Printable Version of Topic

Posted by: Язва May 13 2020, 17:37:07

Это должно было рано или поздно случится статистически - чисто американский финал.
http://metalarea.org/forum/index.php?s=&showtopic=336969&view=findpost&p=2474481 первые четыре строчки с отрывом больше 1 очка от преследователей заняли 4 альбома из США.

Вот они (в алфавитном порядке) :

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=320662
Колорадские жуки Allegaeon подошли к финалу года с уже пятым альбомом в ранге чемпионов, имея за плечами почетное звание Лучшего металарийского техно/прог дэта 2016 года (я удивлен, что забыл сей факт!). Начинали парни в тени некогда гремящих Arsis, но постепенно протоптали свою тропинку Technical Melodic Death Metal.

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=318701
Молодежь из Питтсбурга (Пенсильвания) собрали в своем составе квинтет умелых технарей, поигравших ранее в очень уважаемых формациях. Дебютировав в 2016 с шедевральной ипихой в духе Obscura/Beyond Creation (жаль короткой), Equipoise развили успех на LP 2019 года и теперь штурмуют финал в роли неожиданного победителя полуфинала и одновременно «темной лошадки». Многие ли из вас знали эту команду?

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=321578
Калифорнийцы Inanimate Existence прорвались в наши финалы только с пятым по счету лонгплеем. Правда предыдущие их альбомы не были так убедительны, а тут видимо учли все ошибки и вот заслуженный финал года.

Ну, и... http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=329575
Ветеранов из Южной Каролины представлять не надо, они имеют мощную фанатскую трибуну с 27-летним стажем, получая восторженные отзывы иногда за очень средние работы. Видимо, это дань уважения за долгие годы и прежние заслуги.. Короче, меня сложно уличить в любви к Nile, но их альбом 2019 года превзошёл (мои) ожидания и реально претендует на титул.

Далее всё, как обычно.
CHOOSE THE ONLY BEST ALBUM AND WRITE IN COMMENTS
Выбираем один-единственный альбом из 4 указанных, который будет носить гордое имя
"Лучший technical/prog death альбом 2019 года по версии резидентов сайта metalarea.org",

ДЕДЛАЙН - 26.05.2020
Предварительный дедлайн - 25 голосов + сутки + моё свободное время

ОКОНЧАТЕЛЬНЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ:

Equipoise — Demiurgus (12) : FunZombie, Dmitry1977, neoatheist, cesar, Evilded, Cooperalex, Язва, Paul Zver, CRUNCH, BrutalHero, хах, Unscarted
Allegaeon — Apoptosis (5) : acerbus, Old Vyaine, hammer, Penetralia, 6666666
Nile - Vile Nilotic Rites (8) : atom72, Starseeker, mirotvorets, Black Cat, Chasm, metala, M8R8K, Exorcist
Inanimate Existence — Clockwork (5) : Johnix, AB5, Nemez, Vital157, Deze

Posted by: cesar May 13 2020, 17:50:22

Хмммм, в этом году всё в рамках жанра. Нет откровенного неформата. И выбор лидера сейчас ну очень не прост!

Posted by: acerbus May 13 2020, 17:51:30

Allegaeon - Apoptosis

По принципу меньшего из зол. На этом месте могли бы быть и Inanimate Existence, но уж пусть будет как есть - Allegaeon выглядит более уверенным кандидатом.

Posted by: Deze May 13 2020, 17:59:29

Ну, тут как сказать. На мой взгляд, 2017й у них не менее убедителен. Более того, при знакомстве с группой (которое состоялось всего месяц назад, из-за моей же собственной голосовалки ) мне 2017й сразу зашёл, а вот 2019й поначалу не особо.

Posted by: FunZombie May 13 2020, 17:59:30

Хм, сложный выбор между Equipoise и Inanimate Existence

Пожалуй, выберу новичков, новые имена следует продвигать! Итак, мой голос за

Equipoise - Demiurgus (2019)

Posted by: atom72 May 13 2020, 18:19:03

Из вот этой горы пластикового непотребства даже Nile выглядит удобоваримо, за него и голос.

Posted by: Deze May 13 2020, 18:20:41

У нас тут не Фонд Помощи Молодым Талантам Прошу голосовать сердцем.

Posted by: 6666666 May 13 2020, 18:24:32

Ну ты чего, а?

Posted by: Old Vyaine May 13 2020, 18:27:54

Allegaeon - Apoptosis (2019)

Потому что адептусу нужно быть не как все, забыл?

Posted by: 6666666 May 13 2020, 18:32:47

Paska?

Posted by: Old Vyaine May 13 2020, 18:36:33

Не понимаю, о чём ты.

Posted by: Фо May 13 2020, 18:39:17

Хех. По сердцу эти люди бы у меня долго не прожили бы. Я бы их заставлял сутки на пролёт слушать Cock And Balls Torture, и Rompeprop, и танцевать.

Posted by: atom72 May 13 2020, 18:42:08

Фо, а чтоб научились не только играть и танцевать, а делать нормальный звук их нужно на Grief и Meth Drinker терапию. Может быть после лечения они все вместе одну EP удобоваримую записали бы. Такую на троечку из пяти.

Posted by: FunZombie May 13 2020, 19:02:23

Сердце выбрать из двух претендентов отказалось, так что пришлось голову подключить

Posted by: Starseeker May 13 2020, 19:06:30

Из этих точно Nile. Equipoise туда-сюда ещё, а остальные два альбома сильными не считаю, потому что полагаю, что и в прог- или технодэте должна быть атмосфера, и Нил по этому показателю уделывает всех остальных из четвёрки на раз.

Posted by: hammer May 13 2020, 19:08:31

Allegaeon - Apoptosis (2019)

Posted by: FunZombie May 13 2020, 19:09:56

Как по мне, все эти летящие шишки по поводу пластмассовости звука, - не более чем олдскульная вкусовщина. Так и представляю, как при появлении электрогитары тогдашние олдскульщики говорили: "Что за жужжащее непотребство? Живые инструменты, без всякого электричества - вот что удобоваримо!"

