Printable Version of Topic
Metal Area - Extreme Music Portal _ Remarks And Suggestions _ Цитирование
Posted by: HA7tur Nov 29 2010, 20:12:18
На ночь глядя, я ознакомился с эпосом, который задвинул Сергей в теме "Причина бана". У меня возник вопрос после того как я прочитал даННый отрывок:
ЦИТАТА
Леансу - забанен на 2 дня за цитирование забаненного (правильно , это равносильно тому , что он отдал свой акк забаненному во временное пользование как виртуальный)
Лично я, вообще ничего не понял и в правилах такого не нашёл, поэтому хотелось бы получить хоть какие-нибудь объяснения.
Большинству арийцев известно, что есть такой местный http://metalarea.org/index.php?ind=quote. Так вот, допустим, если я процитирую того персонажа, который забанен (забанен навсегда или на неопределёННый срок), например, мне нравится одна из последних цитат от
brth или я воспользуюсь цитатой
Happy666Satan, то меня тоже забанят, потому как якобы дал свой акк на пользование забанеННому?
Posted by: Cruor Nov 29 2010, 20:14:45
Бредоватенько (в смысле бан за цитирование, а не вышестоящий пост).
Posted by: SvartForlorad Nov 29 2010, 20:21:49
во вчерашнем револючионном топике про это говорилось не единожды, что , опять ленин приказал кипяточку принести?
Posted by: HA7tur Nov 29 2010, 20:23:07
ЦИТАТА(SvartForlorad @ 29th November 2010 - 22:21:49)
во вчерашнем револючионном топике про это говорилось не единожды, что , опять ленин приказал кипяточку принести?
ЦИТАТА(HA7tur @ 29th November 2010 - 22:12:18)
Вопрос к администрации (флуд денайд!)
Posted by: Arashi Nov 29 2010, 21:21:44
Помоему всё чётко сказано. Если я не хочу читать здесь сообщения юзера , то не хочу читать и цитаты его актуальных слов типа "а сеня передал что фотограф тут гавно" от других юзеров во время его бана, как недавно это было в фототеме.
И не надо давить на буквальные значения слов. Элементарый здравый смысл решает. К тому же если бы это происходило не так часто , никто бы внимания не обратил. Но когда сформировывается кружок цитирующих , это уже раздражает.
Если придираться к каждому слову правил то я должен забанить и тебя и создателя предыдущей теме тут за публичное обсуждение действий сам знаешь кого. Но пусть это прочтут и другие.
Posted by: Onkami Nov 29 2010, 21:29:12
Забань себя.
ЦИТАТА(Arashi @ 29th November 2010 - 21:21:44)
Если я не хочу читать здесь сообщения юзера , то не хочу читать и цитаты его актуальных слов
А с чего решил, что ТЫ решаешь, кто что хочет читать? Ты вообще никого не хочешь читать, кроме себя и твоих дрессированных пёсиков, лижущих тебе очко.
Posted by: Arashi Nov 29 2010, 21:32:26
регистрация закрыта. возможно будут инвайты.
спасибо за это говорить сами знаете каким людям.
просто уходить они не хотят, надо обязательно нагадить.
дети блин.
Posted by: jugenetooms Nov 29 2010, 21:32:59
ознакомившись с парой сообщений араши, я не понимаю из за чего такая сильная негативная реакция
возможно, он пару раз перегнул палку с банхаммерами(не знаю и знать не хочу)
но явно не повод так жестоко глумится.
как показали его сообщения, человек он очень спокойный и уравновешенный(по крайней мере умеет взять себя в руки), хотя и не лишенный субъективности
в любом случае, думаю причину загаженности форума нужно искать прежде всего в самих себе, а не в действиях администрации.
