Printable Version of Topic

Posted by: Язва Nov 3 2010, 14:16:56

Cпешу реализовать старую идею, вынесенную в название темы.
Предлагаю обсуждать здесь самые достойные работы в жанре technical (progressive, brutal) death, лучшие из которых я буду выносить в шапку с соответствующими ссылками.
Для затравки начну с команд культовых и их альбомов - мегаизвестных, краеугольных и в большинстве своем шедевральных:

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=9002 / http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=14713

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=2778 / http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=15390 / http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=2815 / http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=2824

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=2248 / http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=894 / http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=993 / http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=130701 +

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=7200 / http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=7198 / http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=11506

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=7728 / http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=9278

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=19681 / http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=19604 / http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=18751 / http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=110663

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=6979 / http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=7056 / http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=4632 / http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=84887

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=2562 / http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=2487

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=14992 / http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=6133 / http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=14977
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=58601

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=6508 / http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=12429 / http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=156426

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=26402

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=3844 / http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=3847 / http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=3914

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=5280

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=1979 / http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=85481

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=14698

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=141724

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=32649

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=7203

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=25704 / http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=9070

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=9117

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=42653 / http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=5696

https://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=10912&hl=creepmime

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=3655 / http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=4399 / http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=4450

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=17941

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=97099

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=47927

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=12417 / http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=12332

+ от Атеистов http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=83744

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=40781 / http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=33575

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=1727

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=9321 / http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=9322 / http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=65742

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=24894 / http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=70967 / http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=70966 / http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=23302

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=4388& / http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=14712

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=76363 / http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=76366

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=11954

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=12633 / http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=5656 / http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=10318

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=4232 / http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=4233

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=18222 / http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=3504

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=72805

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=163694

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=7012

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=7735

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=9828 / http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=23217 / http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=23219

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=1760 / http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=833

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=14691

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=3565 / http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=7472

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=9215

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=24318 / http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=12359

Все три альбома http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=9561

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=16171

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=62426 / http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=10993

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=11241 / http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=11242 / http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=26568

Posted by: Hevn Nov 3 2010, 14:53:11

А Carcass "Necroticism - Descanting The Insalubrious" относится к сабжу?

Posted by: 6666666 Nov 3 2010, 14:54:20

Ну, если Саффокэйшен относятся, то и Каркасс данный можно приплести. Правда, делая скидку а то, что там не без гринды - дэт там не в чистом виде.

Posted by: Hevn Nov 3 2010, 14:58:21

Я вот гринды там найти не могу, хотя все говорят про это

Posted by: 6666666 Nov 3 2010, 15:04:24

Она облагорожена просто.

Posted by: Hevn Nov 3 2010, 15:11:12

Пусть будет так.

Posted by: Technician Nov 3 2010, 16:48:54

Язва, одобряю список.

Добавь Continuo Renacer и я бы внёс ещё Coprofago - Unorthodox Creative Criteria, но это technical thrash, хотя несомненно работа монументальная.

Posted by: aesteticvice Nov 3 2010, 17:04:30

а я вот сразу не увидел мох любимчиков атеист 93 и садист 96
все обиделся даж циника нет
если не вынесут в шапку больше ничего не напишу

Posted by: Betrayer Nov 3 2010, 17:16:39

Шульдинеровский Sound Of Perseverance где!? Вы чо, пацаны?!

Posted by: PoohCunt Nov 3 2010, 17:23:48

за темку спасибо
только после Gorguts - Obscura по списку не слышал альбомы;
кстати, считаю его лучшим из того, что идёт по списку до него (и не надо ругаться)...
стоит дальше слушать?

Posted by: Hevn Nov 3 2010, 17:39:18

Martyr - Hopeless Hopes [reissued 2006] (1997) - вот этот стоит, как минимум.

Posted by: Technician Nov 3 2010, 17:41:28

PoohCunt, Martyr, Theory In Practice и Vuvr ценить в обязательном порядке.

Posted by: PoohCunt Nov 3 2010, 17:43:20

Hevn, Technician, спасибо, спасибо, но завтра, но обязательно

Posted by: Hevn Nov 3 2010, 18:07:48

Язва, спасибо, кстати, за список. Я тоже кое-что не слышал из этого.

Posted by: AB5 Nov 4 2010, 08:16:46

Думается, что не упомянуть в даннои контексте Cynic '93 "Focus" - кощунство !

Posted by: Hevn Nov 4 2010, 08:20:39

И правда.

Posted by: norfin Nov 4 2010, 08:35:18

Да как посмели не упомянуть!

И где ещё один Атеист? Он всяко шедевральнее многих указанных в списке альбомов!

Posted by: AB5 Nov 4 2010, 10:05:46

Пожалуй добавлю сюда Hieronymus Bosch '95 '05.
Знакомство с их творчеством повергло меня в шок - и это наши соотечественники ?! Место в золотом фонде Российской сцены эти парни заслужили безусловно !

Posted by: Hevn Nov 4 2010, 10:18:44

AB5, жаль, что они распались

Posted by: PoohCunt Nov 4 2010, 10:48:21

серьёзно, вот не знал...
всё хотел на них живьём позырить
плюсую, так-то крутой коллектив...

Posted by: Namestnik Satany Nov 4 2010, 10:57:30

+адын,даже vuvr есть в топе кой является копией цынека

Posted by: fenryr Nov 4 2010, 13:53:47

Posted by: Blаckheart Nov 4 2010, 14:10:47

Ого замкнутый круг получился

Posted by: AB5 Nov 4 2010, 14:22:54

Я бы, пожалуй, сюда добавил и все творчество канадцев Augury и Decrepit Birth '08. Особенно в пику тем, кто заявляет, что рассвет жанра остался в 90ых.

Posted by: rhyat Nov 4 2010, 14:32:19

а я бы - нет.
а вот это - Atheretic - Apocalyptic Nature Fury - если бы имел склонность к бесприрывному составлению никчемных топов и списков - всё же добавил бы.

Posted by: AB5 Nov 4 2010, 16:42:01

Т.е., склонности нетути, но все равно добавлю.
Херня какая - то.

Posted by: Nobrain-Nopain Nov 4 2010, 17:08:54

Блин, без Cynic, действительно, как-то некрасиво получается. Но в целом согласен.

Posted by: qwer80 Nov 5 2010, 09:30:17

Martyr - Feeding the Abscess (2006)
Nocturnus - The Key (1990)
Cynic - Focus (1993)
Alchemist - Spiritech (1997)
Sadist - Tribe (1996)
Spawn of Possession - Noctambulant (2006)

Posted by: Язва Nov 8 2010, 12:52:19

Спасибо всем отписавшимся.
Критикам отвечаю: была идея создать удобную тему с ссылками для тех, кто хотел бы ознакомиться с удивительным миром техно-дэта, но не знает, с чего начать. А ведь может начать с какой-нить херни и испортить первое впечатление... Короче, не нравится тема - смело идём мимо
Теперь по сути. Добавляю в шапку:

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=5280
http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=9117
http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=9322
http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=10318

Некоторые краеугольные альбомы умышленно не включил в первоначальный список, дабы проверить реакцию/отклик соратников по форуму
Вот эти шедевральные альбомы:

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=9002
http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=993
http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=2824

и, скрипя сердцем, http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=19604

Ссылки на них выношу в шапку + в обязательном порядке ранние демки Циника http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=14713

Далее на голосование выносятся упомянутые альбомы:

Alchemist - Spiritech (1997) и Nocturnus - The Key (1990) - работы превосходные, в тему ли?
http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=1979, http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=85481 (?), Suffocation - Suffocation (2006) и Spawn of Possession - Noctambulant (2006) - тоже альбомы очень хорошие, не спорю, достойны ли золотого списка, вот в чем вопрос?

Также обсуждаются поляки Sceptic и Decapitated, у них тоже есть очень достойные релизы. Что скажете?

Есть также предложение погодить вносить альбомы позднее 2006 года, чтобы дать им пройти испытание временем.. По сему Decrepit Birth, Obscura, The Faceless пока не упоминаю. Или...? Короче, тоже обсуждается.

Posted by: andrey010577 Nov 8 2010, 12:55:23

не знаю были или нет
FLESHGOD APOCALYPSE

Posted by: 6666666 Nov 8 2010, 13:09:34

Сомневаюсь. Не знаю, почему. Может, жиром не обросли

Posted by: aesteticvice Nov 8 2010, 13:17:29

все добавляй,все достойны
и флэшгод не потянет

Posted by: andrey010577 Nov 8 2010, 13:19:25

еще как потянет

Posted by: rhyat Nov 8 2010, 13:22:35

Достоин ли список этих альбомов? - я бы так сказал.

Posted by: 6666666 Nov 8 2010, 13:23:19

Чем? Новаторством, что ли? Я их как техникал не воспринимаю, да и как брутал - тоже. Претендуют на оба, но не тянут.

Posted by: rhyat Nov 8 2010, 13:26:36

думаю, музыкой.

Posted by: 6666666 Nov 8 2010, 13:27:57

Кэп? Неужто?

Posted by: Нигилист Nov 8 2010, 15:39:01

Насчёт Скептиков - Pathetic Being бы включил.

Posted by: Язва Nov 8 2010, 15:54:16

вряд ли

Posted by: aesteticvice Nov 8 2010, 16:07:28

я бы морбид энжел добавил

Posted by: LoveTarja Nov 10 2010, 09:11:56

Fleshgod Apocalypse +100 за добавление. все у них шикарно. морбидов тоже можно, тогда и найл надо)

это все прекрасно, но увы история.. почему нельзя добавить современные группы? (возможно второй частью, а не сплошным списком) отмазок типа выдержка временем и тд не надо, ибо многие современные группы превзошли старичков (и это объективно судя по технике игры)
как же Beneath The Massacre, Brain Drill, Gorod, The Faceless.
Viraemia - вот это точно должно быть в списке...