Ну, здесь ещё наверно не совсем отжившие убеждения о недопустимости электронщины в метале роль играют. Я тоже её не любил, пока не подсел на всякую электроэкстремальщину типа брейккора, флешкора и проч.

Posted by: Фо May 13 2020, 19:29:11

Не совсем так. "Жужжащее непотребство" - это всего лишь искажение формы волны, но оно не обрезает большую часть нюансов звучания инструмента, когда на нём играет живой человек и всё это записано, как и положено, в студии, через микрофоны.
А пластик - это ровные цифровые семплы, выхолощенные, звучащие абсолютно одинакого, от чего мозг, за всю предыдущую историю, привыкший воспринимать звуки природы, которые разняться по громкости, расположении в пространстве, тембру, эху и прочим искажениям, немножко устаёт.
При этом, вся эта пластмасса ещё и не имеет грамотной звуковой сцены. Инструменты звучат не как каждый на своём определённом месте в определённом помещении, а как некие источники звука, расположенные на одном большом листе плексигласа, и слушать такое для меня - противно чисто уже по общему впечатлению, чтоб они там не играли.

Posted by: atom72 May 13 2020, 19:32:11

1) Я начинал и большую часть сознательной жизни слушал именно электронную музыку, метал лишь увлечение по касательной.
2) Суть не в том что звук как-то отличается от олдскула, а в том что этот звук отвратительно плоский.

Posted by: Old Vyaine May 13 2020, 19:42:07

Пластмассовый звук может отнять многое даже у очень хорошей музыки, которую в наше время и так всё сложнее находить.

Но фишка в том, что ни Allegaeon, ни Inanimate Existence пластиково не звучат.

Posted by: mirotvorets May 13 2020, 19:46:40

Nile.
Выдали в обновлённом составе крепкую работу, что от них уж и не ожидал.
Остальные в профильном отношении совершенно идентичные команды, пользующиеся одной программой для записи ударных, черпающие последовательности паттернов из одной нейросети и в фантазиях своих по очереди сосущие силиконовую сиську Обскуры.

Posted by: Фо May 13 2020, 19:49:21

Вот, for example, когда мы писали свой крайний альбом (уж извините, что говорю о себе, был бы звукорежем, рассказал бы о других), то, при записи гитары использовали два микрофона. Один снимал звук с кабинета в непосредственной близости от диффузора, второй стоял в студии в нескольких метрах от источника, и снимал звук уже со всеми отражениями от стен, хотя в студии они и заглушены до определённой степени. Что в последствии позволило мне при сведении придавать глубину звучания инструменту не только при помощи реверберации, но и смешением двух сигналов в нужной пропорции.
Так же писали и бас, хотя звуковик сказал, что у него все в линию бас пишут и радуются. И даже барабаны тоже писали с дополнительным микрофоном. В итоге, нравится вам наша музыка, или нет, дело десятое, но пластмассой наш звук ни как не назовёшь.

Ну вторые - так точно. Слушал фрагменты.

Posted by: Johnix May 13 2020, 19:58:11

Очень просто.
Inanimate Existence - Clockwork (2019)

Posted by: 6666666 May 13 2020, 20:16:31

Проблема в том, кто кроме атмосферы у них ничего и нет, в отличие от иных названных.

Posted by: Old Vyaine May 13 2020, 20:21:30

Это в голове у тебя ничего нет.

Posted by: 6666666 May 13 2020, 20:23:07

Относительно непрослушанных альбомов - да.

Posted by: Black Cat May 13 2020, 20:47:19

Блин, вчера думал проголосовать, но еще один альбом дослушать решил.
Blood Incantation не рядом были, надеюсь?

ЗЫ, сцуко, как раз моих 2 балов и не хватило =(

Да, голосую за Найл, конечно же.

Posted by: Deze May 13 2020, 21:02:25

Вот как бы да, но нет.

Posted by: FunZombie May 13 2020, 21:09:28

И как, электронная музыка тоже может звучать пластмассово и не-пластмассово?

Не знаю, плоский ли он, может у меня нет чуйки звукачей, чтоб его опознать таковым, но мне нравится. Если он действительно плоский, значит я люблю плоский звук, во всяком случае в обсуждаемых альбомах.

Posted by: Язва May 13 2020, 21:12:53

Да, не откажу себе в удовольствии переслушать в наушничках

Posted by: Old Vyaine May 13 2020, 21:15:56

туше!

Posted by: FunZombie May 13 2020, 21:16:32

Видимо, тут загвоздка в том, чей мозг устаёт, а чей кайфует. Если согласиться, что всё остальное в утверждении выше верно.

Мне не противно, мне нравится. Хотя к такому звуку привыкнуть надо, да.

Posted by: Chasm May 13 2020, 21:16:50

Nile - Vile Nilotic Rites (2019)

Posted by: 6666666 May 13 2020, 21:18:17

Так, походу придётся кое-что основательно тут послушать, чтобы худого не произошло.

Posted by: Old Vyaine May 13 2020, 21:27:09

Так худого и не будет.

Posted by: Язва May 13 2020, 21:28:10

Black Cat, ты бы маякнул - я бы дождался тебя...
а теперь Нил получил ценный балл от Blood Incantation

Posted by: Black Cat May 13 2020, 21:36:06

Да не, в финале Нил от меня балл получил бы в любом случае, просто БИ в нем тоже были бы.

Posted by: Язва May 13 2020, 21:45:25

В полуфинальных слушаниях моими личными фаворитами были австралийцы The Ritual Aura, но чуть-чуть не дотянули до финала.. 2-3 балла не хватило.

Posted by: atom72 May 13 2020, 22:22:18

FunZombie, в электронной музыке есть понятие саунд дизайна, подобное в метале только сейчас начинает приживаться и то через призму ортодоксального подхода. Пластиковый спорт метал что почему-то зовут техникал дэтом современным - антипод саунд дизайна как такового.

Posted by: FunZombie May 13 2020, 22:57:53

Сдаётся мне, что под пластиковостью часто понимают определённую характеристику звука, как в словосочетании "пластиковые ударные", а не дизайна.

