Metal Area - Extreme Music Portal [Powered by Invision Power Board]

Posted by: Old Vyaine Sep 9 2010, 21:48:27

почему-то главная группа пауэра лишена своей темы и своего опроса) При том, что копья по её вопросу ломаются регулярно и в совсем не предназначенных для этого темах. Плюс ко всему осенью ждём новый альбом, а сингл, предваряющий его выход - так и вообще через 2 недели. Итак, прошу голосовать и вообще высказываться кто во что горазд)

Posted by: Oskulum Sep 9 2010, 21:55:02

как это небыло хэловинской темы о.О

а воще, судя по обложке к будущему альбомцу, йа думаю, что там будет мясцо аки брутальное

Posted by: 170879 Sep 9 2010, 21:57:32

Группа уже давно доказала свой культовый статус. Да, сейчас они уже не законодатели "metal-моды", но всё равно многих и многих сравнивали и ещё будут сравнивать с Helloween, а не наоборот, что доказывает их весомый вклад в развитие жанра. Очень мало кто из их многочисленных подражателей (за более чем 20 лет) достиг такого уровня.

Posted by: Thiarnan Sep 10 2010, 07:46:51

Не знаю, что там в опросе должно быть, но говорю, что лучший релиз с Хансеном - Helloween [EP], с Киске - Keeper Of The Seven Keys Part I, с Дерисом - The Time Of The Oath. Худшие альбомы: Chameleon, Rabbit Don't Come Easy, Keeper Of The Seven Keys - The Legacy. Всё, можно закрывать тему))

Новый альбом? Надо ждать, неизвестно, что там будет. Обложка интересная, а вот названия песен смущают почему-то.

Posted by: Yarri Sep 10 2010, 07:56:18

Да, ждём опроса!
Самые любимые альбомы: Helloween, Keepers, Pink Bubbles, Dark Ride, Gambling.

Posted by: Dismayer Sep 10 2010, 08:01:21

Один из моих интернет-знакомых утверждает следующее

В основном любители павера делятся на две категории: те, кто без ума от Helloween - Киперов, и те, кто дико тащится от Blind Guardian - Imaginations from the Other Side. На мой взгляд, также, это два разных направления в немецком павере, и как правило ярым поклонникам одного не слишком близко второе. Я проанализировал некоторые мнения в интернете, и понял, что точка зрения имеет право на существование

Как думаете?

Posted by: Eldarmoon Sep 10 2010, 08:08:44

ЦИТАТА(Dismayer @ 10th September 2010 - 10:01:21)

Один из моих интернет-знакомых утверждает следующее

В основном любители павера делятся на две категории: те, кто без ума от Helloween - Киперов, и те, кто дико тащится от Blind Guardian - Imaginations from the Other Side. На мой взгляд, также, это два разных направления в немецком павере, и как правило ярым поклонникам одного не слишком близко второе. Я проанализировал некоторые мнения в интернете, и понял, что точка зрения имеет право на существование smile1.gif

Как думаете?

Довольно таки интересное мнение. Вот бы по этому вопросу голосовалку сделать, интересно узнать.

Я конечно далеко не фанат павера и никогда им не был, но раньше когда слушал павер, нравилось и то и другое, хотя Блинды больше

Posted by: Yarri Sep 10 2010, 08:39:59

Dismayer,
В нашем кругу уважением пользовались обе группы. Никогда не замечал какого-то противопоставления.

Кстати, если говорить о противопоставлении, правда, не пауэрном, то это Акцепт и Айрон Мэйден. Замечал и на этом форуме, и на других. Да и сам, признаться, больше котирую Акцепт, чем АМ.

Posted by: Thiarnan Sep 10 2010, 08:57:49

А меня другой вопрос интересует. Я (и не только) считаю, что первый и второй Киперы - две большие разницы и котирую первый намного больше. Кто-нибудь еще так думает? Что скажут паверщики по этому поводу?

Posted by: SAPOGi Sep 10 2010, 09:01:01

Опрос прилепите уже.

Posted by: THERION Sep 10 2010, 09:09:48

Блайндов услышал тольков 1996 году - Имаджынейшн - вставило не по детски, затем резко услышал все остальные альбомы - тоже круто, честь, хвала им и почёт, но Helloween - стоит всё-таки на ступеньку выше в виду своего возраста (постарше парни Блайндов таки) и конечно же в ракурсе оригинальности идей. Хелов я услышал в конце 80-х (вроде 1988) - и с тех пор они всегда со мной. Выделять хорошие или плохие альбомы не буду - во всех есть своя изюминка. По вокалистам скажу, что Хансен хорош, но он уступает и Дёрису и уж тем более Киске.

Posted by: 170879 Sep 10 2010, 09:14:49

ЦИТАТА(Thiarnan @ Sep 10 2010, 11:57:49)

Я (и не только) считаю, что первый и второй Киперы - две большие разницы и котирую первый намного больше.

+1

Posted by: istukan Sep 10 2010, 10:29:42

ЦИТАТА(Thiarnan @ Sep 10 2010, 10:57:49)

А меня другой вопрос интересует. Я (и не только) считаю, что первый и второй Киперы - две большие разницы и котирую первый намного больше. Кто-нибудь еще так думает?

Я ещё так думаю.

Posted by: EviLLSmooke Sep 10 2010, 11:04:08

ЦИТАТА(Dismayer @ Sep 10 2010, 10:01:21)

В основном любители павера делятся на две категории: те, кто без ума от Helloween - Киперов, и те, кто дико тащится от Blind Guardian - Imaginations from the Other Side. На мой взгляд, также, это два разных направления в немецком павере, и как правило ярым поклонникам одного не слишком близко второе. Я проанализировал некоторые мнения в интернете, и понял, что точка зрения имеет право на существование

Как думаете?

Я считаю, что павер бывает не только немецкий. Я дико тащусь от другого павера, хотя превый кипер и имэджинейшнс - классные альбомы, но есть у этих групп альбомы покруче!

ЦИТАТА(Thiarnan @ Sep 10 2010, 10:57:49)

А меня другой вопрос интересует. Я (и не только) считаю, что первый и второй Киперы - две большие разницы и котирую первый намного больше. Кто-нибудь еще так думает? Что скажут паверщики по этому поводу?

Первый полностью крут, на втором только - 4-5 песен.

самая классная у хеловина вот эта тройка альбомов: Master of the Rings, The Time of the Oath, Better Than Raw.

Posted by: MetalAlex Sep 10 2010, 11:06:22

Недавно переслушивал их творчество, приятные впечатления оставляют только два альбома: The Dark Ride, Master of the Rings и песня I Want Out. Моему идеалу power-а она не соответствуют, звучание у них очень немощное. Последний альбом загублен жутко неестественным электронным голосом, от нового ничего не жду.

Posted by: MeatWolf Sep 10 2010, 11:22:03

Группу услышал третьей, после Manowar и Blind Guardian. Антагонизма HW/BG никогда не замечал, и для меня эти группы также равноценны. И те, и другие вот уже много лет не опускаются ниже определённой, очень и очень высокой планки качества (BG слегка просели со своим ATEOT в этом году, правда, о чём уже говорил).

Что касается альбомов, любимыми назову The Dark Ride/Better Than Raw (где-то около 9,5 баллов обоим, The Dark Ride тяготеет к 10). Тем не менее с 98 года ниже девятки ни одному альбому не поставил бы, и Rabbit, и Legacy и тем более Gambling - великолепные творения. Раннее творчество (как и почти любой старой группы) не воспринимаю, Киске терпеть не могу, он мне уже много крови попортил своим гостевым вокалом в разных командых (Masterplan/Avantasia/Gamma Ray/Revolution Renaissance). Первый альбом, который могу нормально слушать - The Time Of The Oath, он бы даже был и не хуже Better Than Raw, кабы не качество записи. (Вообще говоря, современный саунд Helloween начался именно с Better Than Raw.)

Unarmed не слушал и не собираюсь. Новый альбом жду, затаив дыхание. Понятия не имею, куда они на нём повернули.

Posted by: norfin Sep 10 2010, 11:30:21

Помню много лет назад впервые услышал я Rainbow, Van Halen, Whitesnake и Скорпов и начал дико переться по тяжроку. Следом подоспел Акцепт и про первых я сразу забыл. За Акцептом появился Мановар - и Акцепт сместился с трона, а уж потом меня настиг Хэлловин - с того момента я в мелодичном пауэре навсегда!

Было это всё в славных 80-х...

Posted by: Yarri Sep 10 2010, 11:57:41

ЦИТАТА(Thiarnan @ 10th September 2010 - 11:57:49)

А меня другой вопрос интересует. Я (и не только) считаю, что первый и второй Киперы - две большие разницы и котирую первый намного больше. Кто-нибудь еще так думает? Что скажут паверщики по этому поводу?

Вот как раз наоборот. Дело в том, что второй я услышал первым, ну и прожёг мои мозги тоже первым. Но надо сказать, Киперов тогда я не очень круто заценил, потому что вскоре надыбал EP. Сейчас эпоха Хансена немного для меня потускнела, а Киперы забрались на самый пьедестал. Ну, и второй всё равно больше любим.

Posted by: rhyat Sep 10 2010, 15:47:35

ЦИТАТА(Dismayer @ 10th September 2010 - 08:01:21)

В основном любители павера делятся на две категории: те, кто без ума от Helloween - Киперов, и те, кто дико тащится от Blind Guardian - Imaginations from the Other Side.

я не любитель павера, но, мне нравятся все альбомы Хеллоувина по первый Кипер включительно, да и The Time Of The Oath и Dark Ride - очень замечательные творения, ну а Imaginations from the Other Side - вообще единственный альбом BG, который мне по душе - просто, это разная музыка, каждая хороша сама по себе, без каких то параллелей к друг другу.

ЦИТАТА(Thiarnan @ 10th September 2010 - 08:57:49)

А меня другой вопрос интересует. Я (и не только) считаю, что первый и второй Киперы - две большие разницы и котирую первый намного больше. Кто-нибудь еще так думает?

