю внимание на Passion Play или "Сказки топографического океана" как примеры структурной сложности в раннем проге. А вот в кентерберийском роке где они?

P.S. Про РИО ничего не скажу, его слышал чуть и исключительно по верхам.

Posted by: vosmidesijatye Aug 15 2019, 16:43:19

ЦИТАТА(adeptus_custodes @ Aug 15 2019, 19:34:34) *
А пихать унылых Джетро Талл мне не надо, я никогда не видел и не вижу никакой сложности у них, кроме голоса Андерсона ничего в них нет (не даром их Блекмор любит)


23.gif Хрена се, унылые, в каждом десятилетии карьеры звучать интересно и интригующе - не каждый может.

А уж записывать альбомы настолько свежо звучащие как Roots To Branches или J-Tull Dot Com немногие старперы пердуны могут.

И Блэкмора тоже трогать не надо. За его работу в Рейнбоу и ДэПэ он уже давно в платиновом пантеоне мировой культуры.

Posted by: Snowblind Aug 15 2019, 16:46:31

Сольный Вейкмен почти весь говно кстати, хз, почему о нём Восьмидесятый вспомнил.

ЗЫ У КК в восьмидесятые (не те) хватало простеньких песен.

ЗЫЫ Да Сферы я бы вообще дэтом не назвал. Там только во-кал об славном прошлом напоминает.

ЦИТАТА
сложности у них, кроме голоса Андерсона

Собрат по разуму восьмидесятого прокололся.

Posted by: vosmidesijatye Aug 15 2019, 16:53:14

ЦИТАТА(Snowblind @ Aug 15 2019, 19:46:31) *
Собрат по разуму восьмидесятого прокололся.


Женечка, каждый человек индивидуален и неповторим, запомни.

ЦИТАТА(adeptus_custodes @ Aug 15 2019, 19:34:34) *
сложности у них, кроме голоса Андерсона ничего в них нет (не даром их Блекмор любит)


1972 и 1973 - там не услышать прога и сложности - это надо быть глухим или троллить жирнейше.

Posted by: vosmidesijatye Aug 15 2019, 17:04:33

ЦИТАТА(adeptus_custodes @ Aug 15 2019, 19:58:17) *
Это акваланг чтоли? И что там сложного? Вот тебе сложного


Да не, Аква как раз простецкий релиз относительно.

Я базарю про passion play и thick as a brick.

И че сложного в гоосе Андерсона? Такой обычный теплый голос дедушки.

Вот если бы голос Сумак или Галас бы назвал сложным - можно бы бы и согласиться а тут. Фи.

Posted by: Emm Human Aug 15 2019, 17:12:31

ЦИТАТА(Aresson @ Aug 15 2019, 00:53:28) *
незрячих охранников 1488.gif

Ну это помню Ханси Кюрш в интервью говорил: что им "нравиться перевод Blind Guardian как "Слепой Поводырь" - тот кто лишен возможности видеть, но взамен этого наделён недосягаемой мудростью и способен вести других (зрячих что называется) в полной "темноте" неизвестности". Впечатляет такой легендный подход smile1.gif

Posted by: vosmidesijatye Aug 15 2019, 17:17:08

ЦИТАТА(adeptus_custodes @ Aug 15 2019, 20:15:50) *
А галас то ещё дно в музыкальном смысле.


Не шаришь.

Posted by: sergey666 Aug 15 2019, 17:17:15

Нда, "унылый Джетро тал" это сильно, сразу видно проффесора около музыкальных наук.

Posted by: vosmidesijatye Aug 15 2019, 17:19:00

ЦИТАТА(sergey666 @ Aug 15 2019, 20:17:15) *
Нда, "унылый Джетро тал" это сильно, сразу видно проффесора около музыкальных наук.


Ну откровенно говоря.некоторые альбомы у них реально унылы. 25.gif

Posted by: vosmidesijatye Aug 15 2019, 17:20:40

ЦИТАТА(adeptus_custodes @ Aug 15 2019, 20:19:38) *
лакримозы слушать.


Двух более непохожих исполнителей сложно найти.


Posted by: vosmidesijatye Aug 15 2019, 17:24:12

ЦИТАТА(adeptus_custodes @ Aug 15 2019, 20:20:28) *
пинк флойд с быдлз гениями считает.


Гении - может быть действитвльно слишком сильное слово.