Posted by: AB5 May 14 2020, 03:22:11

Пусть будут эти - Inanimate Existence - Clockwork, на безрыбье, как говориться. А вообще год ничем не впечатлил.

Posted by: metala May 14 2020, 05:06:02

Nile - Vile Nilotic Rites (2019)

Хм... ну что, пусть Nile будет... честно говорю, мои фавориты не появились на финальной правой. Ну Karl Sanders опять постарался; здорого порубили ребята, техничная Ориентальская смерть снова получилась... сюрпризы нет, но потенциал для появления "In Their Darkened Shrines 2" следующий раз весьма большой.

Posted by: Nemez May 14 2020, 05:28:02

конечно, Inanimate Existence - Clockwork

Posted by: Dmitry1977 May 14 2020, 06:45:17

Equipoise
Даже думать не пришлось )

Posted by: atom72 May 14 2020, 08:25:45

FunZombie, я подразумеваю отсутствие саунд дизайна, как выше писал Фо - все инструменты записаны плоско, без намёка на индивидуальность и отсутствия положения в пространстве. Такой пустой безликий звук помноженный ещё и на бездарный спорт метал создаёт гнетущее впечатление.

Posted by: FunZombie May 14 2020, 10:41:40

Понятно.

"Диза́йн (от англ. design — проектировать, чертить, задумать, а также проект, план, рисунок) — деятельность по проектированию эстетических свойств промышленных изделий («художественное конструирование»), а также результат этой деятельности (например, в таких словосочетаниях, как «дизайн автомобиля»)."

https://ru.wikipedia.org/wiki/Дизайн

Исходя из определения слова "дизайн", можно говорить о саунд дизайне как результате проектирования эстетических свойств музыки, то есть "отсутствия саунд дизайна" не бывает, бывает плохой, негодный саунд дизайн. Что он такое? Очевидно, такой отвратный дизайн наблюдается при плохих эстетических свойствах музыкального материала. Кто же даёт такую оценку? Наблюдатель, слушатель. Таким образом, есть противоречие: ты считаешь альбом группы X имеющим хреновый дизайн, меня же он вполне устраивает, то есть мы с тобой разнимся в оценке эстетических свойств данного альбома. Это как с автомобилями - когда Маск презентовал новую модель - Tesla Cybertruck,

https://www.tesla.com/cybertruck

было много шума по поводу дизайна, появилась куча мемов, которые его высмеивали, но за два дня было получено около 150 тысяч предзаказов. Похоже, дизайн был не так плох

Posted by: Nemez May 14 2020, 11:31:14

я вообще не могу понять как можно это говорить, например, для Inanimate Existence, ибо настолько насыщенная музыка (в плане звука, атмосферы, мелодий, техники) у парней

Posted by: FunZombie May 14 2020, 12:14:13

Вот я тоже не понимаю, но спрашивать не стал, не хочу выпячивать свою профанность - звукорежем не работал и альбомы, как Фо, не сводил, так что какой с меня спрос? Могу лишь на своё субъективное восприятие напирать - ну, нравятся мне эти альбомы (и Inanimate Existence, и Equipoise) звуком, игрой, композицией. Можно, конечно, сказать, что я разбираюсь в саунд дизайне, как свинья в апельсинах... что ж, пусть так, не претендую

Posted by: atom72 May 14 2020, 12:59:07

Рафинированно и плоско записанный инструментальный спорт, как какой-нибудь Dream Theater с поправкой на жанр.


Нельзя. Ты пытаешься подогнать саунд дизайн только подразумевая звукозапись, в то время когда говорить нужно о самой работе со звуком, с объёмом и насыщенностью звука, а не о том что вот здесь гитара играющая мелодию чисто записана, а вот здесь грязно, нужно подразумевать само ЗВУЧАНИЕ инструмента, а не качество его записи. И вот на этом вашем спорт метале звуковой дизайн даже не ночевал.

Posted by: mirotvorets May 14 2020, 13:11:15

Ты по поводу Обскуры? Ну ладно, у дяденьки Мальмстина (80-й заткни уши), через парочку Muhammed Suiçmez/Christian Münzner, знатных классиководов, у которых в Некрофагисте это звучало в новинку, но когда нео-классику потащили в Death Metal, и уже изваляли по пути и когда оно уже пачками выходит, нет, это - да.

На https://www.metal-archives.com/labels/The_Artisan_Era/10562 своеобразные стандарты качества звука и если посмотреть на релизы, можно усмотреть между ними сходство по звучанию. Aronious, тот же из нового - пластмассовый звук, я их очень хорошо послушал и заценил высоко даже, там хоть интересные музыкально идеи, а слушать сложно - звук приходится самому рулить эквалайзером.

Posted by: FunZombie May 14 2020, 13:16:28

Как будто что-то плохое, если кому-то нравится и имеет аудиторию. А вот в Dream Theater я не въезжаю, так что разница существует, выходит.

Я ничего не подразумевал под саунд дизайном, кроме результата проектирования эстетических свойств музыки, в которое может входить, естественно, и звукозапись, и "само ЗВУЧАНИЕ инструмента" и прочие нюансы, влияющие на эстетические свойства.

"Звуковой дизайн даже не ночевал" = "у этого музыкального продукта негодные эстетические свойства". Как я уже писал выше, ты можешь оценивать звуковой дизайн на "спорт метале" как негодный, руководствуясь какими-то своими представлениями о "годном дизайне", но нельзя же упускать тот факт, что у кого-то эти представления могут быть диаметрально противоположными.