я ещё так думаю. у меня есть мысль, что первый Кипер был придуман ещё до прихода Киске в состав, и получился отличный симбиоз музыки Хансена и вокала Майкла, а вот второй Кипер видимо, создавался уже с оглядкой на пожелания вокалиста, и получился гораздо более мягким, сладковатым и нудноватым, хотя это всё равно далеко не худший их альбом - Хамелион куда противней, например.

Posted by: Old Vyaine Sep 10 2010, 17:02:47

а вот и опрос! спасибо Funeral Frost

Posted by: Oskulum Sep 10 2010, 17:05:35

а я проголосовал за "Зе Дарк Райд"! я первыйнах! бе-бе-бе

хотя стоп, 7 синнерс глупо кидать в опросник, его ж ещо никто не слушал... можт он там вобще бомба ядерная, всех порвёт, хотя конешно врятле

Posted by: rhyat Sep 10 2010, 17:06:50

ЦИТАТА(Old Vyaine @ 10th September 2010 - 17:02:47)

а вот и опрос

у меня мысль есть, что опрос немного некорректен - у группы было как минимум три творческих этапа, слишком разных и своеобразных, чтоб вычленять только один лучший альбом - мне это не по уму, по крайней мере. хотя бы возможность голосовать за несколько вариантов оставили бы.

Posted by: Old Vyaine Sep 10 2010, 17:10:08

QUOTE(Oskulum @ 10th September 2010 - 20:05:35)

хотя стоп, 7 синнерс глупо кидать в опросник, его ж ещо никто не слушал...

ну так до него месяц с небольшим, пусть висит))

rhyat, мной, например, все альбомы тыкв оцениваются не ниже 9/10, но я как-то выкрутился и проголосовал за Время Клятвы

Posted by: Oskulum Sep 10 2010, 17:17:47

ЦИТАТА(rhyat @ Sep 10 2010, 19:06:50)

у меня мысль есть, что опрос немного некорректен - у группы было как минимум три творческих этапа, слишком разных и своеобразных, чтоб вычленять только один лучший альбом - мне это не по уму, по крайней мере. хотя бы возможность голосовать за несколько вариантов оставили бы.

поверь мне, это можно и возможно

Зе Дарк Райд лидирует

(спасибо Мит-Вульфу) уверен это он 2ой раз проголосовал

Кстати, я почему то уверен, что лидером опроснега станет всётаки Хранитель ключей ч.2 О_о ну или либо Волс Оф Джерико

Posted by: norfin Sep 10 2010, 17:27:34

ЦИТАТА(Oskulum @ Sep 10 2010, 17:17:47)

Кстати, я почему то уверен, что лидером опроснега станет всётаки ... Волс Оф Джерико

я за него первый!

Posted by: MeatWolf Sep 10 2010, 17:27:44

ЦИТАТА(Oskulum @ 10th September 2010 - 20:17:47)

(спасибо Мит-Вульфу) уверен это он 2ой раз проголосовал

Ну кто ж ещё

Занятный факт, на МеталАрхивах Gambling набрал по рецензиям 93%, столько же, сколько и у Walls.

Posted by: Illogicist Sep 10 2010, 17:33:54

ЦИТАТА(Oskulum @ Sep 10 2010, 19:17:47)

Кстати, я почему то уверен, что лидером опроснега станет всётаки Хранитель ключей ч.2 О_о ну или либо Волс Оф Джерико

Волс Оф Джерико - самый хэллоуиновский альбом, а на втором месте - Хранитель Семи Ключей ч. 2.

Posted by: Oskulum Sep 10 2010, 17:40:38

ЦИТАТА(MeatWolf @ Sep 10 2010, 19:27:44)

Занятный факт, на МеталАрхивах Gambling набрал по рецензиям 93%, столько же, сколько и у Walls.

Ты намекаеш на то, что у темы будет минимум несколько лет, чтоб на МАрхивах образовалось сообщество рецензируемое, всяко альбом продвигающее (и это будут просто фэны, я уверен)

ЦИТАТА(Illogicist @ Sep 10 2010, 19:33:54)

Волс Оф Джерико - самый хэллоуиновский альбом, а на втором месте - Хранитель Семи Ключей ч. 2.

ололо шо правда??7 йа таки не ошибсо?

Posted by: MeatWolf Sep 10 2010, 17:42:49

Oskulum
Не совсем понял, о чём ты, но я намекаю на то, что многие из олдовых тамошних (и вообще) фанов сочли этот альбом просто космически крутым.

Posted by: Oskulum Sep 10 2010, 17:54:08

ЦИТАТА(MeatWolf @ Sep 10 2010, 19:42:49)

Oskulum
Не совсем понял, о чём ты, но я намекаю на то, что многие из олдовых тамошних (и вообще) фанов сочли этот альбом просто космически крутым.

сочтут, ага

А знаете почему я проголосовал за "Зэ Дарк райд", - потому что, If I Could Fly - это самая лучшая песня у тыкв, всё гениальное просто

и никакие Ай Вон Аут не попадают просто... я щас её слушаю, и я в космосе, практически в таком же, как когда я слушаю Самаэлевский "Етёрнал"

Posted by: Old Vyaine Sep 10 2010, 17:56:38

QUOTE(MeatWolf @ 10th September 2010 - 20:27:44)

Занятный факт, на МеталАрхивах Gambling набрал по рецензиям 93%, столько же, сколько и у Walls

ещё на той неделе у Гэмблинга даже на 1 процент больше было, чем у Стенки

Posted by: MeatWolf Sep 10 2010, 17:59:32

Очень странно, там никто ничего за последние полгода не писал на эти альбомы.

Posted by: norfin Sep 10 2010, 18:11:32

Что-то за Кипперов никто пока ...

Posted by: THERION Sep 10 2010, 18:20:59

ЦИТАТА(Oskulum @ Sep 10 2010, 19:05:35)

"Зе Дарк Райд"! я первыйнах!

+1
Хотя выбирать было крайне сложно, согласен с постующими - надо как минимум 3 опроса - ранее, зрелое, свежее.

Posted by: Oskulum Sep 10 2010, 18:22:59

ЦИТАТА(norfin @ Sep 10 2010, 20:11:32)

Что-то за Кипперов никто пока ...

ну ты представляеш... очень даже странно, что за "Зе Дарк Райд" так болеют, вроде середина "дерисовской" эры, вроде ничем не примечательная, ан нет, вот оно чо, МихалычЪ!

Posted by: THERION Sep 10 2010, 18:29:59

ЦИТАТА(Oskulum @ Sep 10 2010, 20:22:59)

ну ты представляеш...

Киперы - это мегокруто, как танк Т-28 или радио Попова, но они устарели - стали классикой.

Posted by: Oskulum Sep 10 2010, 18:35:46

ЦИТАТА(THERION @ Sep 10 2010, 20:29:59)

Киперы - это мегокруто, как танк Т-28 или радио Попова, но они устарели - стали классикой.

ну за них жеж можно голосовать, и воще, "Стены" устарели ещё больше

Posted by: Bender Sep 10 2010, 18:45:39

ЦИТАТА(rhyat @ Sep 10 2010, 17:47:35)

я ещё так думаю. у меня есть мысль, что первый Кипер был придуман ещё до прихода Киске в состав, и получился отличный симбиоз музыки Хансена и вокала Майкла, а вот второй Кипер видимо, создавался уже с оглядкой на пожелания вокалиста, и получился гораздо более мягким, сладковатым и нудноватым, хотя это всё равно далеко не худший их альбом - Хамелион куда противней, например.

Уже в пером кипере 2 песни написаны Киске, а разбивка киперов на первый и второй - коммерческая идея фирмы NOISE. Изначально это должен был быть двойной альбом.
P.S. Без Майкла не было бы у тыкв такого прорыва - это однозначно.

Posted by: Old Vyaine Sep 10 2010, 19:24:03

QUOTE(MeatWolf @ 10th September 2010 - 20:59:32)

Очень странно, там никто ничего за последние полгода не писал на эти альбомы

ага, может, они пересчитали?

просто у Гэмблинга против Стенки было то ли 94 на 93, то ли 93 на 92)

завтра попробую разаразиться большим постом, что такое Хелловин и как вообще я всё это вижу))

Posted by: MeatWolf Sep 10 2010, 19:26:16

Давай, будет интересно исследовать причины твоего тыквопоклонничества.

Posted by: Dismayer Sep 10 2010, 21:02:42

QUOTE

второй Кипер видимо, создавался уже с оглядкой на пожелания вокалиста, и получился гораздо более мягким, сладковатым и нудноватым,

Ну куда уж мягче и сладковатей, чем первый Кипер?

Ну вот честно, где там вообще тяжесть?

Posted by: Yarri Sep 10 2010, 21:30:50

ЦИТАТА(rhyat @ 10th September 2010 - 18:47:35)

я ещё так думаю. у меня есть мысль, что первый Кипер был придуман ещё до прихода Киске в состав, и получился отличный симбиоз музыки Хансена и вокала Майкла, а вот второй Кипер видимо, создавался уже с оглядкой на пожелания вокалиста, и получился гораздо более мягким, сладковатым и нудноватым, хотя это всё равно далеко не худший их альбом - Хамелион куда противней, например.

Вроде это довольно известная история. Некоторые песни действительно были придуманы до прихода Михаэля, но его вокальные данные (у него офигительный диапазон, не меньше 3,5 гаммы) изменили подход группы к сочинению песен. Тот же Хансен гораздо хуже поёт "Михины" песни, т.е. написанные и аранжированные под Киске. Так что я лично согласен с выше высказанным мнением, что Хеллоуин без Киске не прыгнули бы так, как прыгнули.

Posted by: MeatWolf Sep 10 2010, 21:46:47

Тем не менее, даже исходя из сонграйтинга, альбомы с Дерисом не кажутся мне хуже Киперов. По крайней мере некоторые из них, плюс Дерис сам пишет отличные вещи.