Posted by: Arashi Nov 29 2010, 21:35:56
ЦИТАТА(sathus @ 29th November 2010 - 23:31:07)
просто не справедливо, один и тот же поступок карается по разному,
Я же написал в соседней теме , что учитывается всё. И карается всё с учётом того что было. Поэтому новичок словит пару дней . А заядлый тролль уйдёт на полгода потому что терпение кончилось
Posted by: Arashi Nov 29 2010, 21:47:02
Вы выдили историю банов этих юзеров? Их банили тысячи раз до меня и между моими банами другие - раз.
Мне на них жалуются постоянно.
Два - этих юзеров не полно а пересчитать по пальцам.
Три - кроме меня тут ещё два админа. Денис уже высказался в соседней теме. Если вы не доверяете администрации - просто уйдите. Почему вы верите другим? Что я лично плохого сделал вам до тех пор пока вы кому либо или мне нахамили?
Кучка народу(3-4 человека) , капающая постоянно на мозг, а при первом же бане строящая из себя на публике всеми способами великомученников - будет выпилена.
ЦИТАТА(sathus @ 29th November 2010 - 23:42:25)
не держи зла, но новичек после короткого бана, как не понимал, так и не будет понимать в чем дело и как оно все делается, а опытный пользователь, смекнет, тут мол так, а тут , надо промолчать ибо неправ воистинну.
Да , таких полно. Но эти не такие.
Posted by: Arashi Nov 29 2010, 21:50:59
ЦИТАТА(sathus @ 29th November 2010 - 23:47:26)
форум пресен без этих людей.
Он превращается в свалку с этими людьми.
Без кого и что я тоже могу много наговорить.
И ты слишком пессимистичен, если так за них зацепился и не веришь в остальных людей, которых тут не мало, и которым возможно те 3-4 человека мешают нормально общаться , либо отбивают желание общаться своим поведением. Впрочем тебя тут тоже никто не держит, если лично для тебя всё так плохо.
Posted by: 6666666 Nov 29 2010, 21:52:11
ЦИТАТА(Arashi @ Nov 30 2010, 00:50:59)
так за них зацепился
Что очень странно.
Posted by: Arashi Nov 29 2010, 21:57:38
http://metalarea.org/forum/index.php?s=&showtopic=132671&view=findpost&p=1014915
sathus,
перечитай эти слова. без этих людей действительно пресно?
и получается тысячи людей , кто тут постоянно общается и кого всё устраивает , охарактеризованы этим человеком как .. написано в конце сообщения?
А не много ли он о себе мнит? И почему я должен выполнять его требования? Он пришёл на этот ресурс требовать что-то от админов?
Может мне прити в чью нибудь квартиру, клуб, государство и начать там хозяйничать? А если будет не по моему обосру всех, кто со мной не согласен и гордо свалю сказав всем что "тут полное дерьмо у вас всех и как вы живёте вообще здесь", если они под меня не прогнутся? =D
Posted by: rhyat Nov 29 2010, 22:05:28
Я вобщем то, не имею особого морального права кого то осуждать, или же - восхвалять.
Скажу одно - ни правила форума ,ни админы никогда не мешали и не мешают мне обсуждать музыку и любые другие темы.
То, что я психически неуравновешенный тип - это уже другой вопрос, но я никогда не пойму, почему я вместо обсуждения альбома должен читать мнения одних пользователей об умственных способностях либо грамотности других.
У меня всегда была, есть и будет своя чёткая позиция по всем вопросам, которую я высказываю админам в приватной беседе - и далеко не всегда они со мной согласны. Как видите, я ещё здесь. (может, у меня в лексиконе просто слова на букву "м" нет?)
Я думаю, каждый должен прежде всего следить за собой, уважать других и не ставить себя выше общества, каким бы умным вы себе не казались.
Спасибо.
Posted by: Nitaraz Nov 29 2010, 22:25:28
ЦИТАТА(sathus @ Nov 29 2010, 22:47:26)
форум пресен без этих людей.