Новаторы, первооткрыватели - разумеется.

А уж гениальность - это в большей степени субъективная оценка, тем более в аспекте творчества и музыки.

Posted by: vosmidesijatye Aug 15 2019, 17:30:38

ЦИТАТА(adeptus_custodes @ Aug 15 2019, 20:26:27) *
Что они открыли? В чём новизна? Только разве что если в случае с пинк флойд тратить больше времени на обработку и звукозапись чем на написание самой музыки, а в случае с быдлз - продать всему миру четырёх задрипанных мальчиков игравших бит которого кругом было по три рубля за кучку? Ну так продюсерам поклонятся тогда надо.


Про Сержанта Пеппера не слышали?

Про Луну , 1975 где мелодий больше чем в половине мятала ?

Posted by: vosmidesijatye Aug 15 2019, 17:37:47

ЦИТАТА(adeptus_custodes @ Aug 15 2019, 20:34:23) *
И кто тебе сказал что мэтлу нужны мелодии?


Любишь гавканье и тявканье грайнд якобы вокалистов под шум и лязг?

Ну уж лучше Битлез послушать там хоть музыка есть в отличие от грайнда который представляет собой тупо ор и лязг от которого только уши болят.

Posted by: vosmidesijatye Aug 15 2019, 17:54:37

ЦИТАТА(adeptus_custodes @ Aug 15 2019, 20:50:31) *
мдм слушать. А шум люблю, нойз и силовая электроника отличные жанры


Кое что (оч мало) из повара ценю. Мдм разлюбил, слишком попсово и сопливо.

Нойз - скушно, какого нить Масонну слушать это ж пфффф, один и тот же шум 1250000 релизов, вместо павер электроники лучше Продижи наверну, у них и драйв и задор и забой и кач.

Posted by: sergey666 Aug 15 2019, 18:07:10

Пинк Флойд и Роллинг Стоунз да гении, Битлы не мое, профффесора и около беру обратно, дилетант и псевдо около музыкальных наук точнее. 25.gif

Posted by: vosmidesijatye Aug 15 2019, 18:10:09

ЦИТАТА(adeptus_custodes @ Aug 15 2019, 21:07:43) *
Примерно уровня Кабзона


Не надо сравнивать обычного попсового исполнителя мэйнтримовых песенок с группами без которых не было бы современного рока и всякого вашего тяжа громыхающего. Вы еще на Хендрикса давайте вонять начните. А чо, тоже переоценен, да еще и Моррисон ни о чем наверное.

Меру в троллинге знать надо. bye.gif

ЦИТАТА(adeptus_custodes @ Aug 15 2019, 21:06:59) *
Это даже по моим меркам жирно


Это правда.

Posted by: sergey666 Aug 15 2019, 18:13:36

Кстати если про певца сравнение вполне достойно, не знаю только что это за зона которая КАБ.

Posted by: vosmidesijatye Aug 15 2019, 18:18:46

ЦИТАТА(adeptus_custodes @ Aug 15 2019, 21:11:48) *
А Быдлз и ПФ и есть обычные попсовые исполнители.


Попсовые только в плане большой популярности (заслуженной).

Без харизмы и голоса Джима Дверей бы не было.

Posted by: Emm Human Aug 16 2019, 19:21:57

Ууу! Прям заспорили, аж в такие дебри залезли. 1488.gif Всё очень просто, вокалист в пауэре должен иметь такой голос, чтобы в куплетах/припевах своим пением как-будто в атаку поднимал. У Кюрша это точно есть, так что усё норм, господа.

Posted by: Utugg Aug 16 2019, 20:26:12

ЦИТАТА(Deze @ 15th August 2019 - 11:50:56) *
запостить по ней инфу с Википедии, будто его кто-то об этом просил.

Обисьняю.
Я в Википедию хожу не часто, и на этот раз ходил не туда. Сходил в ВК штоб освежить 3 песни с сабжа. Освежил. Как оказалось, ещё и у вокалиста недавно был день рождения. Эта скромная инфа об нём показалась мне интересной, я же ведь не всё знаю как ты. Дай, думаю, скопирую, мож тоже ещё кто не знает, заодно косвенно т.с. поздравлю его с Днюхой. t2017.gif
ЦИТАТА(Deze @ 15th August 2019 - 11:50:56) *
И которого Utugg с регулярностью, достойной лучшего применения, постоянно защищает. Совпадение? Не думаю...