Posted by: THERION Sep 10 2010, 23:55:55

В вокале Энди больше чувств, Хансен и Киске брали импульсом, энергией голоса, а Дёрис взял планку выше - помимо силы в голосе, он гораздо больше использует интонации.
Со Стенами всё понятно - дебютник исполненный в лучших традициях Джудасов и Акцепта помноженных на идеи Кая получился свежим, оригинальным и сразу же стал модным как по стилю музыки, так и по тематике песен. В плане вокала альбом считаю слабовыраженным, и вообще, считаю, что Кай научился петь лишь в Гамме.
В Киперах Киске пытался передать свои чувства через голос, но менее успешно нежели это делает Энди, и успех этих двух альбомов в первую очередь обязан музыке, а вокал вторичен. Может это мое скромное имхо, но Киперы подкупают изобилием интересных тем, соляков, весельем и лирикой, а вокалист просто хорошо поет, но не повествует.
Как следствие - вышел Pink Bubbles Go Ape - самый посредственый альбом в дискографии группы, на первом пике популярности группа много гастролировала и уделить нужного количества времени для создания нового альбома не было, хотя 3 года немалый срок. (Вокалист не потянул адьбом, а музыканты не додумали стержень альбома).
Хамелеон. Альбом-парадокс. По логике, его в дискографии данной группы быть не должно - он совершенно из другой стилистики, однако мы имеем дело с этим явлением. Здесь влияние Михаэля ощущается везде - минорный певец создал такой же альбом - немного грустный, очень инертный, без скорости и необузданной энергии, НО! Всё это относится к музыке - она в этом творении вдруг стала вторична - фактически музыканты аккомпонируют певцу, который нашел свой стиль. Здесь Киске раскрыл себя сполна, его вокал как никакой другой держит весь альбом на высоте. Я думаю, что Кай не справился бы с этим альбомом вообще, а Дёрису пришлось бы многое перепробывать, чтобы спеть в этом лонгплее на должном уровне. Вот тут и всё стало на свои места - Хелловин хотел павера и спида, а Киске нет.
Так появились один другого сильнее альбомы Master Of The Rings, Better Than Raw - здесь Энди заткнул за пояс многих вокалистов, а Хэллы в целом в очередной раз всем показали фигу с маслом с высоты своего могущества в своем жанре. На пике популярности, среди массы гастролей и напрягов со сстороны контрактов группа делает очень верный ход - дабы не совершать ошибку Pink BGA, записывают ни к чему не обязывающую компиляшку каверов - хорошая старая музыка всегда в цене. Эта отсрочка пошла на пользу и получили шедевр - The Dark Ride. Это больше чем классный альбом - оригинальные идеи, профессионализм инструменталистов и качество вокала не отпускает на протяжении всего диска. Да что там говорить - все и так знают и слушают-слушают-слушают.
Rabbit Don't Come Easy и Keeper Of The Seven Keys III очень сильные альбомы, но на фоне Дарк Райда ои смотрятся не так ярко.
Но вот наступил черед следующего альбома от которого уши свернулись в трубочку, а сердце бешенно стучит. Gambling With The Devil - очередной альбом достойный высших похвал, орденов и медалей. Хэллы доказали, что спустя десятилетия у группы есть ещё огромнейший потенциал, масса неповторимых идей и возможностей. Хелловин показал всем опять всё ту же фигу и сыграл жесткий спид-павер-мастерпис.
Unarmed - Best Of - 25th Anniversary Album оставлю без комментариев ибо не понял. Надеюсь, что после компиляшки-каверашки выйдет что-то типа ДР2.
Напоследок МОЙ хит-парад дискографии:

1.2000 The Dark Ride - шедевр
2.2007 Gambling With The Devil - шедевр
3.1987 Keeper Of The Seven Keys Part I & II - мегоуважуха
4.1996 The Time Of The Oath - шедевр
5.1994 Master Of The Rings - шедевр
6.1993 Chameleon - ультраоригинально и по душе
7.2003 Rabbit Don't Come Easy & 2005 Keeper Of The Seven Keys -The Legacy - зер гут
8.1998 Better Than Raw & 1985 Walls Of Jericho - мощно
9.1999 Metal Jukebox - отличнейшие каверы
10.1991 Pink Bubbles Go Ape & 2010 Unarmed - Best Of - 25th Anniversary Album - почти не слушаю

Posted by: Old Vyaine Sep 11 2010, 00:11:00

QUOTE(THERION @ 11th September 2010 - 02:55:55)

Здесь Киске раскрыл себя сполна, его вокал как никакой другой держит весь альбом на высоте. Я думаю, что Кай не справился бы с этим альбомом вообще, а Дёрису пришлось бы многое перепробывать, чтобы спеть в этом лонгплее на должном уровне

Дерис просто тоже перекроил бы его под себя, если, конечно, закрыть глаза на авторство Киске во многих песнях)
спасибо за столь яркое видение, я, пожалуй, не буду сейчас ничего писать, ибо спать пора, а писанины больше чем на час)

Posted by: Yarri Sep 11 2010, 00:18:55

Ну, не знаю кого там за пояс заткнул Дерис. Первые с ним альбомы хороши не вокалом, а музыкой. Идеально вокал Дериса зазвучал на мой взгляд только на ДР. И то - строго студийно. На концертах видно (слышно), что никакой силы голоса и в помине нет. С тем же Киске в Unisonic не сравнить.
Отличный сонграйтер - да. Хороший студийный вокалист - да. Ну, и в общем всё. Многого и не нужно.

Posted by: THERION Sep 11 2010, 08:24:46

ЦИТАТА(Yarri @ Sep 11 2010, 02:18:55)

Ну, не знаю

А я и не утверждаю, что у Дёриса голос сильный - в первую очередь он у него выразительный.

ЦИТАТА

В вокале Энди больше чувств, Хансен и Киске брали импульсом, энергией голоса, а Дёрис взял планку выше - помимо силы в голосе, он гораздо больше использует интонации.

И вообще, с приходом Дёриса в Хелловине полявилось больше мелодизма - то, чего не было на Стенах и Джудасе и чего было в дефиците на Киперах и Пинке

Posted by: SAPOGi Sep 11 2010, 08:44:58

ЦИТАТА(Oskulum @ Sep 10 2010, 20:17:47)

Зе Дарк Райд лидирует

Скажу только что Keeper Of The Seven Keys -The Legacy дрянь дрянная. Я вообще стараюсь не вспоминать про этот альбом в их дискографии.
И считаю Pink Bubbles Go Ape и Chameleon вполне достойными кругляшами в их карьере и муз.развитии.

Giants и I Believe с Хамалеона

11 лет прошло, но мненния я свроего не поменял.Так есть..

Posted by: MeatWolf Sep 11 2010, 09:17:19

Любопытно то, что новый обещают ещё более жестким и скоростным, чем Gambling. Уж и не представляю, что это такое.

Posted by: THERION Sep 11 2010, 10:13:24

ЦИТАТА(MeatWolf @ Sep 11 2010, 11:17:19)

Уж и не представляю, что это такое.

Dark Ride of Jericho With The Devil?

Posted by: MeatWolf Sep 11 2010, 10:15:58

Типа того!

И Gambling был скорее вторым Better Than Raw, чем вторым The Dark Ride.

Posted by: Old Vyaine Sep 11 2010, 10:43:14

QUOTE(THERION @ 11th September 2010 - 13:13:24)

Dark Ride of Jericho With The Devil?

не так))

Better Than Dark Ride Of Jericho With The Devil

ибо Revelation даст сто очков вперёд по жёсткости и скорости любой песне с Дарк Райда и Гэмблинга

QUOTE(SAPOGi @ 11th September 2010 - 11:44:58)

Giants и I Believe с Хамалеона

а также Music и Longing

Posted by: THERION Sep 11 2010, 13:45:59

ЦИТАТА(SAPOGi @ Sep 11 2010, 10:44:58)

Giants и I Believe с Хамалеона

ЦИТАТА(Old Vyaine @ Sep 11 2010, 12:43:14)

а также Music и Longing

Хы, а Виндмилл?

Posted by: Old Vyaine Sep 11 2010, 18:05:59

QUOTE(THERION @ 11th September 2010 - 16:45:59)

Хы, а Виндмилл?

не, не люблю. Попсовенько.

Posted by: Nobrain-Nopain Sep 11 2010, 18:10:52

ЦИТАТА(THERION @ 11th September 2010 - 15:45:59)

Виндмилл

гавнище, после такой песни группа должна самоликвидироваться путём публичного сожжения

Posted by: CTPEMLEHIE Sep 11 2010, 18:27:06

Helloween альбом, просто это то, что я люблю

Posted by: Yarri Sep 11 2010, 18:42:07

Покойный Инго Швихтенберг отказывался отстукивать Windmill, тоже считая эту песенку дерьмом. В общем, наверное, он был прав. Но слава Б-гу, её автор, Михаэль Вайкат потом одумался.

Posted by: Illogicist Sep 11 2010, 19:24:25

Лучше бы Вайкат одумался в сторону "back to roots" и Киске заодно надоумил, тогда и Третий Кипер не был бы дрянью дреной

Posted by: MeatWolf Sep 11 2010, 19:39:07

Он и не дрянь. Это уже обсуждалось, но давайте ещё раз — альбом называется Legacy, а не Keeper 3, поэтому и рассматривать его надо как наследие, сумму всего пути группы к тому моменту.

Posted by: SAPOGi Sep 11 2010, 19:54:11

ЦИТАТА(MeatWolf @ Sep 11 2010, 22:39:07)

Он и не дрянь. Это уже обсуждалось, но давайте ещё раз — альбом называется Legacy, а не Keeper 3, поэтому и рассматривать его надо как наследие, сумму всего пути группы к тому моменту.

А вот тут я как заядло старый фанат группы мог бы влепить многострочную руладу. НО! неохота.
Скажу просто, что после прслушивания осталось впечатление пустышки ( читай - пустоты). А ведь была надежда что заветные словечки Keeper Of The Seven Keys не просто для куражу и сруба баблеца. И что главное людям для которых эти заветные словечки не просто название альбома, а целый пласт в их жизни, оказались просто коммерческим ходом ( Спорить не буду, но лично для меня).).
А теперь казните

Posted by: Yarri Sep 11 2010, 20:12:44

ЦИТАТА(Illogicist @ Sep 11 2010, 22:24:25)

Лучше бы Вайкат одумался в сторону "back to roots" и Киске заодно надоумил, тогда и Третий Кипер не был бы дрянью дреной

Не, я тоже не согласен, что Наследие - дрянь. Никак не хуже предыдущего Кролика. Ну, и опять же мостик к прекрасному Гэмблингу.