прости,но "клоуном" на этом форуме ты слыл как ни странно благодаря тем трем-четырем "не пресным" товарищам в том числе,странно слышать от тебя слова любви и поддержки в адрес бочки с помоями,не занимайся "сверловочкой" и
все будет офигенно. (с)не бзди
Posted by: spazm Nov 29 2010, 22:33:03
На самом деле, за обсуждение музыки, без всягого напряжённой дискуссии, не банят. Факт, без личностей.
Posted by: m00n1ight Nov 29 2010, 22:40:10
ЦИТАТА(Nitaraz @ 30th November 2010 - 07:25:28)
прости,но "клоуном" на этом форуме ты слыл как ни странно благодаря тем трем-четырем "не пресным" товарищам
Да ладно, меня эти "не пресные товарищи" тоже идиотом называли много раз (в том числе и автор топика). Я не оправдываю их, просто именно их посты обычно содержат интересную, актуальную информацию. А то, что у них от чувства собственной важности порой крышу сносит (а некоторые начинают демонстративно уходить, показывая, каким говном являются все оставшиеся, которые без них ни в жисть не проживут) - это другой вопрос.
Но их уход и общая нездоровая атмосфера на форуме печалят меня.
ЦИТАТА
На самом деле, за обсуждение музыки, без всягого напряжённой дискуссии, не банят. Факт, без личностей.
А также не банят за выкладывание рецензий забаненных товарищей, которым какбэ дается в пользование аккаунт. Странно, но факт.
! |
| Здесь не место преклонения перед называющими тебя идиотом людьми
|
Posted by: HA7tur Nov 30 2010, 05:05:25
Вопрос остаётся открытым и хотелось бы получить разъяснения по этому вопросу от админов, дабы не было конфликтов в таких ситуациях.
З.Ы.
Мне одному, уже достаточно продолжительное время кажется, что SvartForlorad и sathus - это одно и тоже? Как пропадает один - появляется "другой".
Posted by: +Rider+ Nov 30 2010, 05:25:05
QUOTE(HA7tur @ 30th November 2010 - 10:05:25)
Вопрос остаётся открытым и хотелось бы получить разъяснения по этому вопросу от админов, дабы не было конфликтов в таких ситуациях.
Не приветствуется форма общения через конструкцию: А %username% говорит, что %текст%. где %username% - забаненный.
Posted by: Nitaraz Nov 30 2010, 07:35:39
ЦИТАТА(HA7tur @ Nov 30 2010, 06:05:25)
Мне одному, уже достаточно продолжительное время кажется, что SvartForlorad и sathus - это одно и тоже? Как пропадает один - появляется "другой".
В точку!
Posted by: Arashi Nov 30 2010, 07:50:54
ЦИТАТА(Nitaraz @ 30th November 2010 - 09:35:39)
В точку!
Разберёмся , как только закончим с этими "друзьями"
Posted by: Келебрин Nov 30 2010, 08:24:51
QUOTE(m00n1ight @ Nov 30 2010, 00:40:10)
Здесь не место преклонения перед называющими тебя идиотом людьми
А можно пояснить, в соответствии с каким пунктом правил вынесено это предупреждение (и, очевидно, бан)?
Posted by: PoohCunt Nov 30 2010, 08:56:23
sathus'а, забанили, чтобы проверить, вылезет-ли SvartForlorad?
Posted by: Хогги Nov 30 2010, 09:00:09
ЦИТАТА(PoohCunt @ Nov 30 2010, 10:56:23)
sathus'а, забанили, чтобы проверить, вылезет-ли SvartForlorad?
Никто не вылезет, оба в бане, и регистрация наконец-то закрыта.
Posted by: Arashi Nov 30 2010, 09:34:55
ЦИТАТА(Келебрин @ 30th November 2010 - 10:24:51)
А можно пояснить, в соответствии с каким пунктом правил вынесено это предупреждение (и, очевидно, бан)?