Posted by: aesteticvice Nov 10 2010, 09:21:01

Carcariass можно и на меня в свое время конечно произвел впечатление Carbonized - Disharmonization

Posted by: Low_Pressure Nov 10 2010, 09:30:20

А Gorod, три альбома?

Posted by: Язва Nov 10 2010, 10:16:35

Парни, у нас нет задачи перечислить все альбомы в жанре. Только самые лучшие. Неужели Viraemia - это золотой фонд?
Уважаемых Carcass, Nile, Morbid Angel, уж извините, добавлять в шапку не буду. Потому что тогда тема потеряет смысл.
Fleshgod Apocalypse не просите. Считаю, рановато им, уже достаточно туевой хучи упомянаний в этой теме...

Сегодня (чуть позже) добавлю Carcariass и Sceptic. И отдельной строкой Coprofago. На повестке дня Trepalium, второй Illogicist, Augury, Decapitated.

Хотелось бы всё-таки услышать начальника транспортного цеха более широкие массы, в т.ч. бмз

Posted by: 6666666 Nov 10 2010, 10:24:41

Да, и Beneath the Massacre не добавляйте, тоже

Posted by: aesteticvice Nov 10 2010, 10:30:54

насчет каркасс и найл полностью согласен,первые к тех дэту ни каким местом а вторые хоть и круты но влияния никакого не оказали
насчет морбидов не согласен, техникал дэт всуе, вернее прародитель и гуру брутал техно дэта
еще бы добавил иммолэйшен, так же атцы техногенного мракобесия

Posted by: Язва Nov 10 2010, 11:22:58

то что морбиды и иммолэйшн аццы, и прародители, и влиятели на умы (до сих пор) никто и не спорит... и кстати не только для техно-дэта, но и вообще
просто ни те, ни другие никогда не играли техно-дэт... их творчество не вписывается в эти рамки, а намного шире..
другое дело отцы техно-брутала Suffocation и Cryptopsy, лучшие работы которых несомненно входят в золотой фонд

Posted by: aesteticvice Nov 10 2010, 11:30:00

ну как скажешь,твой топик( это как вносить ли блэк саббат в топик с золотым фондом дум метал)

Posted by: Язва Nov 10 2010, 11:35:39

если следовать твоей логике, то блэк сэббат нужно и в эту тему вносить

Posted by: aesteticvice Nov 10 2010, 11:48:58

ну эт ты загнул, блэк саббат и дум это вполне совместимые вещи(это как 2ды2)или как батори и блэк метал
ну а уж в отсутствии техничности (мож и не в рамках созданного позднее образа стиля) морбидов и уж тем паче иммолэйшен грех обвинять
например иммолэйшен 91 года мне сносил крышу почище атеиста и дэз того периода
да и техникалом те альбомы можно назвать с трудом, атеист90 точно не техникал (а дэз с сиильной натяжжкой)

Posted by: Namestnik Satany Nov 10 2010, 11:58:12

Death 98 и полякам не место в списке

Posted by: Язва Nov 10 2010, 12:05:45

Атеист90 и Смерть98 могу исключить в силу неоднозначности принадлежности к жанру...

Posted by: aesteticvice Nov 10 2010, 12:08:06

согласен, хотя че покойника трогать, чисто из уважения можно оставить

Posted by: Язва Nov 10 2010, 12:20:53

Словаки Wayd?

Posted by: RedStone Nov 10 2010, 12:25:39

...хм... а чем неугодил Death? Цыник главное в топе, хотя тут пол форума орало что их творчество никогда не было Death Metal'ом вообще (см. тему про циников где единогласно было объяснено заблудшим и отсталым, типа меня что енто не дет!). Загадочная логика большинства.

Posted by: Язва Nov 10 2010, 12:46:11

именно из-за этих противоречий в первоначальном списке не было ни Смерть98, ни Циника93, ни Атеиста93...
однако, не включить их нельзя, т.к. с этого всё и начиналось..

Posted by: aesteticvice Nov 10 2010, 13:12:53

Linear Sphere - Reality Dysfunction
Anata
Arsis - We Are the Nightmare
Afflicted - Prodigal Sun
Violent Dirge
Sentenced - North from Here
Amoral - Wound Creations - Decrowning
Crypt of Kerberos - World of Myths
Draco Hypnalis


тут скорее другая история хоть и не без влияния ну чертовски приятно вспомнить
Aghora - Aghora (?)
Ephel Duath - Pain Necessary to Know.... (?)
Dark Millennium - Diana Read Peace (?)

Posted by: dma-09 Nov 10 2010, 13:19:59

CRUCIFIXION 1993 - Desert Of Shattered Hopes
CRYSTAL AGE 1995 - Far Beyond Divine Horizons

Posted by: rhyat Nov 10 2010, 13:20:08

Вы как судьи на конкурсе "Украина Мает Талант", честное слово!
Однозначность - да откуда в музыке однозначность?!
Если какой то альбом можно однозначно отнести к какому то стилю - то он уже сер и уныл. Шедевры неоднозначны, и сильно, зачастую.

Posted by: RedStone Nov 10 2010, 15:02:28

Ну зачем так радикально, многие шедевры легко относятся к какому то стилю пусть и с отступлениями.

Posted by: Namestnik Satany Nov 10 2010, 18:23:59

Туда же можно отправить пестиленс 91

Posted by: Low_Pressure Nov 10 2010, 18:26:23

Я бы кстати Циников реально убрал, и на их место зафигачил тех же Amoral. И да, Gorod как минимум последний альбом в этом списке быть обязан.

Posted by: Technician Nov 10 2010, 18:32:58

Amoral не место в БМЗ!

Posted by: Anti Nov 10 2010, 18:47:17

Technician, поздним Аморальным - да, не место.

Posted by: Technician Nov 10 2010, 18:54:08

А добавьте-ка в список Decrepit Birth - Diminishing Between Worlds.

Posted by: p2u Nov 10 2010, 18:56:38

Algophobia 

и, можеть быть, Disharmonic Orchestra?

Posted by: emogirl Nov 10 2010, 18:56:46

Кстате никем не была в процессе дискуссии упомянута небезызвестная австралийская смерть-бригада Psycroptic, а ведь коллектив упомянания более чем достоин

Posted by: LoveTarja Nov 10 2010, 19:10:32

ддадада псайкроптик +++
НО тема бред имхо... ибо куя с два Язва добавит ваши предложения, добавляет только то что нравится ЕМУ и это субъективно, но ненеправильно хз чо яссказал()

Posted by: Technician Nov 10 2010, 19:19:53

LoveTarja, откуда такие выводы?

Posted by: LoveTarja Nov 10 2010, 19:31:50

оттуда что тему создал человек явно старикан какойто если не х очет добавлють группы которые играют после 2006 года.. это же нонсенс епта как раз бум технодеза сейчас

Posted by: rhyat Nov 10 2010, 19:34:15

"Бум" и "качество" - понятия, которые редко идут в ногу.

Posted by: Technician Nov 10 2010, 19:42:39

LoveTarja, вот такие измышления о человеке, о котором ты ничего не знаешь и показывают твою интеллектуальную несостоятельность. Между прочим, Язва в личку письма слал, где просил совета по спорным для топика группам.

Posted by: p2u Nov 10 2010, 19:43:44

 а ведь еще про Duobetic Homunkulus ( ) все позабыли.

Posted by: LoveTarja Nov 10 2010, 19:54:31

какие такие? помоему я его никак не оскорблял, субъективен он это да понятно, но тему создает то один человек это тоже понятно.. молодцом канечно что назвал альбомы которые и так все знают

Posted by: Нигилист Nov 10 2010, 20:02:33

А почитать? Язва написал, для чего тема

Posted by: Technician Nov 10 2010, 20:04:15

LoveTarja, это не оскорбительно?

Этот «явно старикан какойто» шарит в музыке покруче некоторых и при своих грузных познаниях называет ключевые группы и альбомы, которые на что-то повлияли. Хотел бы поумничать — назвал бы никому не нужный андеграунд, о котором знают два с половиной человека.

Posted by: LoveTarja Nov 10 2010, 20:17:08

о да, надо ведь предостеречь мальцов от "херни".. хватит и этого наверно) http://ru.wikipedia.org/wiki/Техничный_дэт-метал

нед, то что список остановился на 2006 вот это бред

Posted by: 6666666 Nov 10 2010, 20:20:02

Человека спросили про оскорбительно, а он про бред... "Он про Фому, а ему про Ерёму"

Posted by: Technician Nov 10 2010, 20:24:18

LoveTarja, протри глаза:

Atheretic - Apocalyptic Nature Fury [2006]
Illogicist - The Insight Eye [2007]
Martyr - Feeding The Abscess [2006]
Suffocation - Blood Oath [2009]

Posted by: Low_Pressure Nov 10 2010, 20:39:06

Ну так вот не добавлять последний Gorod в список - это глупо.

Continuo Renacer в общем-то такой же технодэт как циник - дело вкуса. По крайней мере банды стоящие. Другое дело, что послушав их, новичок обломается услышав тех же Necrophagist.

Posted by: Technician Nov 10 2010, 20:41:40

Low_Pressure, дезни в Continuo Renacer предостаточно. Тем более, что в 1994 группа начинала именно как death metal-банда. А Necrophagist... ну вы в курсе, что я думаю про Necrophagist.

Posted by: Namestnik Satany Nov 10 2010, 20:59:23

Можно еще добавить Exivious,Necropfagist(хоть и считаю их уг,но все ж) и наших UncrosseD

Posted by: Technician Nov 10 2010, 21:06:15

Namestnik Satany, Exivious и Uncrossed техно-дезом не являются, а группы 'Necropfagist' вообще не существует.