Posted by: MeatWolf Sep 11 2010, 20:18:12

Не знаю, зачем было ожидать того же самого, что и на первых частях, это скорее "новый формат со старым каркасом" - два диска, два эпика, та же концепция. Occasion Avenue, например, вообще сильно недооценивается, я считаю. Во-первых, за ней стоит мощная главная идея, которая блестяще выполнена с применением множества классных решений (например, чего стоит только символичное перематывание плёнки с обрывками записей с Keepers в самом начале трека с переходом из "старой плёнки" в новую песню). Во-вторых, сама по себе композиция музыкально сочинена на высоком уровне, да чего одно соло в ней стоит. В-третьих, какой там текст, это же просто конфетка, а не текст. И это только Avenue, а для того, чтобы искупить любые грехи этого альбома, на каждом диске есть по одной умопомрачительной вещи — The Invisible Man и My Life For One More Day на первом и втором соответственно. Я не понимаю, я просто не понимаю, как такое может не нравиться, надо же быть равнодушным к пауэр металу, наверное, не меньше. Да, есть слегка дурацкие композиции вроде Mrs. God или Come Alive с Get It Up, не знаю, вместо них можно би-сайды послушать, Run и Revolution — тоже блестящие темы. В общем, я понимаю, что многие были разочарованы, но думаю, причин было больше в людях, чем в альбоме.

Posted by: Illogicist Sep 11 2010, 20:30:32

ЦИТАТА(Yarri @ Sep 11 2010, 22:12:44)

Не, я тоже не согласен, что Наследие - дрянь. Никак не хуже предыдущего Кролика. Ну, и опять же мостик к прекрасному Гэмблингу.

Сложно сравнить эти два альбома: это никак не наследие и не сумма всего пути группы к тому моменту. Группа была ВЫСШАЯ. А сам Кролик - это то же что-то с чем-то.

Posted by: MeatWolf Sep 11 2010, 20:36:07

Опять же любопытно, переслушал Gambling, понял, что слишком мне уши режет гитарное сведение. И вообще альбом странный. Чудеса в решете. Три года уже прошло ведь.

Rabbit тоже забит ногами не пойму, за что. Ну да, позитив. Это как-то повлияло на то, что группа написала на нём такие монструозные композиции как Open Your Life, Don't Stop Being Crazy, Back Against The Wall (!!), Do You Feel Good? Думаю, многим также должна нравиться Nothing To Say (потому что она странная, сложная и не нравится мне ). Словом, не то чтобы это было намного хуже предыдущего The Dark Ride.

Posted by: Searcher Sep 11 2010, 20:40:59

ЦИТАТА(MeatWolf @ Sep 11 2010, 21:39:07)

Он и не дрянь. Это уже обсуждалось, но давайте ещё раз — альбом называется Legacy, а не Keeper 3, поэтому и рассматривать его надо как наследие, сумму всего пути группы к тому моменту.

Хреновое выходит наследие.
Истина в том, что материал группы от Киперов до Тайм оф зе оатх, и от него до крайнего - уг чуть менее, чем полностью. Кстати, второй Кипер круче, ибо Марч оф тайм, инфа 100%

Posted by: MeatWolf Sep 11 2010, 20:47:19

Антон, ты там дографоманствовал или нет ещё?

Posted by: SAPOGi Sep 11 2010, 20:55:53

ЦИТАТА(MeatWolf @ Sep 11 2010, 23:18:12)

Не знаю, зачем было ожидать того же самого, что и на первых частях

Ай яй яй, не правда ваша. Никто и не ожидал. И если вспомнить обе части хранителей то они весьма разнятся промеж собой. О чем свидетельствует сам материал да и полемика народов МА. Фронты разделились- кто за перывй , кто за второй киперы. По мне так Стены Иерихона уделывают оба одной левой.
О музыкальной ценности же "третьего" кипера я вообще не знаю как вам парировать. Ну нет у меня козырных доводов. И все вот эти расписывания в какой песне какое соло, да как оно залихватски звучит пролетают мимо( именно в музыкальном плане). Может быть и не стоило с голосом Дериса замахиватся на голос Киске. Потому наверное что в 2005 не повторить духа 1988х.
И прав ты что причин было больше в людях, чем в альбоме., именно в людях играющих в именно в этой группе.

Posted by: MeatWolf Sep 11 2010, 21:00:00

ЦИТАТА(SAPOGi @ 11th September 2010 - 23:55:53)

Ай яй яй, не правда ваша. Никто и не ожидал.

ЦИТАТА(SAPOGi @ 11th September 2010 - 23:55:53)

Потому наверное что в 2005 не повторить духа 1988х.

Если ты этого не ожидал, то в чём тогда проблема? И на что кто замахивался? Это не Keeper 3, ещё раз.

Posted by: SAPOGi Sep 11 2010, 21:08:09

ЦИТАТА(MeatWolf @ Sep 12 2010, 00:00:00)

Если ты этого не ожидал, то в чём тогда проблема? И на что кто замахивался? Это не Keeper 3, ещё раз.

Опять же тебе чтоли попенять на бесполезное пользование заветного названия?. И если это не Keeper 3 кой черт воткнул в название слово Legasy?. Потому как наследия "тех самых киперов" я не вижу ни на грош. А вот вышедшый вслед за ним Gambling with the Devil вполне выстрелил, и выстрелил именно музыкально ( тяжело и напористо), а не спикулянтски.

Posted by: Thiarnan Sep 11 2010, 21:09:35

ЦИТАТА(MeatWolf @ 11th September 2010 - 22:36:07)

Rabbit тоже забит ногами не пойму, за что. Ну да, позитив.

Вообще-то это очень страшное слово. Из-за него я не могу слушать такую группу как Dragonforce например. Всё хорошо там, и вокал подходит, и гитары крутые, и скорости. Однако позитив.

По сабжу - пока не могу выбрать между Keeper Of The Seven Keys I и The Time Of The Oath.

Posted by: Illogicist Sep 11 2010, 21:11:31

НЕТ у Третьего Кипера никакой музыкальной ценности; как и у предыдущего альбома.

Posted by: MeatWolf Sep 11 2010, 21:12:24

ЦИТАТА(SAPOGi @ 12th September 2010 - 00:08:09)

И если это не Keeper 3 кой черт воткнул в название слово Legasy?

Я уже выше написал, на кой. При отрицании любых структурно-композиционных параллелей можешь считать, что наследие сугубо концептуальное. Вполне достаточное основание для такого названия.

ЦИТАТА(SAPOGi @ 12th September 2010 - 00:08:09)

и выстрелил именно музыкально ( тяжело и напористо)

То есть тяжести и напористости ждали от наследия Keepers, что ли?

Posted by: SAPOGi Sep 11 2010, 21:12:52

ЦИТАТА(Illogicist @ Sep 12 2010, 00:11:31)

НЕТ у Третьего Кипера никакой музыкальной ценности;

Третьего кипера как такового вообще нет!.

ЦИТАТА(MeatWolf @ Sep 12 2010, 00:12:24)

То есть тяжести и напористости ждали от наследия Keepers, что ли?

А это единственное чем они могли компенсировать так бесстыдно стыбренное "То самое" наследие. И клянуся- я бы простил и принял.

Posted by: MeatWolf Sep 11 2010, 21:20:58

ЦИТАТА(Thiarnan @ 12th September 2010 - 00:09:35)

Из-за него я не могу слушать такую группу как Dragonforce например. Всё хорошо там, и вокал подходит, и гитары крутые, и скорости. Однако позитив.

Не знаю, чем оно страшное, если суицидал блэк & фьюнерал дум = ок, то должен быть в метале и другой полюс, ну и вот он. Да, многие его не любят, не нравится — и не надо, но браковать любые в целом позитивные альбомы с лычкой типа "несерьёзная музычка" (а так часто делают, по крайней мере, немало доводилось такого почитать, в явной или неявной форме) тоже глупо. Безотносительно присутствующих персоналий.

ЦИТАТА(SAPOGi @ 12th September 2010 - 00:12:52)

А это единственное чем они могли компенсировать так бесстыдно стыбренное "То самое" наследие.

Это предложение я вообще понимаю довольно смутно.

Posted by: SAPOGi Sep 11 2010, 21:23:18

ЦИТАТА(MeatWolf @ Sep 12 2010, 00:20:58)

Это предложение я вообще понимаю довольно смутно.

Понимай это как братское "Всем сёстрам по тыквам"

. Сиречь - каждому своё.

Posted by: MeatWolf Sep 11 2010, 21:27:10

Нет, я могу предположить, что смысл был где-то около "После позорного Legacy только так они могли не продолжать позорить своё когда-то славное имя", но речь вообще не о том шла, а о том, что же в таком случае музыкально ждали от наследия Keepers.

Posted by: Illogicist Sep 11 2010, 21:27:18

ЦИТАТА(SAPOGi @ Sep 11 2010, 23:23:18)

Понимай это как братское "Всем сёстрам по тыквам"

. Сиречь - каждому своё.

+ Всем сёстрам (а именно тыквам): скорости - скорости.

Posted by: SAPOGi Sep 11 2010, 21:34:36

ЦИТАТА(MeatWolf @ Sep 12 2010, 00:27:10)

Нет, я могу предположить, что смысл был где-то около "После позорного Legacy только так они могли не продолжать позорить своё когда-то славное имя", но речь вообще не о том шла, а о том, что же в таком случае музыкально ждали от Keepers.

Ну ну уважаемый, не стоит так категорично. Legacy хоть и тухловатый но не настолько чтобы припсывать мне то чего я не говорил. Я продолжаю утверждать что название альбома не соответствует его содержанию ( содержание - УГ).

. После гр######ного Легаси у Тыковок все опять наладилось и потекло по нормальному руслу. И музыкально я ждал от него чего то более хитового.