Posted by: atom72 May 14 2020, 13:21:01

Нет, я не говорил о том что это слушать нельзя, слушать можно что угодно, даже прости господи кататонию, я говорил и говорю о том что понятие саунд дизайна в метале вообще практически полностью отсутствует, хоть как-то со звуком работать начали от силы лет 10-15 назад, и вот этот инструментальный спорт как раз и страдает отсутствием саунд дизайна, потому как это не вещь которая есть в любом музыкальном произведении по умолчанию, как и атмосферность например (хотя тут у отдельных пассажиров и Iron Maiden атмосферный)

Posted by: Nemez May 14 2020, 13:21:56

нет там никакого "спорта". там вообще нет [мат->бан]ева, есть вполне понятная форма.
а про "рафинированно и плоско" - какой-то унылый гон

Posted by: FunZombie May 14 2020, 13:35:03

Запись звука это уже работа со звуком, разве нет? Используемая аппаратура, как минимум, будет влиять на результат, над которым потом могут ещё шаманить до желаемого. Этот результат, вполне вероятно, будет обладать некими эстетическими свойствами и может даже выдающимися для каких-то слушателей, то есть для них саунд дизайн будет восхитительным. В общем, я простую вещь излагаю: оценку дизайна даёт слушатель, он не присутствует в музыке "объективно", хотя обучают на дизайнеров неспроста, я полагаю, то есть существуют общие дизайнерские паттерны, улучшающие эстетику продукта. И тем не менее, есть же и маргинальное искусство, в котором на эти общие паттерны нас*ать, иногда в нём открываются новые паттерны. Думаю то, что ты называешь "спорт металом" - это в каком-то смысле маргинальная музыка, открывшая некие новые эстетические паттерны, которые пришлись по вкусу определённой аудитории. Ты в неё не входишь, это понятно.

Posted by: atom72 May 14 2020, 14:08:36

FunZombie, маргинальное искусство - арт брют подразумевает отсутствие исполнительского мастерства, тот же Trout Mask Replica от Ван Влиета можно подвести под понятие маргинального искусства (да и то с большим натягом, группа там состояла из опытных музыкантов, там сам мастермайнд практически не умел играть). В данных же примерах у музыкантов кроме исполнительского мастерства ничего другого нет, поэтому абсолютно ничего нового на подобных работах не найдёшь.

Posted by: FunZombie May 14 2020, 14:26:14

Я определяю иначе: маргинальное искусство подразумевает исполнительское мастерство, отличающееся от общепринятых канонов. Ни за что не поверю, что Jandek, записавший более 60 альбомов, не научился за это время владеть инструментами. Однако его навыки отличаются от общепринятого представления о том, что такое исполнительское мастерство.

Я, и наверняка не только я, много нового нахожу. Даже ты находишь, кстати, иначе бы тебе не понадобилось использовать ранее не используемую жанровую категорию "спорт метал". Если бы в этой музыке не было бы ничего нового, зачем её нужно было бы вводить?

Posted by: atom72 May 14 2020, 14:31:11

Он может и изначально умел играть, да намеренно не настраивал гитару и звучал словно не умеет играть, но это один из мифов коих вокруг проекта множество. А если смотреть на современную трактовку арт брюта в искусстве вообще то данный спорт метал к нему вообще при всём огромном желании не прицепить (и Jandekа кстати тоже)

Posted by: FunZombie May 14 2020, 14:33:54

Это уже какие-то споры о терминах, я в принципе что хотел написать, уже написал.

Posted by: atom72 May 14 2020, 14:40:09

В сухом остатке мы имеем пластиковый спорт метал без намёка на работу со звуком, который чтоб оправдать то к арт брюту пытаются привязывать, то к прогрессиву (новые идеи же ну). И я не спорю что подобное может кому-то нравиться, но отрицать ужасный звук всех этих альбомов - по меньшей мере странно. Толпы металистов плевались кислотой в джент (который и я не люблю), но здесь же звук в такой же степени ужасный.

Posted by: Old Vyaine May 14 2020, 14:43:06

В сухом остатке мы имеем только очередное ЧСВ адептуса, который снова не вывез в споре и попугайски повторяет свой бред, игнорируя все приведённые контраргументы.

Posted by: atom72 May 14 2020, 14:49:46

Приравнивание техникал метала к арт брюту это контраргумент? Оригинально, почти как атмосферный Iron Maiden.

Posted by: Old Vyaine May 14 2020, 14:52:15

Передёрни лучше по-настоящему, со словами у тебя откровенно жалко выходит.

Posted by: atom72 May 14 2020, 14:55:18

Old Vyaine, угомонись, тебя paradise lost ждёт. Тоже наверное атмосферный арт брют метал.

Posted by: Фо May 14 2020, 18:57:59

Вообщем, саунддизайн саунддизайном, а сочинить относительно простую, но цепляющую композицию намного сложнее, и талант надо иметь, и иметь, что сказать музыкой.
Так что, я лучше, для примера, вон, новый Gut с удовольствием послушаю, чем сотни групп, играющих про то, что они научились играть.

Музыка, как искусство, ценна выражением определённых забубонов некоторых людей, и чем это ку-ку у них более прогрессирует, тем, как правило, интересней их слушать.
А технари, они все (ну, почти все), такие себе, ни гaвном измазаться, ни в лес от ментов убежать, ни с ножом к соседям припереться. Ну, и музыка, соответсвенно, скучная.
Если это их внутренний мир, то мне он не интересен, постные, обычные инструменталисты.

Posted by: FunZombie May 14 2020, 19:08:57

Мне интересны забубоны технарей, их ку-ку очень сильно прогрессировало, потому они такое и играют.

Я эту музыку иначе воспринимаю. Каждому своё.

Posted by: Фо May 14 2020, 19:21:12

Ничего у них не спрогрессировало, кроме задрoтства. Как правило, это унылые околомониторные очкографы, тощие и занудные. Ну, или жирные и занудные.

Posted by: neoatheist May 14 2020, 20:18:45

Equipoise - Demiurgus!

Posted by: FunZombie May 14 2020, 20:54:35

В этой цитате ничего не было сказано о том, какие именно прогрессирующие забубоны некоторых людей интересны, речь вполне могла идти и о задротстве:




Не знаю, я с ними не общался, может так и есть, но мне пох, я музыку слушаю. Гнилые ли у них зубы, или голливудская улыбка, качки они или тощие - для меня вторично. А если вообще говорить, то искусство в момент обращения к воспринимающему отрывается от творца и начинает жить своей жизнью, так что личность творца неважна. Ну, если речь не о прыщавых подростках, которым нужен кумир.