Язва, кстати, вспомнил следующие шедевры:

Anata - The Conductor's Departure [2006] - вроде кто-то уже назвал
Capharnaum - Fractured [2004]
Decapitated - Organic Hallucinosis [2006]
Domination Through Impurity - Essence Of Brutality [2005]
Redemptor - None-Pointless Balance [2007]
Virulence - A Conflict Scenario [2001]

С большой натяжкой и сомнением можно внести Sceptic - Pathetic Being [2001], хотя альбом ничего нового не принёс и является просто очень хорошей Шульдинеровщиной. Поэтому не настаиваю. Хотя снова-таки, Sceptic вспоминался в теме не единожды.

Posted by: Low_Pressure Nov 10 2010, 21:17:09

Namestnik Satany, Necrophagist в шапке есть, а Exivious - хорошо, что их нет тут. Ну не дэт они, вообще. У Циника хотя бы ранние демки на него походили, у Exivious фундамент - поздний Cynic.

Posted by: Strangler Nov 10 2010, 22:22:44

Буду третьим - добавтье Анату в список, весьма достойный коллектив.

Posted by: Язва Nov 11 2010, 12:00:18

Парни, осадите, не флудите зря. LoveTarja, я не обижаюсь, жги дальше, только по делу
От субъективности не уйти, но Садист "Трайб" (будь моя воля) я бы на пушечный выстрел не подпустил сюда
Руки дойдут - всех добавлю, но прежде хочется реальной аргументированной дискуссии по спорным позициям...

Если общественность не считает, что золотой фонд должен "вылежаться", пройти испытание временем, то я готов добавлять и современные альбомы.. Этот вопрос (до 2006 или после) изначально позиционировался для обсуждения, кстати.

Сегодня переслушал почти весь Sceptic - моё мнение: не дотягивают они до "золотого фонда". Обсуждается.

Добавляю Nocturnus, Anata, Capharnaum, Decapitated, Redemptor.
На повестке дня: Augury (2009), Trepalium, Gorod, Wayd, Quo Vadis, Phantasmagory, Psycroptic, Duobetic Homunkulus, Domination Through Impurity, Node (1997), Spawn Of Possession, Lykathea Aflame, Visceral Bleeding, Arsis, The Faceless, Obscura, Dungortheb, Incinerate, Beneath The Massacre, Brain Drill, Neuraxis, Alarum...

Posted by: tiptoer Nov 11 2010, 12:30:31

Spawn Of Possession грех не добавить в top
Visceral Bleedin 2006
Anata 2006 (но тут больше прога)
Psycroptic
Mithras (очень недооцененная группа )
Lykathea Aflame (за неординарность )

Posted by: Deze Nov 11 2010, 13:59:27

я бы вот не забывал про техничный треш-дэт. В частности, по моему здесь совершенно обязателен Loudblast '93. Может, что-то из Disciples of Power (92й, например)

ЗЫ. И, простите, но если включать Death '98, то тогда и Control Denied '99 тоже, ибо стилистически они мало не близнецы

о, кстати, без их 94-го в сабже - ну никак

Posted by: Язва Nov 11 2010, 14:09:45

Iniquity?

Posted by: aesteticvice Nov 11 2010, 14:27:17

Disharmonic Orchestra 94

Posted by: Язва Nov 11 2010, 14:57:11

Культовый коллектив http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=33194 играет в широчайшем диапозоне от technical grind до avantgarde/progressive death, но техно-дэтом не является. Также как и большинство шедевральных работ австралийцев http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=26654

Posted by: Deze Nov 11 2010, 15:47:01

Так тогда практически весь внесенный в шапку Death и уж 98й точно исключаем. Там прогрессив, но никак не техникал. Да и Иеронимус Босх 2005й, в принципе, тоже

Posted by: aesteticvice Nov 11 2010, 15:54:01

это условность

Posted by: Namestnik Satany Nov 11 2010, 15:55:28

Если Disharmonic Orchestra то уж лучше Ahead.Жаль что дета в нем с гулькин нос.

Posted by: Technician Nov 11 2010, 15:56:01

Вот тут начинается вкусовщина. Domination Through Impurity — обязательным порядком, Alarum я однозначно вычеркнул бы, ибо трэш. А если вносить в список и техно-трэшевые банды, то наряду с Eventuality придётся назвать и Coprofago - Unorthodox Creative Criteria. Я настаиваю!

Trepalium хороший, вкусный, но не экстраординарный. Gorod тоже под сомнением. Насчёт Quo Vadis долго думал и однозначного вывода не сделал: Day Into Night вроде прост как чурбан, а цепляет сразу и надолго; Defiant Imagination сложней, плюс на басу великий Steve DiGiorgio, но материал... а в общем, чёрт его знает, что с этим Quo Vadis делать. За Phantasmagory готов голосовать руками и ногами, потому что дико торкнуло. Но торкнуло ли остальных? Решайте сами. Если Psycroptic, то только Scepter Of The Ancient. Duobetic Homunkulus прикольный, но куда ему до золотого фонда? То же относится и к T.O.O.H. Node — чушь. Spawn Of Possession добавляйте смело. За Lykathea Aflame отчитываться не буду, они мне не нравятся, но многие любят, здесь доверюсь мнению большинства. Visceral Bleeding — мимо кассы. Arsis быстро надоедают. The Faceless — вещь! Obscura ничего своего не показали, просто сделали ментальный трибьют хорошим группам, набрав материала от Necrophagist, Morbid Angel, Cynic и остальных со товарищи. Когда начнут сочинять свою музыку, тогда и поглядим. С Dungortheb решайте сами. Beneath The Massacre превратились в тупой тренд, щас такую музыку играют все, кому не лень, поэтому я против внесения BTM в список. Brain Drill ничем кроме сверления мозгов не радует. Neuraxis — возможно, но надо думать.

Всё вышесказанное спорно и обсуждаемо. Набросал на скорую руку, отсюда сумбур, чушь и ересь. Не обессудьте.

Posted by: ddx1 Nov 11 2010, 16:05:45

Отдаю голос.

Posted by: Raziel Nov 11 2010, 16:35:15

Правильная тема За это огромное спасибо много чего почерпну для себя! Теперь это все дело надо выкачивать в срочном порядке и слушать,слушать и ещё раз слушать
В список не чего не могу внести ибо тут дохрена чего перечислили,ну разве что можно добавить Archons(хотя хз) так как тут Quo Vadis промелькнул,а они вроде как в одном русле играют.
Хм а Trauma с их альбомом Neurotic Mass можно отнести к TDM?

Posted by: rhyat Nov 11 2010, 16:37:35

Альбом отличный, но я бы не стал.

Posted by: LoveTarja Nov 11 2010, 16:55:27

как насчет Origin

Posted by: Anti Nov 11 2010, 17:03:22

Фантасмагория - это шик и блеск.

Posted by: dma-09 Nov 11 2010, 17:06:13

IMMOLATION около того

Posted by: p2u Nov 11 2010, 17:30:50

 Neglected Fields

а Органазм, мне кажется, надо убрать.

Posted by: rhyat Nov 11 2010, 17:32:35

Когда будут создавать тему "Самый опупевательный дет-метал" - эта группа будет одной из первых в списке.
А здесь не о том.

Posted by: 6666666 Nov 11 2010, 17:33:59

Как насчёт Деспайзд Айкон, Вэйл оф Майа и Бениз зэ Массакр, тогда? Ответ - никак. Сухое дрючево барабанов и сплошные узоры диссонансов, думаю, не прокатят.

Posted by: JesterHead Nov 11 2010, 17:38:54

Поддержу Арсис с их шедевральным 2008м We are the Nightmare.

Выше писали, что он быстро надоедает. Не соглашусь. За 2 года он мне до сих пор не надоел, часто переслушиваю. Но, походу, тут уже дело вкуса, так-то

Posted by: 6666666 Nov 11 2010, 17:40:10

Лично я бы это скучное недоразумение отправил в топик про мелодэт. Да, техничен, но отнюдь не сладок.
А последний их релиз - вообще в раздел порева.

Posted by: JesterHead Nov 11 2010, 17:47:54

про последний речь и не идет. Ну и да, соглашусь, что мелодета там прилично. Но Quo Vadis тож вспоминали, а там его тоже предостаточно

Posted by: 6666666 Nov 11 2010, 17:49:29

Тогда надо определится - добавлять тупо вариации ТЕХНО-дэта, или всё подряд, что содержит его элементы.

Posted by: AB5 Nov 11 2010, 17:56:22

Вот за что люблю подобные топы, можно иной раз зацепить кое что новенькое. Спасибо за знакомство с Phantasmagory !

Posted by: Deze Nov 11 2010, 18:12:42

оюожаю их второй альбом и пиарил бы его, да вот незадача - сейчас опять нависнут что там "прог-", а не "техникал-"

Posted by: AB5 Nov 11 2010, 18:23:38

Ну раз списочек разрастается такими темпами, то позвольте замолвить словечко за Atrophia Red Sun , пожалуй поинтерестнее некоторых упомянутых будут.

Posted by: LoveTarja Nov 11 2010, 19:51:01

всё с тобой ясно

Posted by: 6666666 Nov 11 2010, 19:52:47

Ничего со мной не ясно. Оригин тут неуместны ровно также, как и представленные мною группы (хоть часть из них вообще к дэткору относиться).

Posted by: LoveTarja Nov 11 2010, 20:06:19

хотел написать телегу, но подумав.. а толку?) смысл чтото доказывать.. ну вы понели.. ушел слушать Орижн (Сухое дрючево барабанов и сплошные узоры диссонансов)

п.с напишу-ка в блокнотике свой списог, с блэкджэком и шлюхами.. чугунный фонд техно-дэта, наверно((

Posted by: sektor` Nov 11 2010, 22:31:01

Augury 2009 и Quo Vadis, как по мне, обязательно должны присутствовать в золотом фонде. 1е как 1на из команд подающие огромные надежды на развитие современной сцены. А добавлять или нет ДЕДОВ Quo Vadis ? Как по мне, такого вопроса и стоять не должно. Все их работы высочайшего уровня ( начиная с Forever... ставшего классикой и оканчивая прогрессивно техничным Defiant Imagination ) , концерт Live in Montreal просто потрясающий, превзошедший студийную запись по всем параметрам ( а такое бывает довольно не часто ). У Dungortheb очень красивая, атмосферная музыка, но вот добавлять их в фонд или нет, я затрудняюсь ответить ( хотя была бы моя воля, добавил бы, как 1ну из самых атмосферных банд ).
Да и Death, было бы не плохо поставить на самую вершину списка. Чак Шульдинер, в процессе своей короткой жизни, вскарабкался так высоко, что страшно было бы представить, в какие бы высоты завела судьба его, оставшись бы он жив.