Я последний раз тебе говорю: не согласен с политикой , уходи. Ты уже сам засвечивался неоднократно. Причину его бана ты можешь прекрасно видеть. Сообщение расценено как уже второй троллинг от тебя в этой теме. Дальше будет бан.
Posted by: norfin Nov 30 2010, 09:42:14
ЦИТАТА(Хогги @ Nov 30 2010, 09:00:09)
регистрация наконец-то закрыта.
наконец-то!
Posted by: The_Hound Nov 30 2010, 10:39:01
Not a good idea, really.
Posted by: Келебрин Nov 30 2010, 11:35:01
QUOTE(Arashi @ Nov 30 2010, 11:34:55)
Я последний раз тебе говорю: не согласен с политикой , уходи. Ты уже сам засвечивался неоднократно. Причину его бана ты можешь прекрасно видеть. Сообщение расценено как уже второй троллинг от тебя в этой теме. Дальше будет бан.
Эмм, я, кажется, не говорил ничего о "политике". Я попросил пояснений, за что был забанен один конкретный юзер. Описание поведения, которое послужило причиной бана, я действительно увидел - но мне неясно, что именно (какие именно правила) этим поведением были нарушены. Поэтому мне (как и топик-стартеру, кстати) потребовалось официальное пояснение - в чём именно такое поведение нарушает правила форума. Для того, чтобы другие пользователи (в том числе, и я), по возможности, избегали такого поведения в будущем.
Каким образом вежливая просьба (мне кажется, пользователь имеет право знать, за что его могут забанить - а администрация должна довести эту информацию до юзеров) является "троллингом", да ещё и "недовольством политикой" - мне неясно ещё больше.
QUOTE
Ты уже сам засвечивался неоднократно.
В каком смысле "засвечивался"?
Posted by: +Rider+ Nov 30 2010, 11:40:11
Келебрин,
очевидно за флуд.
Posted by: IronMan Nov 30 2010, 11:46:43
ЦИТАТА(The_Hound @ Nov 30 2010, 15:39:01)
Not a good idea, really.
Не лучшая,но возвращения принявших решение уйти под разными никами,но всегда с одним и тем же,надоели.
Так что придётся потерпеть временные неудобства.
Келебрин,мне кажется,что в высказывании пользователя,о котором ты спрашиваешь,есть какая-то двусмысленность.
Т.е. людям,умеющим писать лихие рецензии и имеющим собственное неординарное мнение и могущим всё это выразить в тексте,не возбраняется хамить и унижать других?
Posted by: Келебрин Nov 30 2010, 11:53:48
QUOTE(+Rider+ @ Nov 30 2010, 13:40:11)
Келебрин,
очевидно за флуд.
Спасибо за пояснение. Просто, на мой взгляд, из формулировки причин бана это,
мягко говоря, неявно.
QUOTE
Т.е. людям,умеющим писать лихие рецензии и имеющим собственное неординарное мнение и могущим всё это выразить в тексте,не возбраняется хамить и унижать других?
Моё мнение по данному вопросу следует из поста, который (по неясным причинам) был сочтён "первым троллингом от меня в этой теме" и выпилен.
И кстати, да. Очень интересно, почему даже и в этой теме два администратора дают мне спокойные, внятные ответы, а один - грозит баном и предлагает покинуть форум?
Posted by: IronMan Nov 30 2010, 12:14:54
Келебрин,
надеюсь,ты понимаешь,что это результат некоторого напряжения.
Думаю,вполне закономерная мысль в отношении тех,кого что-то не устраивает - почему остаются?
Не к тебе конкретно.
Posted by: Келебрин Nov 30 2010, 12:21:43
QUOTE(IronMan @ Nov 30 2010, 14:14:54)
надеюсь,ты понимаешь,что это результат некоторого напряжения.
А что, результатом "некоторого напряжения" кого-либо могут быть баны или угрозы баном? Я предполагал, что таковые могут быть результатом только нарушения правил форума.