Posted by: Фо May 14 2020, 20:57:43

Я прыщавый подросток. Правда, прыщи прошли, но жажда презирать и калечить - осталась.

Posted by: FunZombie May 14 2020, 21:01:09

Вряд ли между тобой 13-летним и нынешним нет никакой разницы. Если не лукавить, конечно.

Posted by: Фо May 14 2020, 21:01:58

По понятиям - мало. По опыту - много.

Posted by: FunZombie May 14 2020, 21:22:10

Что, действительно, вот тебе понравилась музыка, но как только ты узнал, что её сочинили и исполнили унылые околомониторные очкографы, тощие и занудные или жирные и занудные, она тебе сразу разонравится? Или если ты услышал скучную инструментальную музыку, но потом оказалось, что её создали измазывающиеся гaвном, в лес от ментов убегающие, с ножом к соседям припирающиеся, она тебе сразу понравится? И такие примеры есть, это не из пальца высосано.

Я просто выбрасываю всё это из головы и слушаю музыку саму по себе.

Posted by: Фо May 14 2020, 21:28:48

Примеры есть. Например, я не слушаю пeдиков. Вообще. Даже Пейнкиллер.
Не слушаю альбомы с Гаалей, вот, не могу.

Не слушаю Напал Дет. Пока не знал, что они леваки, и Барни веган - слушал. Сейчас очень давно уже не слушал, кроме Скам. Там другие люди.

Posted by: 6666666 May 14 2020, 22:07:30

Я тоже, но дело тут не в его ориентации.


Это, конечно, нехорошо, но как-то пофиг в срезе музыки. Хз, либо я так умею одно от другого отделять, либо ты не умеешь или, что вероятнее всего, не хочешь. Я вот ещё тексты люблю почитать, а там всё вот это вот чаще всего и тележится, ну, поморщусь, ну, харкну, но принципиального влияния на сборище нот любое из этих действий не окажет.

Posted by: FunZombie May 14 2020, 22:09:40

Чайковского тоже не слушаешь?

Для меня всё это слишком сложно, потому-что как минимум люди меняются, так мне теперь за личной жизнью всех кого слушаю следить, чтоб ненароком не услышать "педика, левака или вегана"? А если он скрывает свои убеждения и детали личной жизни? Кто знает, кто он там на самом деле? А ещё некоторые специальный медийный образ создают, который может сильно отличаться от реального, и что теперь, всё это проверять, чтобы уж точно слушать музыку, которую делают утверждённые по всем моим строгим критериям люди?

Posted by: 6666666 May 14 2020, 22:10:19

Кстати в тему диагнозов вспомнилось: я в середине 00-х не мог слушать Крэдлов, потому что на фото в архиве той мр3'шки они были в корпспейнте. Крэдлы. Корпспейнт. Но я это превозмог целительным поhuем. Я это к тому, что в принципе могу тебя понять, но там-то мне было 16, а тебе сейчас... А вот не знаю, кстати.

Posted by: atom72 May 14 2020, 23:36:26

Фо, респектую за отношение к ND, абсолютно тот же подход, а дебютник нормально воспринимаю только потому что там местами играл очень уважаемый мной Броадрик.

Будто Чайковский это что-то хорошее, в России были композиторы в много раз лучше.

Posted by: 6666666 May 14 2020, 23:37:59

А если они тоже любили играть под хвост?
Хотя Чайковский геем, вроде, и не был.

Posted by: atom72 May 14 2020, 23:43:23

6666666, Стравинский, Шнитке и Артемьев? Не думаю, но если б да, то они не были бы в списке нормальных.

Posted by: 6666666 May 14 2020, 23:47:27

Тяжело быть тобой.

Posted by: atom72 May 14 2020, 23:48:16

6666666, что тяжёлого?

Posted by: Nemez May 15 2020, 04:44:20

ничего хорошего в ограниченности нет

Posted by: Фо May 15 2020, 09:23:55

Ну это как посмотреть. Если бы я не был ограниченным тупым уродом, то разорился бы, так как мне пришлось бы покупать в разы больше пластинок. А так - старое уже почти всё собрано, из нового - ну, пять-шесть в год, норм.

Posted by: atom72 May 15 2020, 09:29:15

Nemez, а в чём заключается моя ограниченность?

Posted by: Фо May 15 2020, 10:00:40

Конечно не слушаю. Не потому, что он под хвост гулял, что и не до конца понятно, кстати, а потому, что он слишком слащав.
Толи дело Маллер, Вагнер, Григ, Шнитке. (Но, я симфоническую музыку только живьём воспринимаю, в записи она не звучит как то для меня)


Я 1975го года выпуска. Из тех ещё материалов!

Posted by: Язва May 15 2020, 10:52:02

зачем-то заново скачал и переслушал Nile
тьфу... в формат укладываются, но ни уму, ни сердцу, ни содержания, ни хвалёной атмосферы, профанация какая-то... окончательно разочаровался в альбоме и группе..

вот теперь разрываюсь между Equipouse и Inanimate Existence...
и пока прог-шмок-мафия делит пристрастия на три альбома, ортодоксы выбирают... тьфу.. наил

Posted by: Cooperalex May 15 2020, 11:02:00

Тоже дилемма: между Equipoise и Inanimate Existence, трудный выбор.

Posted by: Nemez May 15 2020, 11:25:03

Относится отрицательно к творчеству артиста только из-за того, что он лично вам как человек не нравится (по ориентации, по виду\одежде, принадлежности к какой-либо субкультуре и тд) - детскость и глупость.

Posted by: mirotvorets May 15 2020, 12:12:11

atom72, ты ограничил себя от геев и пластиковых спортсменов.

Posted by: 6666666 May 15 2020, 12:17:15

"Восьмидесятость", хотя даже этот не был замечен в хэйте некой группы из-за ориентации её музыкантов.