Ты - только обвиняешь, я же - только защищаю, и иногда не соглашаюсь, заметь. smile3.gif
ЦИТАТА(Deze @ 15th August 2019 - 11:50:56) *
Скорее это что-то на уровне того явления, когда обезьяны в стае неосознанно перенимают поведение друг друга.

Не только как обезьяны, но и как люди. Грешен, иногда, как и большинство челов, жду автобус, устремив взор в ту сторону откуда он должен приехать. smile4.gif

Думаю - теперь ты знаешь совсем всё. 28.gif

Posted by: Aresson Aug 16 2019, 21:00:17

ЦИТАТА(Utugg @ 16th August 2019 - 22:26:12) *
Думаю - теперь ты знаешь совсем всё

теперь можно в тему с астрологией топать, составлять твой портрет

Posted by: plfan93 Aug 19 2019, 07:06:08

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Jan 21 2014, 01:58:17) *
Наичистейший музыкальный ОРГАЗМ! Кончать можно уже начиная с Тайма...Понимаю людей, которым этот альбом кажется лучшим. Действительно, здесь слышится с первых нот КОРОЛЕВСКАЯ ПОСТУПЬ. Кристальная запись, квинтэссенция в кулаке всего лучшего, что могли показать БГ к моменту 1992 года - скорость спида, блеск и шик (без лоска и вылизанности) пауэра, ненадоедливая эпичность, максимальное разнообразие мелодий, надрывный красивый вокал на грани, пиликающая гитара, флёр симфонизма...Альбом необычайно богат деталями - он не прямо рубит, скорее, он как мозаичный конструктор содержит в себе все элементы, которые ты и ждешь от альбома подобного класса. Немного не в тему только Трубач показался, так как в целом не воспринимаю такое. Да и проигрыш этот включили зачем-то в СФБ. Ну а за исключением этих секундных в формате альбома деталей, действительно идеальное полотно. С классной спидовухи группа спрыгнула в не менее шикарный пауэр...

БЛЕСТЯЩИЙ АЛЬБОМ. ВОСХИТИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСЬ. ЦАРСКОЕ ПИРШЕСТВО.

Из темы про 92. Смешно, как в первый раз. Особенно про вокал. Щас 80-й по другому запел. 1488.gif

Posted by: vosmidesijatye Aug 19 2019, 09:20:13

ЦИТАТА(plfan93 @ Aug 19 2019, 10:06:08) *
Из темы про 92. Смешно, как в первый раз. Особенно про вокал. Щас 80-й по другому запел. 1488.gif


И че? От альбома к альбому впечатления от вокала могут меняться, знаешь ли.

Ведь на последнем альбоме Дип Перпл не очень хороший вокал. И если напишешь - вокал не очень, то это не значит ,что и в работах 70-х годов плохой вокал. Контекст вырубай, а не выдергивай фразы в попыточках позубоскалить. Речь шла о том, что в 1995 вокал мне не нравится, я нигде не говорил что у него плохой вокал на всех альбомах.

Posted by: plfan93 Aug 19 2019, 09:44:21

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Aug 19 2019, 15:20:13) *
И че? От альбома к альбому впечатления от вокала могут меняться, знаешь ли.

Ведь на последнем альбоме Дип Перпл не очень хороший вокал. И если напишешь - вокал не очень, то это не значит ,что и в работах 70-х годов плохой вокал. Контекст вырубай, а не выдергивай фразы в попыточках позубоскалить. Речь шла о том, что в 1995 вокал мне не нравится, я нигде не говорил что у него плохой вокал на всех альбомах.

Разве вокал на 95-ом разительно отличается от того, что был на 92-ом?

Posted by: vosmidesijatye Aug 19 2019, 09:48:35

ЦИТАТА(plfan93 @ Aug 19 2019, 12:44:21) *
Разве вокал на 95-ом разительно отличается от того, что был на 92-ом?


Разительно - не разительно, но Мне не понравился, что тогда, что сейчас. На более ранних и поздних прет, тут же нет.

Posted by: Old Vyaine Aug 19 2019, 11:24:14

QUOTE(plfan93 @ 19th August 2019 - 09:06:08) *
Из темы про 92.