Posted by: AB5 Nov 11 2010, 23:14:41

Brain Drill
Beneath The Massacre
Incinerate
Dungortheb
Visceral Bleeding
Node
Duobetic Homunkulus
Domination Through Impurity
Trepalium
Все эти команды, по моему в своем творчестве все таки пока не доросли до такого уровня, что бы подняться на Олимп "Золотого фонда техно-дэта"

Posted by: Нигилист Nov 11 2010, 23:21:11

Согласен, только вот Dungortheb 08 сильно понравились, но надо ли вносить в список? Просто если их вносить, то, наверное, можно и какие-то другие техно-МДМ группы вносить...С другой стороны, новичок в техно-дете обязан этот альбом послушать, он его точно не отпугнёт...

Posted by: atazir Nov 12 2010, 01:09:19

Забытые культовые вещи:
Jumping Jesus 1991 - Art of Crusifying
Diskord 2007 Doomscapes

Posted by: Tular Nov 12 2010, 02:35:18

ИМХО, ORIGIN обязаны быть в этом списке!
SPAWN OF POSSESSION - Cabinet. Пожалуй, тоже.
Если есть SCEPTIC, то должен быть и GORY BLISTER. Art Bleeds (1999) альбомчик.

FLESHGOD APOCALYPSE дико круты, но пусть еще выпустят альбом-другой.
BRAIN DRILL лично я бы, может и включил в список, ибо последний альбом убил к чёртовой прабабушке: череп - в крошку, мозги - в фарш! Но ситуация, скорее, как с Флэшгадами.
INIQUITY - несмотря на удивительной силы музыку, считаю, что в этом списке они затеряются. Не та группа, чтобы с неё прям уж начинать знакомство с жанром. Ей бы быть в, так сказать, "второй волне"...

А как насчет шотландцев KORPSE?

Posted by: Язва Nov 12 2010, 07:25:42

Правильное решение! И уж коли ты такой ярый поклонник именно современного техно-дэта, то тебе явно http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=20100

Posted by: AB5 Nov 12 2010, 09:35:16

Не совсем согласен с Carcariass 1998, ну да ладно. Но в свете таких решений присутствие Neuraxis 2002 и 2008 будет не лишним, пожалуй.
Ну и повторюсь - Decrepit Birth 2008 - здесь лично для меня сомнений нет !

Posted by: mdmoroz Nov 12 2010, 18:16:46

При всей моей огромной любви к ним Alchemist относить к дэту можно довольно таки-условно - больно уж разноплановая музло, скорей это просто авангардный металл. А если уж включать, то более ранние альбомы. Они может менее золотые, зато ближе к теме.

Suffocation 2009 как-то рановато ещё добавлять в золотой фонд. Ну и в принципе я не согласная, на четвёрочку альбом.

Gory Blister я бы тоже добавил, раз уж поляков добавили. Ну и Wayd тогда надо включить, сам же предлагал.

Posted by: Namestnik Satany Nov 12 2010, 19:12:34

Из Suffocation 95ый и 04ый самое место в топе.В отличие от сырого 91ого и никакого 09

Posted by: 6666666 Nov 12 2010, 19:25:52

Никакой, это 06-й.

Posted by: Technician Nov 12 2010, 19:29:22

Они оба классные.

Posted by: Deze Nov 12 2010, 19:34:09

+ 1. Дэт (причем весьма забористый) был только на первых двух-трех. Так что я бы не 2000й, а стогда уж 97й включил

Posted by: nbhfy Nov 12 2010, 19:35:35

почему в списке нету http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=17941

Posted by: Deze Nov 12 2010, 21:20:40

Настоятельно прошу условно занести в шапку Damon Morder - 2003 - Another Chapter In The Book Of Empty Pages
Почему "условно" ? Да потому что я этот альбом не слышал и вряд ли кто-то может похвастаться обратным. Я уже полгода его ищу по всему инету, но - безуспешно. Ещё бы, он у группы единственный и то, самиздатовский. Судя по всему он был распространен среди друзей и один из них написал http://www.metal-archives.com/review.php?id=35802 на МеталАрхивах, благодаря которой я альбомом и заинтересовался. Заинтересовался очень (ибо, как было там написано, это "Death Metal not restricted to Death Metal fans" ), но... результат поисков я уже упоминал . Единсвтенное, чем удалось разжиться - это 3 трека (из 11-ти ) на МуСпейсе. И вот именно эти 3 трека и убеждают меня что на этом альбоме скрывается жемчужина техно-прог-дэта. ибо они просто великолепны. Сочетание композиционной продуманности и монументальности позднего Death с чарующим мелодизмом Carcariass А за трек "Катарсис" я вообще готов душу продать
Буде кто заинтересовался - http://www.myspace.com/damonmorderrules. Не пожалейте лишних 20 минут своего врмени, послушайте. Такое на дороге не валяется

Posted by: Technician Nov 12 2010, 21:37:55

Deze, я прошу прощения, но где там technical death metal? Твой восторг понятен, хотя материал нахожу банальным и самое мягкое, что хочется сказать в его адрес — это ментальная компиляция. Ближайший родственник так понравившемуся тебе треку Catharsis — Gates Of Ishtar, что ну совсем не технический металл. И тем более я не понимаю, какое место бы этот Damon Morder занимал в списке лучших работ за всю историю жанра. Ему тут не место: не тот коленкор и не тот эгрегор.

Posted by: Deze Nov 12 2010, 21:52:16

Ну, может я погорячился и там не техникал, а прог-дэт (но если заморачиваться "чистотой сабжевости", то, извините из шапки надо выкидывать кучу групп, от Циника до Босха ). Но насчет "банальности"... конечно, какого-либо особого экспериментаторства там не найти, это действительно, более-менее традиционный прог-дэт, но вот именно сам высочайший уровень материала не позволяет пользоваться столь презрительным термином как "банальность". Коленкор и эгрегор может и не тот (хотя я уже говорил о "чистоте" ), но уровень - именно что лучших работ. Во всяком случае лично для меня.

ЗЫ. Сравнение "Катарсиса" с Вратами, честно говоря, вообще не понял. Общее разве что в том что и те, и другие заигрывают с атмосферными красивостями

Posted by: Technician Nov 12 2010, 22:08:18

Deze, да и прога там в общем-то нет. Ну ладно, сойду с темы в другую степь.

Если копошиться в подземельях, встречаются вещи поинтереснее. http://www.myspace.com/karamazovproject. За Karamazov Project слежу уже очень давно (за что спасибо за наводку aesteticvice), потому как вовлечены в него ни кто иные, как Canvas Solaris. Они становятся всё глубже и многогранней и в моём личном перечне значимых коллективов занимают одно из верхних мест, потому как это не просто очень хорошая музыка, но и нечто, что вдохновляет в расстановке ценностных ориентиров. Для примера щёлкните на ссылку под этим сообщением и прочтите заголовок журнала. Но в рамках данной ветки Canvas Solaris лишний, потому что не death. А вот солярисовский Karamazov Project — очень даже. И то, при несравненно более высоком уровне, чем представленный тобой Damon Morder, я бы сильно сомневался, имеет ли смысл вносить в список этот раритет, о котором вообще никто не знает, ибо для золотого фонда мало одного качественного музыкального полотна, важна ещё значимость и влияние на отдельных людей и сочувствующие коллективы.

Posted by: Tular Nov 12 2010, 22:24:22

По-моему, 90% золотого фонда уже находится в шапке. Многого не добавишь.
Остается вспоминать просто очень хорошие альбомы из которых парочка, может, и попадет в первый пост. И один такой я вспомнил. MALIGNANCY - Intrauterine Cannibalism (1996). Техничный (в первую очередь именно техничный) брутальный дэт с миллионом изменений темпа в течение одной песни. Супер альбом!

Posted by: tiptoer Nov 13 2010, 20:40:56

у меня как раз сложилось мнение, что шапку заполнили по принципу "больше техникал прога", а вот брутал составляющей особо внимания не уделили

ну если это по причине наличия в разделе брутала темы Technical Brutal Death, то тогда понимаю ...

Posted by: Tular Nov 13 2010, 22:22:03

А что, по твоему мнению, можно добавить из ТБДМ?
Как по мне, Суффокасьён есть - уже полдела сделано)) Ну еще Origin вписать, Malignancy тех же... Defeated Sanity... а достойны ли?

Posted by: 6666666 Nov 13 2010, 22:49:46

Ой не могу определится Вроде и группа зачотная, и лабает давно, но... чего-то в них не хватает.

Posted by: Tular Nov 13 2010, 23:08:55

Главное, что техники хватает.

Posted by: 6666666 Nov 13 2010, 23:12:11

Я бы сказал, что слишком хватает

Posted by: spazm Nov 13 2010, 23:20:41

Demilich нужно добавить, инче смысла нет...В целом, смерть техничной быть неможет быть по определению... Она всегда хреновая, беспощадная. и жалкая..

Posted by: 6666666 Nov 13 2010, 23:21:26

...бледная, костлявая и вонючая.

Posted by: spazm Nov 13 2010, 23:26:59

На такое не встает , и подходящего смайла не имеется...

Posted by: 6666666 Nov 13 2010, 23:28:50

Как? А некрофилическая прослойка граждан?