Posted by: atom72 May 15 2020, 12:51:16

Ужас-то какой. Я вот ещё помидоры не люблю, прям ненавижу и у меня в холодильнике их нет. Ограничил себя от них.


Нет не глупость. Мне противно творчество того же меркьюри потому как я считаю что данная музыка конъюнктурна, примитивна и рассчитана на массового пользователя, т.е не имеет двойного дна и не заслуживает времени на глубокое и внимательное прослушивание, по той причине что там нечего искать. Тоже самое и пластиковый спорт метал из темы - все эти альбомы можно описать одной фразой - "смари как на гитаре могу". Тоже самое и чайковский, который настолько примитивен и как верно говорил Фо, слащав что способен вызвать диатез. Ну на кой мне чайковский если у меня есть лист или шнитке или дебюсси? То что они там заднеприводные это лишь дополнение к моей к ним антипатии, а не причина её, потому я как и любой здравомыслящий человек отношусь с презрением к различным девиациям.

И дополню себя же, есть те же Coil которых я очень люблю, и они целиком состоят из людей нетрадиционной ориентации. Но вот музыку они делали великолепную, которую интересно слушать. Но как людей бы я их обходил за километр.

Posted by: Язва May 15 2020, 13:25:53

atom72, может хватит уже самопрезентаций? была бы моя власть поудалял бы твои посты из темы

Posted by: 6666666 May 15 2020, 13:27:57

Posted by: FunZombie May 15 2020, 13:39:42

Это я, кстати, вполне могу понять, хотя физические носители уже давно не использую. Тоже себя ограничиваю, но другими способами, без ограничений есть риск начать слушать всё подряд, ни во что толком не вникая и не воспринимая. Лучше 50 раз прогнать достойный этого альбом, чем по разу послушать 50 разных альбомов и в итоге не въехать, что они из себя представляют (да, я из тех тормозов, кто не оценивает, за редкими исключениями, музыку с одного прослушивания).

Просто привёл как пример, далёкий от метала и с сомнительной ориентацией.

Вообще идея была в том, повторюсь, что произведение искусства никогда не несёт в себе именно то, что задумал вложить творец - просто потому, что ценители другие люди и по-любому будут иначе воспринимать. Сколько существует трактовок "Ромео и Джульетты"? Огромное количество, и нельзя сказать, какие из них ближе к замыслу Шекспира, а какие от него далеки. Может он и сам не всё понимал, когда писал. С музыкой то же самое. "Мысль изречённая есть ложь", потому мне и всё равно, кто создаёт музыку, но важно, как я её воспринимаю.

Posted by: atom72 May 15 2020, 13:49:38

Язва, меня оскорбляют, я аргументирую свою позицию, ничего более.

Posted by: mirotvorets May 15 2020, 14:30:27

И тоже попал бы в круг ограниченных, или самоограничивающихся.




Это за что?

6666666, а ты за кого в этой теме голосуешь - из альбомов представленных?

Posted by: Old Vyaine May 15 2020, 15:26:10

За фейковость и виртуальность.

Posted by: mirotvorets May 15 2020, 17:06:55

Old Vyaine, за Ангером скучаешь?

Posted by: 6666666 May 15 2020, 17:17:07

Надо более внимательно прослушать, но точно не за Найл.

Posted by: mirotvorets May 15 2020, 17:58:33

Если бы не было Nile, отдал бы голос Allegaeon - Apoptosis.

Тоже неплохая команда, оригинальности не много, но общее настроение тащит, нет этой тенденции постоянно гонять вверх-вниз однотипные жизнерадостные гаммы, как у двух шредо-дёров с Артизан Эра.

Пожалуй, оставлю на будущее переслушать.

Posted by: 6666666 May 15 2020, 18:02:42

Да, они пока наиболее приглянулись.


За сеновалом.

Posted by: mirotvorets May 15 2020, 18:10:35

Лишь бы не за кузнецом.

https://www.youtube.com/watch?v=3DifOtXVFlA&feature=emb_err_woyt

Posted by: Old Vyaine May 15 2020, 18:21:26

Это на каком языке?

Posted by: mirotvorets May 15 2020, 18:41:24

Да не прикидывайся, понял же к кому обращение, значит - на языке понятливых людей Метал Ареи.

Posted by: Old Vyaine May 15 2020, 18:47:10

Могу то же самое тебе посоветовать. Ангер тут очевидно вообще ни при чём.

Posted by: mirotvorets May 15 2020, 19:11:50

Всё верно, нет его уже здесь, как и других выпиленных, вижу способных адекватно общаться на музыкальные темы, обосновывающих свою точку зрения, и в целом полезных для портала пользователей.



Знал их клавишника по NYN, The Fractured Dimension, Scholomance - не молодой дядька - в Scholomance уже в 96м записывался. По нему отслеживал группу, но к сожалению здесь похоже Philippe Tougas рулит со своим фламенко-любием.

Posted by: Old Vyaine May 15 2020, 19:21:47

Я тоже их вижу. И адептуса.

Posted by: Exorcist May 15 2020, 19:27:27

Разрываюсь между Allegaeon и Nile. Оба альбома обалденны, оба приобретены на фирменных CD. Allegaeon уже вроде бы побеждали в 2016 году, Nile вроде бы пока ни разу (странно). Надо подумать.

Posted by: cesar May 16 2020, 11:39:51

Equipoise

Posted by: Vital157 May 17 2020, 00:04:56

Inanimate Existence - Clockwork

Posted by: Evilded May 17 2020, 03:44:32

Equipoise однозначно, хотя Найл дюже леп.
те два мелодета просто есть...

Posted by: Cooperalex May 17 2020, 08:51:35

Equipoise.
миник в свое время порадовал, полноформат убедил.

Posted by: M8R8K May 18 2020, 08:27:27

Nile.

Posted by: Язва May 18 2020, 15:47:34

ddx1, ты не забудь потом здесь голоснуть за правильный альбом

Posted by: Язва May 19 2020, 21:26:44

Послушал подряд Equipoise - Demiurgus (2019) и Inanimate Existence - Clockwork (2019), и только так смог определиться со сложным выбором.