Posted by: THERION Sep 11 2010, 22:05:40

Касаемо Киперов 1 и 2 - мне вот очень легко - я их воспринимаю как единое целое и мне не приходится выбирать, что же на самом деле круче. На самом деле это полтора часа офигенной мощи и скорости.
Ну как можно выбрать между Initiation и Invitation, I'm Alive и Eagle Fly Free, Halloween и Keeper Of The Seven Keys? Да, на первом нет бесподобной March Of Time, но на втором нет шикарнейшей A Tale That Wasn't Right. И так далее.

Касательно Windmill. Да, попсовенько, я бы даже сказал сопливенько, но так мило.

Касательно применения к Хэлловину слова дрянь или тухлятина. Ну, несовместимо это! А KOTSK - Legacy - это попытка выйти за рамки стиля, в какой-то степени его можно сравнить с Хамелеоном - он другой, эксперимент своего рода и поэтому многих от этого коробит и плющит, но если вслушаться внимательнее - то можно найти уйму кайфовых тем и моментов от Helloween.
N.B. Ну как вы хотели получить KOTSK III спустя 17 лет - с другим вокалистом, без Кая и совершенно в другом ракурсе исполнения-звучания. Такие желания заведомо были утопичны! Это ДРУГОЙ альбом, наполовину другой группы.

А Хелловин мы любим за то, что они никогда не стояли на месте, каждый альбом индивидуален и не похож на предыдущий и поэтому сравнить какие-то альбомы очень сложно, разве что, по восприятию - а это уже ваш личный внутренний мир, под который Хэллы никогда подстриаваться не будут - в противном случае они опустились бы до пошлой штамповки из года в год по альбому не представляющему высокой ценности и перестали бы быть живой легендой.

Posted by: cesar Sep 11 2010, 23:02:28

Вторая часть Кипера.
Это вроде первый альбом, который я от них услышал - так любимым он и остался...

Posted by: Old Vyaine Sep 12 2010, 01:28:12

QUOTE(MeatWolf @ 11th September 2010 - 23:47:19)

Антон, ты там дографоманствовал или нет ещё?

ох, Дмитрий, у меня гости были, я только приступаю))

начну издалека и букв будет много

Свою all-time любимую группу я услышал в 1992 году. На тот момент, и ещё на протяжении лет трёх-четырёх в фаворитах у меня были Queen, а к миру тяжёлого металла я постольку-поскольку причащался с помощью - внезапно! - Iron Maiden и Metallica. Во всём этом в те далёкие и информационно тяжёлые годы очень помогали лотки с польскими кассетами, стоявшие на каждой станции метро и продававшиеся в ларьках через один. Но первую запись Helloween я добыл вовсе не оттудаб а от школьного товарища, и был это сборник The Best The Rest The Rare. Не буду врать, что был сразу же поражён до глубины души. Нет, я был приятно удивлён мелодизмом, с удовольствием подрыгал ногой под Victim Of Fate, Ride The Sky, I Want Out и Future World, но, всё-таки, это в ту пору было для меня ещё тяжеловато. То есть Железную Деву я в ту пору слушал уже нормально, но ту же Металлику клял за "испорченные", как мне тогда казалось, перегрузом части, особенно в балладах. Как ни крути, но арт- и хард-рок, на которых я вырос, так просто свои позиции сдавать не желали.

Как бы то ни было, тут главное - начать, и за следующие пару лет я изрядно поднаторел в прослушивании тяжмета, добравшись даже до Cannibal Corpse, и вообще скупая кассеты в больших количествах для расширения кругозора. Тут-то мне и попалась запись Pink Bubbles Go Ape. Всего за несколько месяцев я заездил её в прямом смысле до дыр, мне даже пришлось освоить высокое искусство склеивания плёнки. Информации о группе не было практически никакой, и я курсировал по самым злачным в кассетном смыле местам города в поисках новых альбомов группы с периодичностью лондонского метро. Информации не было практически никакой, поэтому оба "Кипера" и "Иерихонская Стенка" с "Хамелеоном" были взяты не глядя, что называется, отрывал с руками. Потом, изрядное время спустя, с интересом сличал записанное с текстами песен и узнал, в частности, что на "Стенке" не хватало четырёх песен и был попутан порядок, на Хамелеоне не было I Believe и Crazy Cat, а вот "Киперы", напротив, даже с бонусами попались. Вот в то время меня и накрыло по-настоящему. Именно тогда я начал учиться бреньчать на гитаре, и "сдвоенные" партии Вайки и Ко приводили меня буквально в экстаз. Это было гораздо, гораздо круче, чем Iron Maiden, "Стенка" не уступала в тяжести "Kill'em All" и вообще музыка группы обладала сумасшедшим драйвом, подобного которому я так и не встретил ни у одного коллектива за все эти годы. Воистину, это была любовь не с первого, но со второго взгляда, не менее искренняя, но избавленная от многих ошибок.

В дальнейшем мне удавалось покупать выходившие альбомы практически сразу. "Повелителя Колец" я купил под конец 1994го, "Время Клятвы" - весной 1996го, а потом и вовсе стал сразу брать компакты (пиратские, естественно, соотношение "стоимость фирмы/мои деньги" меня тогда не устраивало совершенно. Так были приобретены БТР, Джукбокс и Дарк Райд? причём последний я покупал дважды, ибо в первый раз попалась промка с "половинными" версиями песен, хатихавшими после второго, в лучшем случае, припева, да и Кролик был десятипесенный... а всё жадность моя и нетерпение! Наследие в пиратском варианте уместилось на одном диске,а вот уж Гэмблинг я сначала скачал, а уже потом, не торопясь, взял лицензию. Что-то мне подсказывает, что и с новым альбомом будет так же, едва ли он не появится в сети до своего выхода в наших палестинах.

Но это всё лирика, так сказать, история группы в проекции на мою жизнь, а сейчас я попробую пройтись по альбомам и поведать, что же в них такого замечательного, что, по моему нескромному мнению, в созданном группой стиле у них так и не нашлось ни достойных подражателей, ни конкурентов, и даже лучшие коллеги по цеху либо играют нечто максимально удалённое в рамках жанра, либо смотрятся натуральным детским садом в попытках (нередко удающихся!) играть быстрее, разнообразнее, мелодичнее и так далее.

Helloween 1994 + Walls Of Jericho 1985 + Judas 1986

Сознательно смешиваю их в одну кучу, ибо материал во многм схожий, да и впечатления от этих работ я получал в одно время, к тому же часто они так и выходят на одном диске.

Интро в Starlight, если хотите, задаёт настроение всему дальнейшему творчеству группы. Ибо тыкв всегда отличало здоровое чувство юмора и полная уверенность в том, что они делают. Связка Starlight/Murderer/Warrior монолитна, моторна и мощна. Для большинства групп эти песни справедливо считались бы подлинными хитами и "золотым" материалом, но у тыкв они всего лишь подводят к первой главной теме - Victim Of Fate. Яростная, отчаянная и местами беспощадная, со сменами ритма и настроений и примерно миллионом риффов, с помощью которых некоторые могли бы записать не один альбом. Техника и скорость игры для дебютника просто зашкаливают. Идей - вагон, по-моему, парням труднее всего было из них выбирать и, скрепя сердце, некоторые всё же выкидывать. Да, из всего этого торчит, прямо-таки вываливается Iron Maiden, но усложнённый и утяжелённый фактически до предела. Cry For Freedom не может обмануть минорным балладным началом, развивающимся примерно как серединная ставка в предыдущей песне, и в итоге даёт-таки жару. За что люблю именно диск с тремя этими релизами - сразу за ней идёт Walls Of Jericho/Ride The Sky. То есть времени отдышаться - никакого. Наверное, это самая мощная песня на диске. Прнзительный вокал Кая как раз на ней раскрывается с самой сильной своей стороны. Просто взрыв эмоций, а когда на мостике перед последним припевом голос Хансена подчёркивается партией лидер-гитары... это оргазм. Это катарсис. Reptile. Возможно, слабейшая песня альбома, тем не менее, отличается почти трэшевым походом в ритм-секции, ну, и концовка фактически вытягивает всю песню на очень достойный уровень. Guardians - типичный такой трекб по нему хорошо можно создать впечатление о раннем периоде творчества группы - мелодично, тяжело, сыровато, но всё равно цепляет. Phantoms Of Death - скрытый лидер, hard winner, помесь трэша, NWOBHM и спида. Тревожный вокал, мощные гитары и, хоть убейте, лично я на промежутке 4:00 - 4:10 (да и в мостиках) слышу самый настоящий блэк. Того периода, конечно. Но тем не менее - жужжащие гитары и бластбиты. Metal Invaders и Gorgar - см. Guardians. Крепкие и мощные гвозди. Не гнутся, не ломаются, ай-нанэ-нанэ! А ещё и сакраментальная вставка из Грига... всё-таки грапов был далеко не первым, кто привнёс в музыку тыкв что-то из классики. Heavy Metal (Is The Law) - вот не очень понимаю, если честно, почему всякие мановаровские Короли метала - гимны, а это более чем годная песня незаслуженно забыта. Записанная как бы вживую, с выделенной бас-партией... Ну, и последняя кульминация - How Many Tears. Когда группа в первый раз приехжала к нам, стоявшие впереди люди сказали, что мне удалось переорать динамики во время её исполнения. Мелодика просто удивительная. смены ритмов одна за другой, тихая вставочка просто волшебна, а уж никак-не-кончающаяся концовка... шедевр. Judas можно смело записать в пару к Reptile.

Итог - 10/10 по умолчанию, но вообще это глупо оценивать цифрами. Это классика.

Keeper Of The Seven Keys pt. I 1987

Краеугольный камень всего пауэра. Альбом, на который все адепты стиля должны молиться, нравится он им или нет - ибо именно он дал мощнейший толчок всему жанру. Интро-Инициация, первое в целом ряду таких вступлений на разных альбомах группы, срывается в полную, хлещущую через край энергией I'm Alive.