Posted by: spazm Nov 13 2010, 23:32:49

Основная прслойка любит на Necropagist, а другие барышни не катят.

Posted by: Tular Nov 14 2010, 00:55:52

Так почему бы за это не включить их в списог?)

Posted by: 6666666 Nov 14 2010, 12:29:40

На усмотрение администрации данной темы

Posted by: AB5 Nov 14 2010, 13:00:35

Хочу предложить внести Infernal Majesty 1987 ,хотя и считается традиционно,что это Technical Thrash,но думаю мы не сильно погрешим против истины,если отнесем сие творение в разряд Technical Death/Thrash.(Опять же,с включенными в список Technical Death - Vuvr 2001,стилистически тоже не все столь однозначно).Ну а то,что данный альбом можно смело отнести к "Золотому фонду",мне кажется обсуждать не надо.
Сегодня освежил впечатления от Obscura, согласен с уважаемым Technician - нет.

Posted by: tiptoer Nov 14 2010, 23:22:09

поразмыслив решил дополнить список, быть может и переборщил, но все же ...

Nile 2005/2007
Odious Mortem 2007
Severed Savior 2008
Kronos 2007
Hour Of Penance 2008/2010
Prostitute Disfigurement 2008
Deivos 2010
Sleep Terror 2006
Defeated Sanity 2010
Domination Through Impurity

из земляков No Emotions

Posted by: Tular Nov 15 2010, 00:08:30

Скорее бы Язва пришёл и разрулил ситуацию, попутно добавив в шапку пару-тройку альбомчиков

tiptoer
Думаю, из твоего списка не многое подходит. Сам не всё слышал (сейчас заинтересовался парочкой банд, особенно Domination Through Impurity - надо послушать, что за зверь такой), но вот, например, Hour Of Penance, No Emotions и Prostitute Disfigurement к техникалу отношения не имеют. Несмотря на навыки музыкантов. Всё ж таки просто играть технично и делать на этом акцент - разные вещи. Да и релизы все свежие, тут такие, как видим, не особо в фаворе.
Но я не против был бы увидеть хотя бы альбом Найла в списке (и желательно, пусть это будет Annihilation Of The Wicked!). Только Карла Сандерса на первых страницах уже почему-то отшили. Не знаю, группа, как-никак, величина!

Верно подметили, ждем мнения администрации. Или народного суда.

Posted by: 6666666 Nov 15 2010, 00:12:09

Не хочу никого обидеть, но Найл этот кажется мне чудовищно неуклюжим и неповоротливым. Они выглядят технично, но таковыми не являются. Под просто брутал-дэт вполне пойдёт, но под техно-...

Posted by: Tular Nov 15 2010, 00:25:16

Ну дык

Posted by: 6666666 Nov 15 2010, 00:30:00

Ага: "Он смотрит на тебя, как на еду"

Posted by: Sarcophilus laniarius Nov 15 2010, 12:09:14

Да Найл вообще УГ Даже хуже Некрофагиста

Posted by: Technician Nov 15 2010, 14:56:33

Sarcophilus laniarius, поздний — да. А вот In Their Darkened Shrines и всё, что было раньше него — отличный материал.

Posted by: Namestnik Satany Nov 15 2010, 15:32:50

Наел весь хорош,особенно демки,но ни разу не сабж.

Posted by: sektor` Nov 15 2010, 19:03:11

Кстати, про Sleep Terror действительно забыли, техника гитариста зашкаливает, материал тоже не из слабых. Минус лишь 1н, это 1н единственный альбом, но я смотрю Cynic и другие более отдалённые от стиля группы это не помешало добавить. Кто за Sleep Terror ?

Posted by: Technician Nov 15 2010, 19:10:33

Против. Тупое наворачилово.

Posted by: tiptoer Nov 15 2010, 21:13:27

назвать тупым их творчество кощунственно ... композиции их вполне самодостаточны ...
Brain Drill и Viraemia - эти ребята еще те спортсмены, у которых, соглашусь, материал не всем дается ...
но на счет Sleep Terror это зря ....

раз уж затронули разбор подобного рода групп, то считаю что они тоже имеют право быть упомянутыми, поскольку техники тут хоть отбавляй ....

Posted by: 6666666 Nov 15 2010, 22:20:07

Но ведь не техникой единой? Должен и мозг быть, и разумные пределы, дабы музыка не сваливалась в то самое дрючево, которое ради дрючева, как такового.

Posted by: tiptoer Nov 16 2010, 07:24:25

абсолютно согласен, но именно "дрючева ради дрючева" в творчестве Sleep Terror не вижу и задумка в каждом треке у них просматривается, поэтому-то и встал на их защиту ...

Posted by: DeadJoker Nov 16 2010, 21:37:00

дык и горгутс 1998-2001 далеко ушли за рамки техно дэта,но ты ж их добавил
я лично за Augury 2009,Gorod 2009 и Безликих 2006(особенно за последних-и почему их не добавили до сих пор?!)
а вот Beneath The Massacre и Brain Drill-простите,но по-моему,это не музыка
а в остальном-спасибо за материал!Будем слушать

Posted by: 6666666 Nov 16 2010, 21:46:26

Это "Vысерание нот" Временами весьма доставляющее. Их нельзя недооценивать.

Posted by: DeadJoker Nov 16 2010, 22:25:36

нет особого отличия одной гитаролюби от другой
очень редко под подобное лично у меня настроение бывает....

Posted by: klg Nov 16 2010, 23:16:15

все же я бы в пару к Necrophagist добавил еще The Faceless. они бы гармонично смотрелись рядом))

Posted by: DeadJoker Nov 16 2010, 23:31:01

не ты первый,не ты последний...

Posted by: hammer Nov 17 2010, 10:25:43

Последний Atheist добавить бы надо.

Posted by: AB5 Nov 17 2010, 12:17:51

Пусть чуток выстается, как хорошее виски или коньячок.

Posted by: 6666666 Nov 17 2010, 12:22:33

Лет эдак 15

Posted by: hammer Nov 17 2010, 12:48:03

По моему Он самодостаточен,и не требует дополнительной выдержки.Да, и где Sadus!

Posted by: 6666666 Nov 17 2010, 13:22:15

А это разве не тех-трэш?

Posted by: hammer Nov 17 2010, 13:45:18

Кто пишет Техникал-треш/дез,Кто техникал треш.Я бы их добавил,заслуженная команда.

Posted by: 6666666 Nov 17 2010, 13:47:57

Раз так, то надо ещё тему про техно трэш(дэт) запилить, и навалять туда заслуженных банд подобного толка

Posted by: hammer Nov 17 2010, 14:11:21

Мое дело предложить,а решать все равно Язве.

Posted by: 6666666 Nov 17 2010, 14:12:40

Язва самоустранился как-то

Posted by: Deze Nov 17 2010, 20:48:11

Основные достижения Садуса - 92й и 97й - всё-таки скорее техно-треш-дэт, чем просто техно-треш. так что может и стоит его сюда впихнуть.

Я, признаться, так и не разобрался можно ли ли прог-дэт предлагать, но если можно - замолвлю-ка словечко за http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=35519&st=0&p=244922&#entry244922

Posted by: Язва Nov 18 2010, 09:43:35

Без паники. Язва всё видит, читает и даже кое-кого спасибит и кое-что добавляет в шапку

Posted by: hammer Nov 18 2010, 10:46:46

Успокоил,а то я уж волноваться начал. Ладно,а где вот это Gory Blister-Art Bleeds?

Posted by: mdmoroz Nov 18 2010, 11:45:03

Т.е. ты продолжаешь настаивать, что Органазм Алхимиков - это технодэт?

Posted by: Язва Nov 18 2010, 12:22:28

в своё время искал этот альбом, как шедевр техно-дэта, но вот на днях переслушал и решил не выносить (пока) их в шапку, достаточно с них темы "шульдинеристам на заметку"


не настаиваю, но считаю, что каждый уважающий себя технодэтстер должен обязательно ознакомиться с творчеством Alchemist, и начать можно с этого альбома.. если это и не чистый техно-дэт, то около того... а дальше человек и за другими алхимическими работами потянется..

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=20257 всяко обязательно, но всё-таки это в большей степени техно-трэш, а значит другая тема..
а вот на счет http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=44700 / http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=27502 я сомневаюсь - хочется включить в фонд..

Posted by: DeadJoker Nov 18 2010, 14:50:58

а всё-таки The Faceless здесь не появятся?

Posted by: Язва Nov 18 2010, 15:17:20

Поддерживаю http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=85164

DeadJoker, The Faceless обязательно появятся, и похоже не раз

Posted by: 6666666 Nov 18 2010, 15:58:28

Слушаю я этот ваш Фэйслесс... Нет, не плохо, а временами очень даже хорошо, но меня не покидает ощущение, что если их сюда допустить, то за ними вполне могу втиснуться те же Вэйл оф Майя и Арсонистс Гет Олл зэ Гёрлз, а там и до остального, более откровенного (тех) дэткора дойдёт. Это с одной стороны. А с другой, нависает опасность гр######е мелодэта.
Я не утверждаю, что Безликие лабают именно тех-дэткор, но определённая доза энного там есть. Ваше мнение на сей счёт? Надо ли быть либеральным, или же стоять на принципах выставления только техно (прог) дэта?

Posted by: suseka Nov 18 2010, 16:31:04

деткору, пусть он хоть техникал, хоть прогрессив, сдесь не место

Posted by: 6666666 Nov 18 2010, 16:35:56

Я о том же, но те же Фэйслесс не являются чиста дэткором, но просто... Та самая лазейка - стоит добавить что-то, что содержит в себе хоть немного дэткора, придут куча людей со своими "советами", и после отказов, начнут (вполне обоснованно) квакать, типа: "Почему эти есть, а вот этих - нет?", и понесётся...