Давно понятно, что искать логику в высказываниях маэстро — гиблое дело, там чистый эффект случайных чисел, с применением коэффициента склероза crazy.gif

Posted by: vosmidesijatye Aug 19 2019, 11:34:41

Старичок, не проецируй на меня свои болячки.

Posted by: Arseniy Aug 19 2019, 11:37:38

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Aug 19 2019, 13:34:41) *
Старичок, не проецируй на меня свои болячки.

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Apr 17 2017, 21:39:37) *
У этой группы нет ни одного хорошего альбома.


Posted by: Yarri Apr 5 2020, 07:07:38

Между тем сегодня четверть века с момента официального выхода этого альбома.

Posted by: Golodomor Apr 5 2020, 08:54:55

Пик творчества, лучший альбом.

Posted by: Old Vyaine Apr 5 2020, 09:15:46

Отметим!

Posted by: plfan93 Apr 5 2020, 11:02:45

Лучший - это предыдущий. Здесь тоже все хорошо, особенно I'm Alive.

Posted by: Exorcist Apr 14 2020, 15:01:01

Blind Guardian нашли своё совершенно уникальное звучание, выпустили два прорывных альбома и сорвали солидный куш в Японии, при этом войдя в ту стадию карьеры, когда уже есть что терять и есть откуда падать. Тем не менее, останавливаться на достигнутом немцы не собирались.

Мощь, экспрессия, величественная красота, трагический надрыв и монументальная эпичность – все эти эпитеты в равной степени применимы к пятой полноформатной работе коллектива. Ханси Кюрш начал брать уроки академического вокала ещё после выхода TFtTW, и на обозреваемом альбоме результаты стали действительно заметны: он демонстрирует потрясающе драйвовый и одновременно мелодичный вокал. Эффект хора путём повторного наложения собственных вокальных записей он начал применять ещё на третьем альбоме, но здесь вокальные линии достигли пика разнообразия. Звучит очень круто, жаль только, что на концертах Ханси не в состоянии себя клонировать. Также стоит отметить утяжеление саунда: это определённо один из самых тяжелых альбомов группы, пожалуй только инспирированный трэшем Follow the Blind может оспорить первенство.

Поставив диск в вертушку слушатель моментально получает под дых гениальной Imaginations from the Other Side: отчаянная и мрачная, где-то даже пугающая композиция с совершенно восхитительными вокальными мелодиями, шикарной работой лид-гитары и ударных и запредельной мощи припевом. Одна из лучших вещей в дискографии группы, восторг и преклонение! Агрессивная и напористая I'm Alive привносит определённый позитив и задор, при этом повышая темп альбома после среднетемпового эпика. Самая забойная на альбоме, но и в ней нашлось место для вокальной полифонии и пафосного надрыва, присущего альбому в целом. Средневековая менестрельская баллада A Past and Future Secret продолжает линию Песней Бардов, но с куда более насыщенными аранжировками. Драматичная, но скоростная The Script for My Requiem играет контрастами агрессивных куплетов и мажорно-пафосных припевов, а лирика посвящена теме крестовых походов и Священного Грааля. Mordred’s Song, как легко понять из названия, посвящена Мордреду из цикла легенд о короле Артуре. Музыкально же это баллада, но на этот раз не менестрельская, а как раз таки тяжелая. Born in a Mourning Hall – скоростной боевик с ударным припевом. А как потрясающе агрессивно звучит фраза “the other side” в конце каждого из них – пример поистине гениального развития вокальной линии. Bright Eyes – трагичная и надрывная среднетемповая песня, которая по шедевральности лишь немного уступит запредельной титулке. Another Holy War – ещё один фирменный скоростной боевик с хуковой припевной частью. And the Story Ends – завершающий эпик, причем эпик потрясающей эпичности. Он не слишком длинный (всего 6 минут), но по структуре, насыщенности вокальных линий ощущению масштабности – номер один в альбоме. Гениальный трек, становящийся в ряд с титульной композицией и Bright Eyes. Что характерно – именно эти три песни являются тремя частями одной истории, т.е. работу можно назвать частично концептуальной.

К сожалению, несколько подкачал продакшен (несмотря на то, что за продюсирование и микширование отвечал Flemming Rasmussen): звук несколько глуховат. Это частично исправили на ремикшированной версии, но идеальным он не стал всё равно. Зато в ремиксе The Script for My Requiem стала длиннее на целых 45 секунд: ей добавили красивую клавишно-струнную концовку. Я поначалу был несколько удивлён, но сейчас привык и уже отказываюсь понимать, как так получилось, что этот фрагмент отсутствовал раньше. Ибо это идеальный переход к началу Mordred's Song.