Posted by: jugenetooms Nov 30 2010, 12:52:15
ЦИТАТА(Келебрин @ 30th November 2010 - 13:53:48)
И кстати, да. Очень интересно, почему даже и в этой теме два администратора дают мне спокойные, внятные ответы, а один - грозит баном и предлагает покинуть форум? hmm.gif
интересно как ты себя вел когда б тебя назвали *гудок парвоза длительностью в 23 секунды*?
Posted by: Келебрин Nov 30 2010, 12:56:10
QUOTE
интересно как ты себя вел когда б тебя назвали *гудок парвоза длительностью в 23 секунды*?
А я что, чем-то оскорблял Arashi? Я задал нормальный вопрос.
Если оскорблял кто-то другой - почему баном грозят мне?
Если я что-то нарушаю - почему два администратора относятся к моим постам спокойно?
И да, мой предыдущий вопрос остаётся в полной силе.
Posted by: IronMan Nov 30 2010, 13:08:59
Келебрин,
давай к словам не цепляться.То,что я сказал,касалось не совсем корректно выраженной мысли,не более.
На этом закроем тему про угрозы баном.Я их тоже хочу видеть только как результат нарушения правил.
Posted by: norfin Nov 30 2010, 13:10:46
Да успокойся, ты, Келебрин. Страницу сам и для тебя уже исписали - а ты всё в непонятках. Перестань будоражить своё нутро
Posted by: Келебрин Nov 30 2010, 13:24:45
QUOTE(IronMan @ Nov 30 2010, 15:08:59)
Я их тоже хочу видеть только как результат нарушения правил.
Приятно видеть слова "правила форума", а не "собственные представления" или "здравый смысл" и тому подобное. Спасибо за ответ. Выражая не только своё мнение, но и мнение большинства бывших и нынешних пользователей форума - надеюсь, это не останется только словами и pia desideria (благочестивыми пожеланиями).
QUOTE
Да успокойся, ты, Келебрин. Страницу сам и для тебя уже исписали - а ты всё в непонятках. Перестань будоражить своё нутро
Я обращался не к тебе, так как мне нужна была официальная позиция руководства форума, к коему ты, по счастью, не относишься. Однако же твоё рвение избавить администрацию от труда отвечать на мои вопросы - похвально и, возможно, будет оценено должным образом...
Posted by: norfin Nov 30 2010, 13:26:24
ЦИТАТА(Келебрин @ Nov 30 2010, 13:24:45)
Твоё рвение избавить администрацию от труда отвечать на мои вопросы - похвально и, вероятно, будет оценено должным образом...
как малое дитё...
Posted by: Bloodn Lord Nov 30 2010, 13:41:30
В общем, какая-то грустная тема.
Можно я ненадолго вклинюсь, ну пожалуйста. Хочу поговорить, не бейте и не удаляйте.
1. Регистрация закрыта? Андрюха, не думаю, что даже временно это решит какие-то проблемы. Тот кто действительно захочет вернуться - как-нибудь вернётся.
В общем, откройте вы регистрацию, люди тянутся, люди хотят быть на МеталАреи, а когда получают отпор - сайт попадает в черный список. Да и вообще - теряет блеск в глазах своих же героев.
Говорить, что "сайт только для своих, для тех кто понимает" - глупо, да и по-человечески неправильно. Всё равно старички/довольные/недовольные были есть и будут, и круг общения останется уже таким, какой он есть. Без тени преувеличения скажу - я знаю ЛИЧНО здесь наибольшее количество народа, и со многими из них у меня отличные отношения в реале, также хочу сохранять их здесь. Ну и всегда приятно узнавать новых людей, общаться к иногородними соседями и т.д. Да, народа и так хватает, но черт-возьми, 50 тысяч - разве это много? Нет...