Posted by: suseka Nov 18 2010, 16:39:09

Ну, Фэйслесс, да, не чисто деткор. Я имел в виду всякие Вэйл оф Майя и иже с ними

Posted by: 6666666 Nov 18 2010, 16:40:06

Не далеко от них, ибо Вэйл оф Майя, по сути, тоже не чиста дэткор.

Posted by: suseka Nov 18 2010, 16:41:31

Вэйл оф Майя некоторые вообще в митолкор записывают

Posted by: 6666666 Nov 18 2010, 16:43:27

Я, например

Posted by: Technician Nov 18 2010, 16:45:56

Хай как там что, а в золотом фонде им не место.

Posted by: hammer Nov 18 2010, 16:49:05

Золотые твои слова.

Posted by: DeadJoker Nov 18 2010, 17:01:47

тот же Martyr - Feeding The Abscess (2006) по-моему,не техникал дэт ни разу,и коровых элементов в нём хоть лопатой греби,и тем не менее он в списке имеется....
Безликие-имхо прежде всего прога,в которой присутствуют не только технодэзня и дэткор,но и элементы других стилей.И чо?technical deathа там большая часть,так что запишите,будьте добры,сюда и The Faceless

Posted by: LoveTarja Nov 18 2010, 17:24:23

но дохренища другого в списке ты не видишь? джаззз, фюжн,прогрессив.. слепили всЁ в одну кучу

Posted by: 6666666 Nov 18 2010, 18:10:51

Джаз, фьюжен и, тем более, прогрессив - это не основополагающие элементы (в отличии от дэткора), они не могут восприниматься отдельно, так как сюда наврядли будут заглядывать авангардные джаз-проекты, а также прог-рок - везде в основе (как подразумевается) должен стоять ДЭТ. Тем более, тех-, и прог-дэт не мыслит существования без этих элементов (поэтому, зачастую, грань тех-, прог-дэта и дэта просто техничного весьма размыта), так как без долбанного хрю-кора прожить можно. Да, и про рафинированное задродство я уже говорил. В противном случае, давайте засорять шапку Оригинами всякими и прочими Мозгодрельми.
А про тех же Мартир - может скачану, послушаю, и выскажу мнение, надо аль нет.

Posted by: Technician Nov 18 2010, 18:17:17

Без Martyr этот список не имеет цели.

Posted by: gogafob Nov 18 2010, 18:45:26

Как и без Iniquity.

Posted by: 6666666 Nov 18 2010, 18:54:20

Martyr (2006). Спорить не буду, кор-наработки имеют место быть, но мне они кажутся какого-то мат-толка, нежели дэтового - в голове так и всплывает первый Ион Диссонанс.
В общем, надо ждать вердикта непосредственно Язвы, а то так из пустого в порожнее долго можно переливать. Если малость дэткора допустить можно, то Фэйслесс имеют место быть, главное, держать линию предела.
P.S. Жёстко, никогда столько техно-дэзни не слушал

Posted by: Technician Nov 18 2010, 19:25:28

6666666, сложно говорить что-то конкретное, но на мой взгляд, Martyr не надо сравнивать с Ion Dissonance. В Feeding The Abscess связаны воедино структурированная аритмика и атональщина, чего в маткоре я не слышал (несмотря на маленький опыт в такой музыке). Предпочитаю считать, что этот безбашенный альбом Martyr предлагает эволюцию death metal-риффа, нежели мозголомную кашу ради аритмики и атональщины как таковой. Грань тут тонкая и в ней больше домыслов, чем фактов. Но как-то так.

Posted by: 6666666 Nov 18 2010, 19:45:11

Да с Ионом я сравнил скорее потому, что некоторые финтифлюшки схожи (запись там, бас например), маткором это, конечно, не является. Но и дэткора там не так уж и много
И не такой уж и безбашенный (что хорошо, в отличии от... ну вы всё поняли).

Posted by: DeadJoker Nov 18 2010, 19:57:10

лично я больше люблю музыку,где смешаны разные стили.Что за прикол играть только что-то одно и выпускать год за годом одинаковые альбомы?в ряд ли,коллективы,играющие подобным образом,можно относить в золотой фонд чего-либо!Взять даже основоположников типа
Death или Sadist-это прога,хоть и технодэтовая...

Posted by: 6666666 Nov 18 2010, 20:00:55

Так и в шапку что вынесено? И прог, и тех, и даже брутал. Вполне можно в рамках этих стилей играть качественно, добавляя тот же джазок с клавишами. А вот тот самый дэткор (я задолбался его сегодня упоминать) зачастую всё портит, доставляя в музыку ненужный кач и опухлые брейки, которые просто сажают и отупляют музыку.

Posted by: 6666666 Nov 18 2010, 20:09:48

Кстате, я негодую - бесспорно эпохальный Нон Соу Вайл Криптопси есть, а вот Уиспер Супримэйси внезапно нет. Я понимаю, что брутальная компонента там сдала, да и какой-то левый душок имеет место, но техника-то! Техника-то на месте. То, что переусложненно (порой до неприятия) - не имеет значения, я так кумекаю.

Posted by: DeadJoker Nov 18 2010, 20:15:57

всё хорошо в меру,одним словом
хотя ни у мучеников,ни у безликих он не лишний имхо...

Posted by: 6666666 Nov 18 2010, 20:18:46

Его там немного, просто. Те же Мученники услаждают слух, но как только начинаются брейки...

Posted by: DeadJoker Nov 18 2010, 20:28:00

послушай их первый альбом-там чистая технопрога...

Posted by: Vuvr Nov 19 2010, 14:14:45

А как на счет Ulcerate?

Posted by: Язва Nov 19 2010, 15:15:42

Ранние альбомы Криптопси, кстати, надо обмозговать солидарно, спасибо6666666.
А вот The Faceless и идущую за ними молодую поросль, которая сметет нас с лица земли, добавлять погожу, пока не определимся с динозаврами Wayd, Quo Vadis, Psycroptic..

Posted by: ddx1 Nov 19 2010, 15:21:50

Этих бы добавил.

Posted by: nbhfy Nov 19 2010, 15:27:16

Язва

уже пора http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=17941 в шапку!

Posted by: Язва Nov 19 2010, 17:54:38

через мой труп

Posted by: hammer Nov 19 2010, 18:01:10

Не успел я их предложить Quo Vadis.

Posted by: Язва Nov 19 2010, 18:05:03

отличный релиз, но, думаю, недотягивает... хотя некоторые моменты просто
ссылки на него ужо есть и хва

переслушал
http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=5660
http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=30483
http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=30472

под это дело впору открывать топик "Золотой фонд прог-дэта"


не забыт,
надо бы озвежить в памяти,
или пускай знающая общественность откликнется в положительном ключе... можно просто отспасибить любой пост со ссылкой в этой теме

Posted by: sektor` Nov 19 2010, 18:07:35

Arsis - We Are The Nightmare, тоже не плохо бы было добавить. Gory Blister добавлять надо обязательно, я сразу и не узрел, что их в списке нету, а потом прочитал пост Язва с размышлениями вносить или нет, так вот кого кого, а их надо зачислить в данный список в обязательном порядке.

Posted by: M7000 Nov 19 2010, 18:08:47

Предлагаю внести Cryptopsy - Blasphemy Made Flesh ибо на мой взгляд именно этот альбом привнес в технодэт ту тяжесть, без которой мне кажется не было б гениального None So Vile - для меня символ и эталонный образец тяжести,не переходящей полностью в брутал.

Posted by: Язва Nov 19 2010, 18:13:44

Согласен, альбом знаменательный, но во-первых, не выдающийся, по-моему, а во-вторых, не техно-дэт..

Posted by: norfin Nov 19 2010, 18:16:34

Ну, а вобщем, всем остальным до несравненных Death, Cynic и Atheist первой половины 90-х как до Китая раком!

Posted by: Язва Nov 19 2010, 18:20:33

Вот мне лично Gory Blister очень даже нравятся, но, глядя правде в глаза, скажите, что в них нового/оригинального/шедеврального?
Они копируют, очень хорошо, но копируют.
Вот Martyr и Illogicist я не могу в этом упрекнуть.. а Gory Blister может лучше уж Скептиков выкинуть из фонда?
Или может Deathbringer тоже поставим рядом с Death? Их можно ставить рядом, но не в списке лучших работ жанра, на мой взгляд.

не забывай про Пестиленс

Posted by: norfin Nov 19 2010, 18:21:34

НИ ЗА ЧТО!

Posted by: 6666666 Nov 19 2010, 18:28:02

Я уже вроде писал, что они ближе к мелодэту, чем к техно. Гы, Язве вскорости придётся создавать Золотые Фонды Мелодик-дэта, Дэткора и Металкора
Дебют Криптопси вроде может канать, но там настолько обезображенный звук, что не слышно не только брутала, но и техники. А вот демку "Ungentle Exumation" добавить не помешает - тоже, в своём роде, классика

Posted by: norfin Nov 19 2010, 18:31:55

да зачем задаваться целью напихать в тему всего побольше?

всем давно известен золотой фонд техно-дэта! именно техно-дэта, а не всякого прогрессива и текникала до кучи

зас..рается тема уже, разве не видно?

Posted by: 6666666 Nov 19 2010, 18:35:06

Вот именно это и пытаемся предотвратить, не пущая всякие техно-брюты, где коров больше, чем техники.

Posted by: norfin Nov 19 2010, 18:42:45

когда растёшь на самом что ни на есть великом техно-дэте, а потом, спустя десятилетия, тебе пытаются втюхнуть всякую хрень под типа тем же соусом, тогда понимаешь, как многие далеки от настоящего...

Posted by: DeadJoker Nov 19 2010, 18:58:36

Esqarial-Discoveries?

Posted by: Vuvr Nov 20 2010, 06:29:18

Ты еще скажи, что Ulcerate такая же суходр"чка как ориджин, бзм, вираемия и т.д.