Equipoise - Demiurgus (2019)

Posted by: Paul Zver May 23 2020, 13:53:08

также долго выбирал из двух...
Все же Equipoise - Demiurgus (2019)
Язва, а я правильно понимаю, что Nile и в финале впервые, несмотря на громкое вроде бы имя?

Posted by: Dmitry1977 May 23 2020, 14:20:03

Как Найл умудряется тащить по техничности параллельно канадцам понимания выше моего. Извините

Posted by: 6666666 May 23 2020, 14:21:07

Да нет, не извиняйся, всё правильно сказал.

Posted by: Deze May 23 2020, 14:24:06

ну, про Аллегаеон так, конечно, можно (и нужно) сказать, но Inanimate Existence - Clockwork мелодэт???

Posted by: Old Vyaine May 23 2020, 14:27:18

Да, безусловно. Чуть менее мелодичный, чем Аллагеон, но всё же.

Posted by: 6666666 May 23 2020, 14:33:03

Точно нет.

Posted by: Deze May 23 2020, 15:00:21

Да о чем ты. Нет там мелодэта, от слова "совсем". Сравни как раз-таки с Аллегаеоном, чей техникал построен на действительно мелодэтовых риффах. А у IE технодэт совершенно каноничного образца. И, кстати, если сравнивать по мелодичности, то он как раз более мелодичный, чем у Аллегаеон.

Posted by: Язва May 25 2020, 10:35:33

Правильно понимаешь.
Nile в финале впервые, в 2015 они остановились на 4 месте в полуфинале, да и финалов то было всего одиннадцать 2009 - 2019.

Закончим с этим, начну 2008-ой, готовьтесь.

Posted by: M8R8K May 25 2020, 13:05:58

2008?
Да, трудный был год. Бандитизм, проституция, недоборы в армию...

Posted by: Exorcist May 25 2020, 13:15:56

Смотрю, Allegaeon в жестком пролёте. А Нил, кажись, ещё не выигрывал.


Nile - Vile Nilotic Rites

Posted by: Язва May 25 2020, 13:20:43

До кворума осталось 2 голоса.
а голосов завсегдатаев CRUNCH, Deze, Illogicist не наблюдаю... как же так?

Posted by: 6666666 May 25 2020, 13:24:40

Я пока ещё прослушиваю товарищей.

Posted by: M8R8K May 25 2020, 13:32:02

Не смеши, ты же все равно не успеешь

Posted by: Deze May 25 2020, 13:34:18

Язва, мне нужно обработать Equipoise - Demiurgus и с этим вышла заминка, т.к. альбом, сцуко, оказался заковыристым и так сходу не расслушивываемым. Поэтому я его отложил, а затем окунулся в сам-знаешь-какую-конкурсную программу.

Беру на себя повышенные обязательства и обещаю за сегодня-завтра решить за кого давать голос - за Equipoise или IE.

Posted by: Penetralia May 25 2020, 14:20:27

Ну пусть будет Allegaeon - Apoptosis (2019)

Posted by: Aresson May 25 2020, 14:35:35

если бы ты написал "E или IE", можно было бы пошутить про эдж и интернет эксплорер

Posted by: CRUNCH May 25 2020, 15:01:04

Equipoise — Demiurgus .

Posted by: Язва May 25 2020, 15:18:02

25 человек проголосовало, не вижу смысла тянуть резину,

ДЕДЛАЙН - 26.05.2020

Posted by: Old Vyaine May 25 2020, 15:18:22

Тут, похоже, интрига ещё на первой странице скончалась.

Posted by: vosmidesijatye May 25 2020, 15:19:29

Ну значитца Макс опять пролетает

Ну или попыром возьмёт)

Posted by: Chasm May 25 2020, 15:28:18

лидеры оба чёткие

Posted by: Язва May 25 2020, 15:28:47

Ты следишь за ходом открытого голосования? Интрига в разгаре, к моему сожалению.

Posted by: Old Vyaine May 25 2020, 15:56:38

Мне казалось, что Эквипоз на лихом коне впереди. Рад был ошибиться.

Posted by: BrutalHero May 25 2020, 16:01:02

Equipoise - Demiurgus (2019) - собсно говоря реально классный альбом, в плейере протаскал месяц.

Posted by: xax May 25 2020, 16:52:33

Equipoise - Demiurgus (2019)

ну по материалу тут у этого альбома нет соперников

Posted by: Deze May 25 2020, 16:55:13

Ну уж это-то точно неправда. Кого выбирать - вопрос вкуса, но то что Allegaeon, Nile и Inanimate Existence как минимум не слабее - это очевидно.

Posted by: Exorcist May 25 2020, 17:26:15

Да, он самый слабый среди 4-х финалистов

Posted by: Язва May 25 2020, 18:23:22

Posted by: xax May 25 2020, 18:38:27

Что и требовалось доказать)

У каждого разный опыт слушателя и критерии отбора. Если бы все 4 были одинаковыми (что не возможно), то тогда и выбирать бы не было смысла.

Posted by: Unscarted May 25 2020, 21:10:09

Equipoise — Demiurgus

Из этого набора, пожалуй, он

Posted by: Deze May 26 2020, 05:55:48

Они не одинаковые, они одинаково сильные. Кстати это, по-моему, первый такой финал.

Posted by: xax May 26 2020, 07:42:04

В плане музыки "сила" это слишком субъективная и неизмеримая величина. Альбомы эти хорошие, сложно написанные, великолепно сыгранные, и т.д. Тут никто не спорит. Но это не значит, что для кого-то тот или иной альбом может быть сильнее/слабее. К написанию, игре и всему прочему всё равно индивидуальный подход у каждого музыканта. Я, например, считаю, что %album#X% более сухой и затянутый, чем %album#Y%, а еще там больше инструментов задействовано, риффы более цепляющие, по этому он сильнее, и т.п. У кого-то, наоборот, эти недостатки воспринимаются как достоинства.

Posted by: Deze May 26 2020, 07:54:07

Не, если так то нет вопросов.