12/12. A Masterpiece! Ни одной проходной композиции! Пособие для будущих поколений и классика.

P.S. 5 апреля альбом отмечал своё 25-летие.

Posted by: Old Vyaine Apr 14 2020, 15:33:09

QUOTE(Exorcist @ 14th April 2020 - 17:01:01) *
эпик потрясающей эпичности


dooo.gif причём смело распространяем это не только на завершающий трек, но и на весь альбом.

Я в жанре буквально пару альбомов люблю поболе, но вот именно эпичнее не слыхал ни одного.

Posted by: Emm Human Nov 3 2020, 21:13:16

[ Hidden Text ]

Posted by: Alamar Apr 25 2021, 11:20:05

ЦИТАТА(MeatWolf @ 16th October 2008 - 12:08:04) *
Имэджинэйшнс (IFTOS)… многие считают этот альбом вершиной творческой деятельности Блайнд Гардиан, и такое мнение можно встретить почти что повсеместно.

Среди олдовых ценителей - да. Я хоть себя к ним и отношу отчасти, но в моих глазах/ушах IftOS, даже будучи сам по себе одной из лучших работ жанра, является лишь преддверием действительно идеального NiME - и композиционно (слишком ещё много здесь характерного для ранних БГ "метёлова"), и вокально (не зря уже после него Кюрш отложил басуху в сторонку, чтобы полностью сконцентрироваться на пении), а главное - в плане ровности материала. Даже забавно, насколько чётко здесь все нечётные вещи сильнее и разнообразнее чётных (аккумулировавших как раз то самое "метёлово"). Впрочем, за эти нечётные группа уже достойна мраморной статуи в пантеоне богов тяжёлой музыки, а "Mordred's Song" я таки назову своей любимой песней немцев, при всей любви к двум следующим альбомам (да-да, я и "Ночь в опере" считаю как минимум не уступающей сабжу - но это уже, как говорится, совсем другая история).

Posted by: DrJekyll Apr 25 2021, 15:09:40

Всегда считал "Imaginations From The Other Side" высшей точкой развития Blind Guardian.
Сейчас же скорее назову три альбома - этот и два соседних, без выделения лучше/хуже.

Posted by: Alamar Apr 25 2021, 15:29:40

ЦИТАТА(DrJekyll @ 25th April 2021 - 15:09:40) *
Сейчас же скорее назову три альбома - этот и два соседних

Я бы назвал Nightfall "и два соседних", но 1992 им уступит лишь самую малость.

Posted by: Ingvar May 6 2022, 14:42:42

141 mb/320 kbps
[ Hidden Text ]

Posted by: Alamar May 6 2022, 21:12:34

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ 15th August 2019 - 17:30:38) *
Про Луну , 1975 где мелодий больше чем в половине мятала ?

Офигеть, а мужыки-то не знают... 16.gif

З. Ы. Забавно, кстате, что вырвалась подобная реплика не где-нибудь, а в теме альбома группы, очевидно и ушеслышно более мелодически состоятельной, чем пресловутый Пенкфлойт.

Posted by: avather May 6 2022, 23:24:13

Много-много лет и миль спустя вывозят только Mordred’s Song и Bright Eyes. Все остальное - фтопку.

Posted by: Old Vyaine May 6 2022, 23:57:21

QUOTE(avather @ 7th May 2022 - 01:24:13) *
Много-много лет и миль спустя вывозят


все без исключения треки.

Posted by: avather May 7 2022, 00:18:22

ЦИТАТА(Old Vyaine @ May 7 2022, 01:57:21) *
все без исключения треки.

уже не торт.
Перестань заниматься самообманом, им мальчики занимаются, а ты - взрослый мужчина

Posted by: Old Vyaine May 7 2022, 02:14:49

QUOTE(avather @ 7th May 2022 - 02:18:22) *
а ты - взрослый мужчина


Мой психологический возраст... а, извините.

Серьёзно — альбом был прекрасен во все мои времена/стадии/становления. Есть уверенность, что он и продолжит.