Posted by: Searcher Nov 20 2010, 08:39:42

даже я, который не в теме, поржал

Ха, а я б внес вместо практически всех перечисленных в шапке, по мне, лучше правильно копировать Чака, а не пытаться играть *свое* и получать на выходе всякие Иллогисты и Городы

Posted by: rhyat Nov 20 2010, 08:43:22

по моему скромному мнению, из современных коллективов - Ulcerate один из самых интересных, самобытных проэктов последнего времени. Но, вот к техно-дету они, так, как, впрочем, и некоторые другие из озвученных в этой теме, хороших коллективов (те же Gorguts, например) - по моему разумению - не относятся.
Эти группы берут другим - они играют интересную музыку, которую, конечно же, не исполнишь без соответсвующей техники, но техника у них совершенно не ставится во главу угла. А вот отличный сплав действительно интересной музыки, и, при этом - отличной техники - это, безусловно, последний альбом Embryonic Devourment - Vivid Interpretations Of The Void (только попав ко мне на компакте, этот альбом раскрылся для меня в лучшем виде, до этого как то не доходил до конца)

Posted by: norfin Nov 20 2010, 08:43:38

Не, я про то, что рядом ставить не сталь бы.
А так да, в техно-дэте лучше тупо копировать , но именно копировать, а не выдумывать!

Posted by: Deze Nov 20 2010, 11:46:00

За что ? Унылейшая ж работа . Лучше тогда уж 2004й. А по-хорошему, включения во всякие "золотые фонды", "глыбы" и "вехи" достоен их 87й, но там, по сути просто чуть более техничная и ГОРАЗДО более мелодически выразительная вариация сырого треша а-ля Поссессед, никак не техно-дэт



Ну, 93й - это чистой воды техно-треш.




А я вот поддержу. Мне кажется как раз весьма техничный и нтересный альбом этот 2008й Арсис. Другое дело что на "глыбу" явно не тянет.

Posted by: norfin Nov 20 2010, 11:49:50

как я вижу, большинство тут вообще не сечёт разницу между именно "техно-дэтом" и техничным...

Posted by: 6666666 Nov 20 2010, 11:50:43

А также техно-дэтом и мело-дэтом

Posted by: norfin Nov 20 2010, 11:51:15

угу...

Posted by: Searcher Nov 20 2010, 11:57:25

..но что самое страшное, между хорошей музыкой и говном.

Posted by: ddx1 Nov 20 2010, 12:06:08

leave goat alone! (с)

Posted by: Deze Nov 20 2010, 12:51:09

Я её действительно слабо секу. Во всяком случае, сформулировать не смогу - так, на уровне ощущений Но на 2008-м Арсис, по-моему, именно "техникал-"
А что мелодэт - ну и что ? мелодэт уже не дэт, что ли
Про "гавно" - если этот альбом такое очевидное гавно, то чего ж нему столько хороших отзывов хотя бы даже на этом портале ?

Posted by: Searcher Nov 20 2010, 12:55:40

гыы

Posted by: norfin Nov 20 2010, 12:59:09

истинный техно-дэт и так великолепно мелодичен, так что нет необходимости сюда за уши притягивать мелодэт в его нынешнем виде...

Posted by: ddx1 Nov 20 2010, 13:11:07

Posted by: norfin Nov 20 2010, 13:17:21

ну понятно, понятно, в Белоруссии истинный техно-дэт, где же ещё...

Posted by: ddx1 Nov 20 2010, 13:30:15

Смешно, да

Posted by: Technician Nov 20 2010, 13:58:00

Ой вэй, шо ви говогите? Таки-на Фагегских остговах и того кгуче.

Posted by: Namestnik Satany Nov 20 2010, 14:16:44

Да ибо пауер с гроулом

Posted by: Vuvr Nov 20 2010, 14:42:32

Значит Arsis играют павир с гроулом, так и запишем.

Posted by: 6666666 Nov 20 2010, 14:57:40

На последнем альбоме - да.

Posted by: rhyat Nov 20 2010, 14:58:23

ну, это мы выяснили ещё в эпические времена Мелодетовых Войн, после чего, в общем то, МДМ был переселён в отдельный подфорум, где и зачах, вобщем то, что ему и суждено было в целом.
Ну, не совсем, но некоторые коллективы вполне подходят под такое определение.

Давайте не будем тут разводить полемику касательно МДМа - тема назывется довольно чётко, и МДМ касается её лишь благодаря морфологии термина, обозначающего это направление в музыке (?)

Posted by: sektor` Nov 20 2010, 15:01:16

Печально слышать, что Arsis 2008 это больше мелодет, чем технодет Самый, что ни на есть Technical Melodic Death Metal . Ещё 1н + за Decrepit Birth 2008

Posted by: 6666666 Nov 20 2010, 15:04:03

[quote name='sektor`' date='Nov 20 2010, 18:01:16' post='1007705']
Печально слышать, что Arsis 2008 это больше мелодет, чем технодет Самый, что ни на есть Technical Melodic Death Metal .

Это очень техничный мелодэт, что тут печального? Всё нормально, вроде. А вообще, у меня есть большое желание людей, поминающих здесь мелодик-дэт, как-нибудь наказывать

Posted by: Searcher Nov 20 2010, 15:14:22

все законно, это ж оффтоп, чО. И вообще, наказывать - это

Posted by: Technician Nov 20 2010, 15:22:40

Всё-таки давайте определимся, важен ли такой критерий как испытание временем? Насколько музыка остаётся актуальной с течением месяцев и лет? Только по этому критерию Arsis я бы не стал вносить в золотой фонд, ибо как бы ни был хорош We Are The Nightmare, через год-два он надоедает. Лично мне Arsis больше не интересен, хотя поначалу очень нравился.

Posted by: AB5 Nov 20 2010, 15:42:54

Други, мы все таки говорим о ЗОЛОТОМ фонде, нет ? Попробую перефразировать - какие 20 (25-30, неважно) альбомов в стиле TDM я бы взял на необитаемый остров ? Многие предложенные группы-альбомы автоматически отпадут сами собой. Вот так примерно.
Специально переслушал - освежил в памяти Origin ( все творчество) - их бы не взял !

Posted by: 6666666 Nov 20 2010, 15:43:53

Даже как орудие суицида от безысходности?

Posted by: AB5 Nov 20 2010, 15:45:20

Ну если только.
Мы, кстати, на сегодняшний день имеем уже 68, если не ошибаюсь.

Posted by: Vuvr Nov 20 2010, 17:38:53

Не павир, но хэвяк ящитаю

Posted by: 6666666 Nov 20 2010, 17:40:59

Да хоть соул, не надо группу тут поминать раз за разом.

Posted by: DeadJoker Nov 20 2010, 19:18:23

я был бы расстроен,если б We Are The Nightmare включили сюда в список,ибо УГ несуразное имхо...переслушал раз 10 альбом,и не торкнуло ни разу...

Posted by: hammer Nov 20 2010, 20:21:48

Я вот что подумал-Золотой фонд-это десяток,два от силы групп,которые действительно оставили след в этом стиле.А мы уже начали пытаться туда "запихнуть" "лучших из худших",споря мело-дет это техникал или еще фиг знает какой "зверь".Как по мне из того списка, что составил уважаемый Язва я бы оставил десятка полтора команд(не важно каких).

Posted by: 6666666 Nov 20 2010, 20:34:15

Мне тоже кажется, что отбор должен быть жёстче - альбомы, ставшие классикой, и заложившие основы стиля + те релизы, кои хоть вышли относительно недавно, но тоже дали толчок развитию стиля, и, показавшие что-то действительно новое. Если так - из списка реально половина уйдёт, но Язва как всегда куда пропал

Posted by: hammer Nov 20 2010, 20:40:57

Он наблюдает...

Posted by: Paul Zver Nov 20 2010, 21:28:33

Я бы в золотой фонд ТДМ добавил неупомянутый пока http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=31081

Posted by: Flowergatherer Nov 20 2010, 22:31:18

Ну надо как-нибудь упорядочить. А то все вперемешку и бурутал и прогрессив и техно и мелодик. Тогда уж Carcass 91 добавьте - чем не техно дэт.

Posted by: 6666666 Nov 20 2010, 22:33:54

Техничный дэт-грайнд, но отнюдь не техно. И Хартворк тоже прошу не предлагать

Posted by: AB5 Nov 20 2010, 23:04:12

Пожалуй пора освежить впечатления

или "худших из лучших"


примерно эту же мысль я пытался давеча донести до общественности

Posted by: norfin Nov 21 2010, 06:28:14

Только не групп, а альбомов!

Posted by: hammer Nov 21 2010, 07:22:31

А как тогда на счет Atheist ,Cynic и Все три альбома Theory In Practice?

Posted by: Namestnik Satany Nov 21 2010, 15:33:40

Как насчет добавить виа Gojira,хоть и много мат метала,но все же дэза достаточно и довольно технично

Posted by: 6666666 Nov 21 2010, 18:28:26

Ну, в общем так:
http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=38223
http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=120850
http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=130558&hl=depths

То, что понравилось с недавнего. Но вот добавлять сюда... Второй Декрепит хорош, но пол-альбома представляет из себя едва ли не тот самый мелодэт, пусть действительно техничный (даже не так, прогрессивно-техничный); Полярити от этого избавлен, но дата выхода (как и у Деправити) не годится - 2010. Думаю, не прокатят, хотя, если Декрепитов добавят - против не буду (только не первый, боже упаси)
А Деправити по-любому на необитаемый возьму

Posted by: Strangler Nov 21 2010, 19:05:27

Вот кстати тоже интересно почему все так норовят втулить альбомы вышедшие за последние несколько лет? Окститесь, вы сами то о них вспомните лет этак через пять (если дай бох еще будете метал слушать)?

Posted by: ГРОТ Nov 22 2010, 11:52:55

А Serdce сюда не подойдут, не?

Posted by: ddx1 Nov 22 2010, 12:02:08

Нет.