You got so much power inside, so cry it out, my friend!! - и припев невозможно не подхватить. Кстати, совершенно не могу представить, как бы с этим материалом справился Кай. Боюсь, что на выходе получалась бы вторая, но более лёгкая Стенка. А Михаэль сумел придать совсем иное звучание всё тем же во многих местах риффам. A Little Time - яркий пример уже нового Helloween. Кардинально иной подход ко всем компонентам, а "тикающая" вставка просто гениальна. Twilight Of The Gods - ну, это уже почти happy helloween. A Tale That Wasn't Right, возможно, главная баллада группы. Есть вещи, которые мне нравятся больше, есть просто более личные песни, но это - культ и взрыв эмоций. Future World... а надо ли о ней что-нибудь говорить? Гениальная от и до песня, один из главных хитов группы. Halloween. Здравствуй, эпик. Скажите, кроме мейденовской Rhyme Of The Ancient Mariner, были на тот момент такие эпики в металле? При этом тыквенный вариант очень самобытен, совершенно не похож на вещь британских коллег. Опять целая авоська риффов, проигрышей и соло, разбросанных по песне с поистине невиданной щедростью. Follow the Sign - тягучая, улетающая мелодия, прямой мост к следующему альбому.

Итог - 10/10 по умолчанию, или та же классика.

Keeper Of The Seven Keys pt. II 1988

Споры о том, какой из киперов лучше, наверное, не утихнут никогда. Для меня лучший - однозначно второй. первый чуть глуховат по звучанию, и, что самое важное, гораздо короче при одинаковой насыщенности хитами. Второе Интро-Приглашение медленно разгоняет Орла. На Eagle Fly Free оторвались все - и бас (многие ли басисты играли тэппингом в то время?), и ударные. You Always Walk Alone, антигимн Ливерпуля, как я её называю. Не самая выразительная вещь, возможно, худшая на альбоме, тем не менее, весьма напориста и всё равно запоминается "на раз". Rise And Fall - и снова здравствуй, юмор. Потешны не только тексты, но и многочисленные звуковые вставки по ходу, и концовка. Опять-таки "хэппи". Dr. Stein, обязательная концертная вещь любого состава и любых времён. Самая настоящая "стадионная" песня. Ну, и, опять же, юморная. We Got The Right - мощнейший антивоенный трек, с сильной лирикой и местами чуть ли не проговыми подходами. March Of Time - очень недооцененная песня. Понятно, что фанатами группы она очень любима, но если человека стороннего попросить назвать несколько лучших песен, то едва ли её вспомнят. I Want Out - на мой взгляд, второй (в хронологическом порядке) главный хит группы. Keeper Of The Seven Keys. Из всех эпиков Helloween это самая сильная часть. Самая цельная. Самая навороченная и интересная. Save Us - ещё один бешеный хит, написанный каем ещё в начале 80-х.

Итог - см.выше.

Pink Bubbles Go Ape 1991

Не думаю, что потеря Хансена так уж сильно сказалась на этом материале. куда больше негатива приносит звук, запись глухая и тихая. И это после блестящего именно в плане саунда второго кипера! А Кай... что Кай? Грапов заменил его на "отлично". Начинается всё с раздолюайской миниатюры, давшей своё курьёзное название альбому. До сих пор не знаю, что они хотели сказать этой фразой? Два следующих трека, Kids Of The Century и Back On The Streets злы и напористы в лучших традициях, особенно цепляет первая. Number One - тут Киске уже явно готовит нас к Хамелеону. Вещь-то Вайки написал, но спето так, что это металл уже с большой натяжкой. Позивная и оптимистичная песня. А затем задорная Heavy Metal Hamsters, снова шутки, юмор, смех и где-то даже самокритика. Goin' Home и Someone's Crying совершенно отвязны и по-хорошему безбашенны, пусть и разным настроением. Mankind - недоэпик. Хорошая, мерная тема, с "длинными" гитарами, отличной в целом работой Грапова - но почему же такое короткое соло? I'm Doin' Fine, Crazy Man - необязательная вещь для альбома. куда лучше на её месте смотрелись бы некоторые песни с синглов. Ну, и два убойных хита под конец: едва ли не лучшая у Грапова The Chance с умопомрачительным соло и разбалладистая Your Turn, очень добрая и спокойная. Всё-таки альбом очень хорош, но запись...

Итог - 10/10 за материал минус балл за звук.

Chameleon 1993

Самый противоречивый и самый разнообразный альбом группы. Кто-то клянёт его за лёгкость, но лично мне очень импонирует то, что моя любимая группа смогла показать себя с самой неожиданной стороны. First Time не предвещает ничего странного и внезапного, тяжела и задорна. When The Sinner тут же меняет положение вещей. тут даже металл найти сложно, больше это походит на прог-рок с нетрадиционными аранжировками. гитары тут скорее урашают мелодию всякими разностями, чем ведут основную линию. I Don't Wanna Cry No More. По музыке это могла бы быть кантри-баллада, но Киске спел её так, что стилевую принадлежность получившегося на выходе продукта я не возьмусь определить. Crazy Cat. Грапов молодец. не побоялся добавить духовых, и вышло какое-то полу-буги полу-рок-н-ролл. Очень неожиданное решение даже для этого экспериментального альбома. Giants - сильнейший трек, для понимающих людей - на века. Очередное гениальное соло выдал Роланд, но и Вайки ответил ничуть на слабее. Windmill. D целом, неплохая баллада, но эти тревожные клавиши в начале можно было бы развить куда интереснее, мне кажется. А получилась довольно стандартная акустическая вещь, впрочем, весьма вкусно аранжированная, по крайней мере, в плане гитар. Revolution Now - очередной сюрприз на ровном месте, тяжёлая, рваная, больная вещь, с тягучим басом Маркуса. Даже местами гранжевая, я бы сказал. In The Night - очередная позитивная акустика от Киске, больше тут особо ничего не добавить. Music же заслуживает всего внимания. Тут и просто божественная работа Роланда, и очень грамотно вставленные посторонние шумы, и опять-таки немного духовых, и очень сильный, на 100 % личный текст. Step Out Of Hell вроде бы задумана как боевичок, но аранжирована под хард-рок в лучшем случае. Как бы то ни было, мелодия цепляющая, и клавишные в начале весьма хороши. I Believe - послание миру от Михаэля Киске, эпичное, мощное, и не сомневаюсь, что искреннее. Longing - оно же, но тихое и трогательное. Я назову её лучшей песней альбома и лучшей балладой группы вообще.

Итог - 10/10 без всяких скидок на что бы то ни было.

Master Of The Rings 1994

Здравствуй, новый старый Хелловин! Киске ушёл, да здравствует Дерис. Буду честен - покупая этот альбом на кассете в 1994м, я совершенно не понял, что у группы новый вокалист. Не знаю, хорошо это или плохо говорит о Дерисе. Итак, треья часть, Интро-Раздражение, и ... тот самый пауэр классических Киперов? Тот, да не тот. Ули Куш, заменивший безвременно почившего Инго, очень сильно добавил жёсткости. Теперь к power в стиле группы опять модно смело прибавлять speed. Рваные, моторные риффы Sole Survivor стали просто ураганным порывом свежего ветра. Where The Rain Grows изобретательна и прихотлива, с многочисленными брейками, опять-таки с возможностью порезвиться для всех музыкантов. Why? отчаянна чуть ли не до безнадёжности и слегка снижает градус атаки своей среднетемповостью. Mr. Ego - это пиршество Роланда, он тут и поёт, и делает с гитарой очень интересные вещи. Perfect Gentleman - да, снова шутки, юмор и смех. И интересная идея с затиханием и возвращением. Текст отличнейший. The Game Is On - снова хэппи, все радостно играют, всё кругом весело и позитивно. Secret Alibi - словно бы соткана из разных по настроению кусочков, она получилась какой-то уютно-тревожно-нежно-отчаянно-доброй. Take Me Home полна бешеной энергетики и высочайшего темпа, одна из лучших песен альбома, hard winner, как водится. In the Middle of a Heartbeat всем балладам баллада, чувственная и пронзительная как дЪявол. Ну, и очередной метал-гимн Still We Go на посошок, очередная песня без слабых мест и с очень уместным дополнительным вокалом Роланда.

Итог 10/10.

The Time Of The Oath 1996

Мой любимый альбом коллектива. Без единого слабого места. Ни проходного риффа, ни сомнительной мелодии. Хит на хите, идеальная пропорция всех умений группы. Технически безупречно, записано идеально. Эталон. We Burn примерно так же безумна, как свист, начинающий её. Steel Tormentor блистает всеми частями, как новая машина. Wake Up The Mountain долго взбирается в гору, а потом взрывается вулканом. Power - главный хит группы номер 3. Forever and One (Neverland) - за такую балладу подавляющее большинство групп продадут последнее. Before The War наслаивает бесчисленные гитарные партии, держит отличный темп и создаёт нехарактерное для группы злое впечатление. A Million To One полубалладна, хорово-распевна и необходимо-позитивна. Anything My Mama Don't Like энергична, как новое поколение. Kings Will Be Kings - снова hard winner и моя любимая вещь с альбома. Mission Motherland - да, давно не было эпиков. Вот, пожалуйста, с эховыми распевками, играми с размерностью и свежестью идей. If I Knew - я в жизни не слышал клавиш лучше, чем органное соло в конце первого припева. The Time Of The Oath - снова эпик, снова короткое соло, латынь в конце (привет будущим опусам), хор, занавес.

Итог >10/10. Неповторимый шедевр.