Мы могли бы стать САМЫМ крутым сайтом в России, однако сейчас это не так... Опять же - лично я этого хотел, хочу и буду хотеть. Для этого продолжаю рекламировать портал многим тем, кто его не знает, или хочет познакомиться с металлом. Таковых уже много. Я - человек, который не скрывает эмоции (в разумной степени), и человек, который РАД общению с РАЗНЫМИ новыми людьми. К слову - наше с вами настроение должно быть видно на страницах, и пресловутое "АAАAАAАAАAАAАAАAАAАA" очень даже подчеркивает позитивность хотя бы.
2. Я опять же понимаю, что сейчас у Арейки вновь критические дни, так и должно быть по циклу, друзья. Первые три года, потом вторые три года, в последние годы циклов всегда нервяки.
И очень странно, конечно, видеть такую реакцию некоторых на адекватные посты недовольных или просто спрашивающих (к Келебрину плюс один). Любое руководство ОБЯЗАНО отвечать в рамках на ЛЮБЫЕ вопросы остальных. Это закон хорошей и успешной компании. Тем более, когда где-то есть непрозрачное видение. Для меня кстати тоже оно тоже не всегда прозрачно, да и скажем прямо - иногда я удивлен бываю. Форум выстроился именно на тех людях, кто сейчас пишет посты с вопросами и недовольствами (далеко не все, но всё же, коллеги, всё же)... И кстати - они абсолютно корректны.
Несомненно, что НЕЛЬЗЯ просто-напросто унижать и оскорблять участников форума, НЕЛЬЗЯ и всё тут. Но карательные меры в виде бана на 20 лет тоже не помогут. Ну а если человек никого не оскорблял, а просто что-то пытался выяснить - разве за это можно отправлять в ссылку?
Могу сказать вновь - не совсем туда свернула некогда большая MetalArea. Просто все на эмоциях, или же наоборот, с пофигизмом, относятся к происходящему. Отсюда - тотальное недопонимание, которое к слову и приводит к плохим настроениям. И кстати, оно стирается при личностном общении.
ЦИТАТА(IronMan @ 30th November 2010 - 14:14:54)
надеюсь,ты понимаешь,что это результат некоторого напряжения.
Думаю,вполне закономерная мысль в отношении тех,кого что-то не устраивает - почему остаются?
Ну потому что они нутром любят форум.
Нравы, желания, эмоции всегда превалируют над железной закалкой.
ЦИТАТА(IronMan @ 30th November 2010 - 15:08:59)
На этом закроем тему про угрозы баном.Я их тоже хочу видеть только как результат нарушения правил.
Андрюха, если бы именно так и было...
В итоге что с Келебрином?
2Серега: мужик, я тебя не узнаю прямо.
Что-то в натуре ты зачастил, стоит ли?
Posted by: Arashi Nov 30 2010, 13:54:10
ЦИТАТА(jugenetooms @ 30th November 2010 - 14:52:15)
интересно как ты себя вел когда б тебя назвали *гудок парвоза длительностью в 23 секунды*?
Не в этом дело. Я ему уже всё доходчиво объяснял и не раз в дискуссиях, которые были до этой и неоднократно. Видел реакцию, сделал соответствующие выводы.
ЦИТАТА(Bloodn Lord @ 30th November 2010 - 15:32:39)
Несомненно, что НЕЛЬЗЯ просто-напросто унижать и оскорблять участников форума, НЕЛЬЗЯ и всё тут.
Вася , попробуй доказать это забаненой шайке. За это я их банил. За это их банили другие. Много раз. И помоему в основном именно за это. Они же и людей вводят в дичайшее заблуждение. Вот взять Фрештоп например. Сколько она на меня вылила грязи в той теме.., больше всех наверное. Почему , не понимаю. Что даёт ей право тут меня оскорблять? Что даёт им право оставаться безнаказанными? Что не даёт мне права их отсюда выгнать , если они элементарных правил приличия соблюдать никак не хотят?
И зачем мне банить их на несколько суток, если я уже тысячу раз убедился , что поистечении их всё снова продолжится?