Posted by: 6666666 May 26 2020, 13:28:43

Allegaeon - Apoptosis (2019)

Posted by: M8R8K May 26 2020, 13:33:29

,Успел, что ли? Ну, ничего себе... честь тебе и хвала. Даже боюсь предположить какое количество неотложных дел ты принес в жертву.

Posted by: 6666666 May 26 2020, 13:38:53

Никакое.

Posted by: Deze May 26 2020, 16:20:39

В общем, так, Equipoise я расслушал и в общем разочаровался. Нет, не ровня он трем другим.

Концентрированные впечатления:
Allegaeon - Apoptosis

Звучат "невкусно", очень уж кондово-мелодэтово, но в умении писать хуки им не откажешь. Как очень точно выразился Миротворец, подкупает осмысленность музыки и отсутствие этой тенденции постоянно гонять вверх-вниз однотипные жизнерадостные гаммы.

Equipoise - Demiurgus
Полная противоположность Аллегаеону - невероятно вкусно звучит, басист так просто божит, но огромные проблемы с наполнением. Тот самый случай красивой обертки почти без содержания. Да, открывающие и закрывающие "космические" инструменталки хороши, да, фламенко-интерлюдии тащат, но "основной" материал это в основном тот самый не-к-ноче-буде-помянутый "спортивный" технодэт (исключение - трек Dualis Flamel). Не, я буду следить за группой дальше, но пока они хороши лишь потенциально (вот потому я и не люблю знакомиться с группами в начале их карьер).

Inanimate Existence - Clockwork
А вот эти товарищи тоже когда-то были хороши потенциально, и вот к четвертому и пятому альбому раскрылись во всей красе. Причем именно "красе", так как музыка Inanimate Existence берёт в первую очередь мелодической красотой и в этом компоненте им в направлении мало равных.

Nile - Vile Nilotic Rites
Тут буду краток. Альбом типичный для Найла, но с упором на эпичность и этим хорош (кроме, конечно, того, что хорош самими песнями).

Выбор:
Inanimate Existence - Clockwork

Posted by: FunZombie May 26 2020, 16:29:47

Вопрос, конечно, не принципиальный, но в свете случившейся ранее в этой совалке дискуссии на тему "спортивного технодэта" было бы интересно узнать, что он есть такое, твоё определение? Заинтриговала меня эта тема

Posted by: Язва May 26 2020, 18:36:35

Конечно, у них не "спортивный" техно-дэт в моем понимании, например, как у Rings Of Saturn или Brain Drill.
И вообще, я был примерно такого же мнения об этом альбоме, когда гонял его много раз в начале 2019 года, написал об этом развернутый отзыв и даже не сохранил в коллекции (с пограничной оценкой 8/10).
А вот сейчас, через время, взял его в прослушку и услышал совсем другое... услышал многое от раннего Cynic.. слушал с перерывами и никакой пустоты не почувствовал, все вещи очень продуманные, содержательные и клёво сочиненные.. короче, не услышал тех минусов, а наоборот много новых плюсов. Да, в целом это не идеальный альбом, но он как не ограненный алмаз.

Posted by: Язва May 26 2020, 19:27:26

Пришло время собирать камни. Тем более это тот редкий случай, когда подводить итоги особенно приятно, потому что победил мой личный фаворит финала. Итак.

Лучшим technical / progressive death альбомом 2019 года по версии резидентов сайта metalarea.org объявляется:

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=318701

2 место - http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=329575

3 и 4 место символично делят - http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=320662 и http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=321578

Голосование закрыто, но можно пообсуждать в удовольствие.

Posted by: Old Vyaine May 26 2020, 19:30:04

Зал Славы обновлён.

Posted by: Язва May 26 2020, 20:14:48

Жаль, что мы так и не услышали начальника транспортного цеха ака Иллогицист,

а также БМЗ в лице ddx1 и TDM

Posted by: TDM May 27 2020, 21:22:03

Що тут казатi?
Эквипойз топчик, Инанимейт - найс, Найл не люблю, хотя альбом хороший, Аллегеон хуже предыдущего, а значит фтопку.

Posted by: neoatheist Jun 8 2020, 20:11:06

Приятная неожиданность.

Posted by: Exorcist Jun 19 2020, 19:32:03

Бессмысленный дpочь победил

Posted by: Фо Jun 19 2020, 19:38:24

Обидно за тех, кто годами непрестанно дрoчит с глубочайшими посылами к демонам непререпихуемого, на досках по морю учатся ездить, а их вот так встречают.

Posted by: 6666666 Jun 19 2020, 19:42:57

Главное, что не Найл. Осталось теперь только победы Арсиса не допустить, вот там действительно будет победа бессмысленного дрoча, если не выйдет.

Posted by: Фо Jun 19 2020, 19:48:56

И не допустите победы Арсиса, презлым заплотившим за предобрейшее!
Ибо немочь овладеет чреслами тех, кто безверно вкушает плоды безблагостного орошения песков обетованных семенем своим, гиена огненная на их головы и сера адская в их уши!
Ибо, возомнят себя пророками во задрoчестве, и не будет им господнего благословения и ныне, и присно, и во веки веков!

Posted by: Aresson Jun 20 2020, 06:19:41

Бездушность оказалась сильней
Последний дэт-метал остыл.
Последний олцкульщик устал.
А в горле рычат комья воспоминаний...

Posted by: metala Jun 20 2020, 06:40:27

Nile - Vile Nilotic Rites (2019)

Posted by: Exorcist Jun 20 2020, 07:43:41

У тебя отвратительный вкус. И здесь, и в 2008.

Posted by: 6666666 Jun 20 2020, 10:40:47

Нет. Я ж не голосовал за Найл.

Posted by: Exorcist Jun 20 2020, 12:18:27

В том числе и именно поэтому.

Posted by: 6666666 Jun 20 2020, 12:38:17

Нет, потому что за Найл я голосовал в 2015-м.

Posted by: Язва Jun 21 2020, 20:11:49

Лучший technical / progressive death альбом 2019 года - http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=318701