Better Than Raw 1998

F вот кому ещё тяжелее и быстрее? Скучали под старым временам? Получите и распишитесь, но старое теперь по-новому. Умышленно урезанная сюита в героическом ключе открывает нам фактически трэшевую Push, дав заодно Дерису как следует повопить. Falling Higher - типичный второй трек, мелодичный, не забойный, но быстрый, с изрядной долей "хэппи". Hey Lord как бы передаёт привет Why?, только позитивней и светлей в разы. Don't Spit On My Mind наоборот, смотрит в будущее, в сторону следующего альбома. Злая, непричёсанная, едкая. revelation - апофеоз работы Куша. Это явно его рифф. Молотобоец! Вообще, выкрутасы ритм-секции в этой песне можно и в "техникал" записать. всё могут, всё умеют. на концерте бы послушать. Time - полигон для возможностей богатейшего эмоционально голоса Энди. Довольно средненькая сама по себе, она раскрашена им во все цвета и оттенки. I Can жизнеутверждает. И делает это совершенно безаппеляционно. Handful Of Pain надрывна, маршева и таит в себе ещё одно потрясающее соло Грапова. Lavdate Dominvm, как я уже замечал в другой теме, долгое время была моей самой любимой песней вообще, безотносительно жанров и групп. Абсолютно "хэппи", с длиннющими проигрышами, и Энди так поёт эту латынь!... Back On The Ground (у меня бонусом на диске) заслуживает места на альбоме в оригинальном варианте. Особенно подкупает картинка к ней в буклете. Ну, и Midnight Sun... о ней я тоже недавно рассказывал. Кратко изложу - квинтессенция стиля. Как нужно играть спид/пауэр.

Итог 10/10.

Metal Jukebox 1999

Здесь для полностью объективной оценки нужно знать и любить переигранные оригиналы. А я их знаю, но люблю далеко не все. Поэтому кратко скажу, что каверы на Скорпов, Jethro Tull, Аббу, Focus и Babe Ruth удались на славу. Переделки Битлов и Дип Пёрпл не получились совсем. Остальное - где-то лучше, где-то хуже. кавер на Жана-Мишеля Жарра тут бы отлично смотрелся.

Итог - без оценки.

The Dark Ride 2000

Из Дерисовской эры самый спорный альбом. Многими превозносимый, многими же и нелюбимый. Да, самый мрачный, но далеко не самый тяжёлый. К сожалению (или это к лучшему?), послуживший точкой расхождения группы и немало давших ей Грапова и Куша. Так себе интро влечёт за собой и так себе "открывашку". Mr. Torture, по моему мнению, самая слабая первая, ударная вещь за всю историю группы. Дело, впрочем, моментально исправляется на All Over The Nations - в лучших традицях, всё-как-надо. А вот дальше идёт тот самый мрачняк, и если Escalation 666 превосходна, брутальна и безнадёжна, то Mirror Mirror, задуманная в том же ключе, проигрывает ей по всем статьям. If I Could Fly - главный хит группы номер 4. Salvation - один из немногих позитивных треков на альбоме, к тому же боевик. The Departed - снимаю шляпу. Лучший трек диска. Минорная, злая, "умирающая" и нехарактерно аранжированная. I Live For Your Pain - ещё один проходной трек, вместе с интро и Мистером Пыткой их уже 3. Но больше не будет. We Damn The Night даёт жару, полубаллада Immortal очень красива, а титульный эпик просто выносит к чертям. В начале мне даже чувствуется что-то от Хипокриси.

Итог 9/10. всё-таки для группы такого уровня 2 с половиной проходных песни из 12 - непозволительно.

Rabbit Don't Come Easy 2003

Совершенно не имею к этому альбому претензий в духе "уже не то". Это очень солидная, крепкая работа. Как я прочёл в своё время в одной рецензии "тыквы на этот раз ничем не удивили, просто выдали ещё одну блестящую работу". Вот разве что... предшественник был слишком мрачен, тут же наоборот - слишком весело. Just A Little Sign, Open Your Life и The Tune плотно подогнаны друг к другу, боевиты, эпичны (третья) и позитивны даже несмотря на тексты. Never Be A Star передаёт привет Совершенному Джентльмену, а вот за Liar маркусу хочется пожать руку и в глаза посмотреть со значением. Разухабистая полутрешевая композиция немного напоминает Savage из раннего синглового периода, но тяжелее и бескомпромисснее. Sun 4 The World чуть добавляет мрачных красок, к тому же на ситаре потренькали, всё ж разнообразие. Don't Stop Being Crazy сильна текстом и вокалом Дериса, вытащившем довольно-таки заезженную идею на очень приличный уровень. Do You Feel Good - отвал башки. Мой фаворит на альбоме. Но, опять-таки, hard winner, ибо сначала воспринимается как нечто совсем простенькое и весёлое. Hell Was Made In Heaven - ещё одна отличная работа Маркуса. Чем дальше, тем больше он пишет хитов и просто хороших вещей. Back Against The Wall - письмо с прошлого альбома, отличная мрачная тема, которых так не достаёт этому диску. Listen to the Flies - очень заводная песня с наглядной демонстрацией возможностей нового гитариста Саши Герштнера. Ну, и Nothing To Say. как минимум интересная вещь, очень неожиданная в решениях и исполнении.

Итог 9/10. Поменять бы местами некоторые песни отсюда и с предшественника - было бы 2 шедевра.

Keeper Of The Seven Keys - The Legacy 2005

Совершенно верно, это не третья часть Хранителя, это наследие всего, всё, что было накоплено к этому времени. Да, претенциозно, но кто тут боится ответственности? Тыквы точно не боятся в своём творчестве ничего. Но, тем не менее, первый трек явно задуман как продолжения Хранителя, и, как ни печально, уступает ему, и довольно сильно. Размаха не хватило, плосковато вышло. Invisible Man с "квиновским" соло - украшение первого диска. Born On Judgment Day несколько не стыкуется музыкой к тексту, но в целом удачный номер. Pleasure Drone - мидтемповый трек, выезжающий в целом за счёт припева. Миссис Бог - великолепная юмореска, особенно с клипом. Очередная неожиданная для группы тема, с блеском иполненная. Silent Rain в первую очередь обращет внимание на нетипичный текст о насилии в семье. Социальные темы редко трогают группу, но в данном случае вышел очень забойный боевик.
Второй лиск открывается изумительной от и до Occasion Avenue. От радио-интро (привет Starlight) до хоровой латыни в конце (шалом, Время Клятвы). А есть ещё дичайшая работа ударника в середине (гутен таг, херр Лёбле). Есть зубодробительные риффы. Есть такой симфонизм, что у мастера этих дел Кристофера Йонссона нервно выпадает сигарета. Light The Universe - если брать женский вокал, то по первому разряду. Кэнди и Энди спели сказку, а сказки все любят. Следующие 2 трека ни о чём более чем полностью. Их бы выкинуть, и можно было бы одним диском обойтись. Shade In The Shadows как будто из 1994го года к нам шагнула, непритязательна, но хороша, а Get It Up (Вайки своё дело знает крепко) - наш любимый "хэппи" для стадионов. Финальная My Life 4 1 More Day - очередной поклон Маркусу. Эпичнейшая вещица!

Итог 9/10. Достойная инвентаризация наследия с некоторой кучкой ненужного хлама.

Gambling With The Devil 2007

Ну, неспроста же это лучший по отзывам на Архивах альбом группы. Мой разбор его по песням можно посмотреть в http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=28565&hl=helloween&st=30 с альбомом.

10/10, конечно.

Unarmed 2009

тоже не буду разбирать и ставить оценку, скажу одно - мне было очень интересно услышать такие обработки песен. В этом весь цимес. А нужно это или нет - каждый сам для себя решит.

больше 3 часов писал

даже орфографию и опечатки проверить сил нет.
и да, завтра ещё напишу (не столько, конечно, поменьше)) несколько общих фраз за группу и по участникам конкретно.

Posted by: Oskulum Sep 12 2010, 01:33:41

дисертация по паверу О_О

Posted by: clublen Sep 12 2010, 02:15:28

hallo vsem!

Posted by: MeatWolf Sep 12 2010, 08:17:56

Антон, я написал в Палату Мер и Весов, тебя скоро заберут Если серьёзно, интересное чтиво, уж всяко более познавательно, чем в очередной раз читать о том, что после альбома такого-то слушать больше у группы нечего.

ЦИТАТА(Old Vyaine @ 12th September 2010 - 04:28:12)

Начинается всё с раздолюайской миниатюры, давшей своё курьёзное название альбому. До сих пор не знаю, что они хотели сказать этой фразой?

Да, мне тоже иногда становится интересно. Какие-такие розовые пузыри (ну это ладно ещё, там видно, какие), и с чего они расшалились.

Posted by: Thiarnan Sep 12 2010, 10:02:27

ЦИТАТА(Old Vyaine @ 12th September 2010 - 03:28:12)

Judas можно смело записать в пару к Reptile.

Рептайл (за припев) и особенно Джудас (весь трек просто чумовой) - у меня одни из любимейших вещей раннего Хеловина. На одной вершине с Victim Of Fate. А вот к Guardians, Metal Invaders и Gorgar например я равнодушен всегда был.

И да, тоже фанател от Queen до Тыкв, но потом The Time Of The Oath услышал и всё, понеслась. Открыл еще один мир музыки)

Posted by: Searcher Sep 12 2010, 10:34:40

ЦИТАТА(MeatWolf @ Sep 12 2010, 10:17:56)

всяко более познавательно, чем в очередной раз читать о том, что после альбома такого-то слушать больше у группы нечего.

Правду всегда нелегко читать

Posted by: Old Vyaine Sep 12 2010, 11:26:32

clublen, какие люди!

QUOTE(MeatWolf @ 12th September 2010 - 11:17:56)

Антон, я написал в Палату Мер и Весов, тебя скоро заберут

я уже оттуда писал

QUOTE(Thiarnan @ 12th September 2010 - 13:02:27)

Рептайл (за припев) и особенно Джудас (весь трек просто чумовой) - у меня одни из любимейших вещей раннего Хеловина

а я и не говорю, что они плохи) но, по-моему, первая какая-то сумбурная, а вторая - предвестник гаммарея, которых я, в отличие от тыкв, не очень котирую)

QUOTE(Thiarnan @ 12th September 2010 - 13:02:27)

И да, тоже фанател от Queen до Тыкв

QUOTE(MeatWolf @ 12th September 2010 - 11:17:56)

Какие-такие розовые пузыри (ну это ладно ещё, там видно, какие), и с чего они расшалились

немного фирменного безумия))

QUOTE(Searcher @ 12th September 2010 - 13:34:40)

Правду всегда нелегко читать

а писать - ещё труднее. И дольше

кстати, кто-то уже проголовал за новый альбом

Posted by: SAPOGi Sep 12 2010, 19:07:01

ЦИТАТА(MeatWolf @ Sep 12 2010, 11:17:56)

уж всяко более познавательно, чем в очередной раз читать о том, что после альбома такого-то слушать больше у группы нечего.