Posted by: NeonKnight May 7 2022, 11:37:44

ЦИТАТА(avather @ 6th May 2022 - 23:24:13) *
Много-много лет и миль спустя вывозят только Mordred’s Song и Bright Eyes. Все остальное - фтопку.

Как минимум первая же песня здесь - эпичнейший эпик, настраивающий на нужный лад и задающий тон всему альбому, а следующая за ним вещь ещё и сносит башню ураганным драйвом. Закрывашка тоже идеальна на своём месте - самый царский припев альбома в конце.
Здесь, конечно, есть выделяющиеся из общего ряда песни, но и остальные вполне выполняют свою функцию и не разрушают атмосферу альбома. А здесь одна из главных вещей - монолитность и пусть не текстово, но образно-музыкально пронизывающие весь альбом идеи.

ЦИТАТА(Alamar @ 6th May 2022 - 21:12:34) *
Офигеть, а мужыки-то не знают...

Но про грайнд то он в точку сказал, однако. 11.gif

Posted by: Alamar May 7 2022, 17:28:21

NeonKnight, просто традиционно подрывает от характеристики ПФ как супермелодичной группы - хотя очевидно, что их успех у публики вовсе не на этом базируется. В плане мелодизма они всегда довольно банальны были. Не сравнить не только с упомянутыми в том же посте Битлами (которых я люблю меньше, однако против правды не попрёшь), но и даже с King Crimson, которые при всей своей "шизоидности" могли порой совершенно волшебные мелодически вещи выдавать.

Posted by: Aresson May 7 2022, 18:35:34

ЦИТАТА(Old Vyaine @ 7th May 2022 - 04:14:49) *
Серьёзно — альбом был прекрасен во все мои времена

а я вот согласен, а ещё согласен, что брайт айз - это прям вышак

Posted by: NeonKnight May 7 2022, 20:48:17

ЦИТАТА(Alamar @ 7th May 2022 - 17:28:21) *
хотя очевидно, что их успех у публики вовсе не на этом базируется.

Да, там достаточно факторов, но мелодизм всё же на последнем месте. Он всё же у группы был на достаточно высоком уровне для создания достаточно красивых вещей, естественно не без помощи наруленного звука и т.д. С остальным не буду спорить.

Posted by: Alamar May 8 2022, 07:07:42

ЦИТАТА(NeonKnight @ 7th May 2022 - 11:37:44) *
Здесь, конечно, есть выделяющиеся из общего ряда песни, но и остальные вполне выполняют свою функцию и не разрушают атмосферу альбома.

Тем не менее, все нечётные получились интереснее всех чётных: в первой категории у каждой песни своё яркое и характерное "лицо", а вторая сконцентрировала более-менее стандартное паверное долбилово.

Posted by: NeonKnight May 8 2022, 11:35:44

ЦИТАТА(Alamar @ 8th May 2022 - 07:07:42) *
более-менее стандартное паверное долбилово.

Треш-паверное наверное всё же. Особенно в Born In A Mourning Hall и I'm Alive. Вторая из них кстати почти приближается по своему уровню к нечётным номерам.

Posted by: Old Vyaine May 8 2022, 11:46:53

QUOTE(NeonKnight @ 8th May 2022 - 13:35:44) *
Вторая из них кстати почти приближается по своему уровню к нечётным номерам.


Да не почти, а очень даже близко, со своей акустикой внезапной, которая ничуть не мешает динамике и скоростному драйву.

И вообще, надо решительно переслушать альбом, хотя муяндекс мне и так эти треки постоянно подкидывает.

(сказано — сделано).

Posted by: NeonKnight May 8 2022, 11:52:10

ЦИТАТА(Old Vyaine @ 8th May 2022 - 11:46:53) *
Да не почти, а очень даже близко, со своей акустикой внезапной, которая ничуть не мешает динамике и скоростному драйву.

Мне она кстати первой из песен альбома башню снесла - в титульную, Мордред и прочие я уже позднее врубился. А эта сразу же ошарашила безумным драйвом и резкими остановками.

Posted by: Old Vyaine May 8 2022, 12:28:29

А мне исключительно ровно и сразу всё зашло, хотя где какая песня в связке

04 - The Script For My Requiem
05 - Mordred's Song
06 - Born In A Mourning Hall,

я не сразу разобрался (это ж кассета была, там вообще песней A Past And Future Secret сторона B открывалась.

Powered by Invision Power Board
© Invision Power Services