Posted by: 6666666 Nov 22 2010, 12:13:34

Я вчера тут подумал - а Dying Fetus имеют право быть здесь представленными? Вроде как глоток (пусть и не такой,как у Криптопси и Саффокэйшн) свежего воздуха они смогли внести в техничный брутал, пусть и слегка коровыми приблудами.

Posted by: Technician Nov 22 2010, 12:57:32

6666666, лично мне нравится Dying Fetus, причём весь, однако это не настолько значимая группа, чтобы её вообще можно было вспомнить, не то, что вносить в золотой фонд.

Posted by: 6666666 Nov 22 2010, 13:08:54

Мне очень хочется оспорить, но не буду Тем более, что я сам про них только вчера вспомнил, что как бы подтверждает твои слова. Но не стоит отрицать, что в разделе не то что техничного брута, но и брута вообще, группа имеет вес.

Posted by: AB5 Nov 23 2010, 12:36:35

C удовольствием переслушал сей очень достойный опус. При всех несомненных достоинствах, боюсь, включив данный релиз в список, мы рискуем привлечь в "золотой фонд" огромную массу безусловно качественных, но вполне стандартных альбомов. Как то так.

Posted by: Bidon Nov 23 2010, 13:22:58

Неужели чехи, выпустившие только один альбом более значимая группа, нежели банда, играющая давным-давно?!

Это я про Lykathea Aflame

Posted by: ddx1 Nov 23 2010, 13:28:27

Ты давай ещё на Брутэ Чант выкати чего

Posted by: Bidon Nov 23 2010, 13:42:31

Да я не выкатываю ничего. Ради Бога, пусть будут в золоте все. Но все же Dying Fetus не незначимая группа.

Posted by: Technician Nov 23 2010, 16:43:20

Bidon, ну это ты зря меня процитировал. Группа Lykathea Aflame мне никогда не нравилась. А вот другие чехи — Vuvr гораздо интереснее этих Dying Fetus'ов, хоть и выпустили всего ничего.

Posted by: Paul Zver Nov 23 2010, 17:17:35

Напомню, часть музыкантов играла вместе с Мохаммедом в Necrophagist, и это заметно при прослушивании альбома

Для меня лично именно эти группы являются эталоном технодэта



Один раз поспорю и один раз уточню. Dying Fetus безусловно значимая группа, имеющая массу поклонников, и она заслуживает занять место в золотом пантеоне, вот только не в технодэт их, а к брутальщикам отправляем

Posted by: 6666666 Nov 23 2010, 18:57:03

К весьма, весьма техничным брутальщикам

Posted by: AB5 Nov 23 2010, 19:39:25

Я в курсе, повторюсь - достойный альбом, ну тогда - зеленый свет - Acrid, Amok, Arsis, Atrophia Red Sun, Capharnaum,Cryptopsy, Dungortheb, Embryonic Devourment, Esqarial,Gorod, Gnostic, Iniquity, Keeper of Dreams, Lost Soul, Natron, Neglected Fields, Neuraxis, Obliveon, Origin, Scenery, Serdce,Spawn of Possession,Terminal Function, Trepalium, Ulcerate. Достойные команды - альбомы? Несомненно. Золотой фонд - нет .

Posted by: 6666666 Nov 23 2010, 19:43:30

Так есть же Или ты имеешь ввиду последний? Кстате, я тут снова подумал (много я думать начал в последнее время), и пришел к мнению, что ...And Then You'll Beg тоже достоин места в золотом фонде - лично я до сих пор ничего похожего не слышал, хоть и не считаю альбом своим любимым. Да и инородных элементов там с горсть.

Posted by: AB5 Nov 23 2010, 19:52:34

Есть и есть, слава богу. Имел в виду общий настрой, какой нах... DFetus ?

Posted by: 6666666 Nov 23 2010, 19:54:43

Риторический вопрос? Моё дело - предложить. Хотя, сам понимал, что не пройдут.

Posted by: Technician Nov 23 2010, 20:07:09

AB5, согласен со всем списком, исключая только Capharnaum.

Posted by: DeadJoker Nov 24 2010, 13:11:57

господа,а объясните-ка мне концептуальную разницу между техничным дэтом и технодэтом?ибо я сего пока не могу постигнуть

Posted by: Searcher Nov 24 2010, 13:24:43

DeadJoker,
ну за-а-а-а-чем ты-ы-ы-ы

Posted by: ddx1 Nov 24 2010, 13:31:36

DeadJoker, leave goat alone! (с)

Posted by: Namestnik Satany Nov 24 2010, 13:38:37

Техничный дет это виртуозная игра,сложная ритмическая структура и такие дела.Технодэт это дет с техно фир фактори ремануфактори например http://www.youtube.com/watch?v=gORhMiD2wsU

Posted by: AlexSim1977 Nov 24 2010, 14:22:57

Добавь к списку TENEBRIS-" ONLY FEARLESS DREAMS"- КРУТЕЙШАЯ ВЕЩЬ !

Posted by: ddx1 Nov 24 2010, 14:33:58

Толсто

Posted by: Technician Nov 24 2010, 14:36:08

Ага, Tenebris тут ещё не хватало...

Posted by: norfin Nov 24 2010, 14:37:42

Столько альбомов, сколько забито в шапку, не может называться "золотым фондом"

Просто список, просто перечисление...

Posted by: ddx1 Nov 24 2010, 14:46:52

А вот тут соглашусь.

Posted by: Namestnik Satany Nov 24 2010, 14:51:15

это уже получается список годного технодэта

Posted by: Svinister Nov 24 2010, 15:54:08

Скоро это превратиться в "...Так...все на борту?..никого не забыли?.."

Posted by: 6666666 Nov 24 2010, 15:55:47

По-хорошему, в списке надо только первые девять строчек оставить

Posted by: norfin Nov 24 2010, 16:01:02

Posted by: aesteticvice Nov 24 2010, 17:05:15

а по мне многие достойны вернее некоторые их альбомы
а Tenebris обожаю

Posted by: Paul Zver Nov 24 2010, 17:22:50

По-хорошему, в списке не наберется девяти команд, играющих Technical Death, очень многие в рамки заявленного в заголовке жанра пролезают "на тоненького"

Posted by: 6666666 Nov 24 2010, 18:09:24

Ну в шапке-то не чисто техникал дэт указан, там и брутал- и прогрессив-вариации оного допускаются. Вопрос действительно в другом - каково значение отдельно взятых команд и альбомов в рамках данных направлений?

Posted by: Paul Zver Nov 24 2010, 18:29:27

Да не ДАННЫХ направлений, а значение о.в.к. и а. в направлении Technical Death. Это же огромная разница.

Posted by: AB5 Nov 24 2010, 23:48:37

Эх, есть , что обсудить, но пора ехать на работу. Наверное мы уже включили все достойные альбомы - остальное от лукавого. Всех с наступающим !

Posted by: ZeroByte Nov 25 2010, 19:42:29

Может, есть смысл сделать разбиение по эпохам и стилям? Например (очень примерный вид):


КЛАССИЧЕСКИЙ ТЕХНО-ДЭТ
=== Отцы стиля, 1989-1993 === (т.е. те, кто выпустили в 1993 году или ранее именно _вехи_ стиля)
Cynic - 1993, 2008
Atheist - 1989, 1991, 1993, 2010
Death - 1991, 1993, 1995, 1998
Pestilence - 1991, 1993
Nocturnus - 1990, 1992, 1999
Sadist - 1993, 1996, 1997

=== Другие команды 1989-1993 == (те, кто к иконам стиля не относится, но все же был у истоков жанра)
Creepmime - 1993, 1995
Dark Tranquillity - 1993, 1995
Afflicted - 1992

=== Второе поколение, 1994-1998 ===
Opeth - все до 2002
Hieronymus Bosch - 1995, 2005, 2009
Quo Vadis - 1996, 1999, 2004
Martyr - 1997, 2000, 2006
Neglected Fields - 1997, 2006
Theory In Practice - 1997, 1999, 2001
Wayd - 1997, 2001, 2003, 2006
Disaffected - 1995
Ghostorm - 1995, 1997
Capharnaum - 1997, 2004
Dissonance - 1994

== Современные представители, 2000+ == (только самые яркие, я просто привел несколько примеров)
Augury - 2004, 2009
Coprofago - 2000, 2005
Gory Blister - 1999, 2006
Deathbringer - 2007
Sceptic - 1999, 2001, 2003, 2005
Illogicist - 2004, 2007
Esqarial - 1997, 2001, 2002
Gorod - 2005, 2007, 2009
Obscura - 2006, 2009
Symbyosis - 2000, 2005
Centaurus-A - 2009
Burning Inside - 2001
Cidesphere - 2003
Arsis - 2004, 2006
Persefone - 2003, 2006, 2009


БРУТАЛ-ТЕХНО-ДЭТ (желательно только оригинальные команды)
== Отцы стиля, 1989-1995 == (т.е. те, кто выпустили в 1993 году или ранее именно _вехи_ стиля)
Suffocation, Gorguts, Pavor, Demilich, Disharmonic Orchestra, Oppressor

== Второе поколение, 1996-2000 ==
Cryptopsy, Nile, Immolation, Necrophagist, Neuraxis

== Современные представители, 2000+ == (только самые яркие)
Atheretic, Origin, Psycroptic, Scrambled Defuncts, Spawn Of Possession
Fleshmould


АВАНГАРД-ДЭТ (сюда то, что не относится к первым двум категориям)
Alchemist (ибо что они делали на первых альбом - не знаю как даже назвать)
Pan.Thy.Monium
Carbonized - 1991, 1993
Phlebotomized - 1994, 1996
Misanthrope - все до 2000

В обшем, как-то так. Общая идея, думаю, понятна.

Posted by: ddx1 Nov 25 2010, 20:24:21

А-а-а, ну хватит уже тащить сюда всё «дж-дж», которое когда-то слушали и понравилось Список в шапке сокращать нужно. Раза в два, как минимум