Интересно в этой теме есть утверждение хотя бы близкое по смыслу?.

Posted by: Old Vyaine Sep 12 2010, 20:00:45

часть вторая, покороче

по персоналиям

гитаристы

Вайки
кто бы что ни говорил, и как бы дела не обстояли на данный момент, всё равно лидер и мастермайнд группы. Первые годы находился в тени Хансена, стреляю хитами редко, но метко (How Many Tears, A Tale That Wasn't Right). Но уже на втором Кипере расправил плечи, выдав несколько потрясающих вещей, увенчав их эпической Keeper Of The Seven Keys. Думаю, не последнюю роль в уходе Хансена сыграла именно намечающаяся жёсткая конкуренция. Взятую планку (минимум два хита на альбом) Вайки неизменно держал из альбома в альбом до середины нулевых, когда несколько сбавил обороты. Как ни крути, но на Гэмблинге всего 2 его песни, зато The Saints - одна из лучших на диске, а Can Do It - типичный "хэппи хелловин". Технически был равен Хансену, предсказуемо уступал Грапову и почему-то отдал большинство соло на откуп Герштнеру в последнее время. Мелодист и сонграйтер, каких поискать, сыграть может, наверное, всё. "He has unique style" - Грапов о Вайки. Лучшая написанная песня Kings Will Be Kings. Лучшее соло - в Les Hambourgeois Walkways.

Хансен
главарь, прирождённый лидер, которому, к счастью, не дали развернуться в Хелловине. Все его идеи так или иначе проходили через других участников группы, вследствие чего значительно видоизменялись, отчего его "конфетный" стиль написания песен в полной мере проявился лишь в Гамма Рей. Считаю большой удачей его уход из группы, в результате которого остался великий Хелловин и добавлся хороший Гаммарей. если бы он остался, лебедь, рак и щука разорвали бы этот воз. Технически равен Вайки, не стеснялся играть очень сложные партии даже в самом начале, причём управлялся с ними на удивление просто и изящно. На новом месте работы, считаю, задавил всех авторитетом и начал самодурствовать, отчего все альбомы ГР похожи друг на друга как две капли воды, а в последних опусах явственно пахнет (само- и не только плагиатом). Разумеется, это не значит, что прекратил писать отличные треки. Лучшая написанная песня - Ш Want Out. Лучшее соло Follow The Sign.

Грапов
самый техничный и виртуозный гитарист группы. Заткнул бы за пояс не только коллег по группе, но и самого Мальмстина, у которого, несомненно, многое перенял. Привносил в музыку группы изрядную долю новаторства, использовал нестандартные ходы и инструменты. Как сольный музыкант впечатлил не очень, та же история, что и с Хансеном. В составе Мастерплана вернулся на прежний уровень. Очень кстати пришёлся на концертах и в студии со своей ролью второго вокалиста, изрядно разгрузив и давая передышку Дерису. 24й каприс Паганини в его исполнении - нечто. Лучшая написанная песня - Music. Лучшее соло Grapowski's Malmsuite...

Герштнер
чем дальше, тем круче. Начинал довольно робко, партии были в большинстве песен весьма стандартны, хоть и не без проблесков. Видимо, переход из небесталанной, но безнадёжно вторичной Freedom Call не дался просто. В дальнейшем осмелел, властно отодвинул Вайки от большинства соло и резко прибавил в композиторском мастерстве. Вопросы вызывает разве что его игра вживую, где он практически не отходит от канонов и весьма слабо импровизирует. Несмотря на это, демонстрирует очень высокий уровень мастерства на студийных работах, пожалуй, отдам ему второе место вслед за Граповым. Лучшая написанная песня - Dreambound. Лучшее соло - в Listen To The Flies.

вокалисты

Хансен
на "отлично" справился с ролью певца на скоростном и тяжёлом дебютнике. Совершенно очевидно, что в дальнейшем его вокал сильно дисгармонировал бы с более разнообразной и сложной музыкой. В связи с чем приглашение Киске стало большим успехом и верным шагом. В Гамма Рей петь слегка подучился, да и уже не надо так вопить, как на Стенке. Лучшая спетая песня - Ride The Sky.

Киске
обладатель, несомненно, самого сильного голоса среди коллег. С первого же альбома принёс много нового и свежего не только как вокалист, но и как сонграйтер. Совершенно очевидно, что они с Хансеном имели антагонистические взгляды на музыку в целом и курс группы в частности. Тем не менее, со своими "полегчавшими" взглядами и сам долго в группе не задержался, успев подарить нам прекрасный и неожиданный Хамелеон. Лучшая написанная песня - We Got The Right. Лучшая спетая - Longing.

Дерис
просто лучший певец группы. Не такой сильный голосом, как его предшественник, обладает гораздо более богатой эмоционально палитрой. Владееет большим количеством приёмов, иногда использует даже полускрим. Прочно занял место среди главных людей группы, давно став лидером по количеству песен, входящих на альбомы. выпустил пару довольно успешных сольных работ, некоторые песни из которых украсили бы и альбомы основной группы. Можно придраться к некоторой однотипности песен, с некольких последних альбомов можно собрать по треку, которые написаны в одном ключе. Отличный фронтмен. Лучшая написанная песня - Occasion Avenue. Лучшая спетая - Time.

басист

Маркус
один из самых недооцененных басистов стиля. Никогда не подходил к своей работе как к банальному копированию партии ритм-гитары. Умеет и слэп, и тэппинг, мало того, не стесняется демонстрировать свои умения. Как композитор долгое время молчал, но в новом веке начал выдавать хиты один краше другого. Попутно с другими мастеровитыми четырёх- и пяти-струнных дел мастерами записал альбом Bassinvaders, тоже прошедший незамеченным. Второй шоумен группы, после Дериса, настоящий сгусток энергии на сцене. Зело татуирован. Лучшая написанная песня - Heaven Tells No Lies. Лучшая инструментальная партия - на Eagle Fly free.

ударники

несколько общих слов. все ударники группы, студийный, постоянные и сессионные похожи между собой и отличаются от абсолютного большинства одним: онимаксимально стараются разнообразить свою игру. Везде, где можно и нельзя, они вставляют сбивки и брейки, даже мини-соло. Все повторяющиеся ритм-фигуры имеют в конце обязательно новый вариант партии ударных. Это началось на первой песне первого альбома, это закончится последней песней группы. Ни одной другой такой команды в жанре с похожим подходом я не знаю - по крайней мере, на этом уровне известности.

Инго
культовый ударник. Так, как он, в 80-е не барабанил никто. Партии ударных Нико Макбрейна - детский лепет по сравнению с ним. Партии Accept - просто примитив. не очень разбираюсь в вопросе, но, по-моему, особенно сильно Инго удавались те аранжировки, в которых много использовались тарелки. Глупая депрессивная смерть под поездомзабрала лучшего ударника 80-х. R.I.P. Лучшая работа - March Of Time.

Куш
технически - сильнейший не только в группе, но, возможно, и из всех немецких ударников, когда-либо рождённых под этим солнцем. Матёрый и опытный волчище, барабанивший в куче культовых групп. Отличный композитор, что редкость среди ударников. Установил некий стандарт игры для стиля спид/пауэр, который теперь в лучшем случае избранные ударники могут лишь повторить. Обладает легко узнаваемым стилем. Лучшая написанная песня - Revelation. Лучшая работа - Midnight Sun.

Лёбле
в сочинительстве пока не замечен, в игре старательно тянется за Кушем, но пока слегка не дотягивает. На Гэмблинге уже почти вышел на требуемый уровень техники и разнообразия, если новый альбом будет ещё быстрее и жёстче (как обещают), ему и карты в руки. Лучшая работа - The Saints.

про Шварцманна, Ди и Аби ничего не скажу)

отдельно упомяну Йорна Эллерброка, на протяжении долгого времени обеспечивавшего группе клавишное прикрытие. Во многом незаметная, но всегда качественная работа с несколькими гениальными партиями, как, например, уже упоминавшееся мной органное соло из If I Knew или партии в Midnight Sun. Большой мастер.

в заключительной части расскажу о своём видении места группы в современном мире тяжёлого металла, хотя многим, думаю, уже и так понятно, что я там напишу

Posted by: Yarri Sep 12 2010, 20:48:47

Old Vyaine,
Ты монструозно крут. Спасибо, обе части было очень интересно читать.
Держи пять.

Posted by: MeatWolf Sep 12 2010, 20:52:27

Прокомментирую только то, что Хансен, в принципе, свой Gamma Ray вытащил почти на уровень Helloween, не по известности, но по музыке. Например, No World Order! и Majestic я считаю невероятно крутыми альбомами. Кто-то, естественно, радеет и за ранние работы, как с Шиперсом, так и после него. Да, у него и его коллег другой стиль, не настолько новаторский (хотя опять же ранние диски весьма разнообразны), но как мелодист он Helloween очень долгое время не уступал. Последний альбом слегка провалился (странно, как и последний Strato, как и последний BG. Слово за последними из четырёх?), причём по очень тупым причинам, таким как кривое сведение и невнятнейшая баллада.

Все сплиты внутри группы считаю в ретроспективе удачными, вместо одной крутой группы у нас есть три, а могло бы быть и четыре, если бы Куш не бросил свой Beautiful Sin.

Posted by: Oskulum Sep 12 2010, 20:57:37

ЦИТАТА(MeatWolf @ Sep 12 2010, 22:52:27)

Последний альбом слегка провалился

Лолшто
Очень крутой альбом, а крутые альбомы никуда не проваливаются

Posted by: THERION Sep 12 2010, 21:15:44

ЦИТАТА(Yarri @ Sep 12 2010, 22:48:47)

Old Vyaine,
Ты монструозно крут. Спасибо, обе части было очень интересно читать.
Держи пять.

плюс единица