Атмосфера испорчена вовсе не на форуме, а всего лишь в соседней теме была. А там людей пересчитать по пальцам отписывалось.
Posted by: norfin Nov 30 2010, 13:56:19
ЦИТАТА(Arashi @ Nov 30 2010, 13:54:10)
Вот взять Фрештоп например.
вот это самое удивительное!
Posted by: Bloodn Lord Nov 30 2010, 14:10:45
ЦИТАТА(Arashi @ 30th November 2010 - 15:54:10)
Вася , попробуй доказать это забаненой шайке. За это я их банил. За это их банили другие. Много раз. И помоему в основном именно за это. Они же и людей вводят в дичайшее заблуждение. Вот взять Фрештоп например. Сколько она на меня вылила грязи в той теме.., больше всех наверное. Почему , не понимаю.
Согласен, Серега. Это большой минус тех, кто так делал. Тут даже возразить нечего.
Хотя я реально удивлен, чего уж...
ЦИТАТА(Arashi @ 30th November 2010 - 15:54:10)
И зачем мне банить их на несколько суток, если я уже тысячу раз убедился , что поистечении их всё снова продолжится?
Ну, про это отдельная тема. С этим я несогласен. ВСЕГДА можно найти компромиссы.
Подходы к каждому могут быть разные.
ЦИТАТА(Arashi @ 30th November 2010 - 15:54:10)
Атмосфера испорчена вовсе не на форуме, а всего лишь в соседней теме была. А там людей пересчитать по пальцам отписывалось.
Ну, может быть, я просто детально не вдавался в это.
ЦИТАТА(norfin @ 30th November 2010 - 15:56:19)
вот это самое удивительное!
Да, странно реально.
Posted by: Arashi Nov 30 2010, 14:10:46
ЦИТАТА(Bloodn Lord @ 30th November 2010 - 16:01:57)
Подходы к каждому могут быть разные.
Ага, я перепробовал например лично к Сене кучу. Ничего не помгло, человек продолжает на всех наезжать и оскорблять, на вопрос почему отвечает "я по другому не могу". Соответственно возник вопрос = почему именно я должен перед ним плясать и искать какието компромиссы?
Я повторяю тысячный раз. Длительные баны применяю только тогда , когда все остальные меры прийти к компромиссу исчерпаны. Естественно, к людям с которыми знаком лично, и которые новички подход более гибкий. В остальном - я один , человек на форуме 50000. Мне что, с каждым искать общий язык, когда тот нарушает правила? Времени итак не хватает. Я бы лучше занялся ковырянием технической части. Но мне жалуются. Приходится решать проблемы лично. И так , чтобы не тратить на них драгоценное время.
Posted by: jugenetooms Nov 30 2010, 14:17:52
а воз и ныне там)
думаю, если в банах указывать согласно пункту такому то устава бан на такое то время
а если бы за каждую провинность бан регламентировать тогда все вопросы точно отпадут.
администратор человек. он не судья чтобы беспристрастно выдавать вердикты.
думаю половина форума банила несчастных свартфорлорада с сатусом за один только пост скачаю этот альбом.
поэтому нужно ввести какие нить четко сформулированные нормативно правовые акты( как громко сказано)
Posted by: Arashi Nov 30 2010, 14:26:59
ЦИТАТА(jugenetooms @ 30th November 2010 - 16:17:52)
а если бы за каждую провинность бан регламентировать тогда все вопросы точно отпадут.
Ну ты же видел что Келебрину ответили , за что забанен другой. Чётким пунктом - флуд. Он же всё равно полез оспаривать. И я с этим сталкивался неоднократно. Бывают люди - которым как не объяснишь , всё равно не понимают. У них правда другая совсем. Тогда из двух дискутирующих кто то должен уйти.
Posted by: IronMan Nov 30 2010, 14:30:20
Василий,если захотят вернуться,то только не со своими тачками навоза.
Видишь сам,как действует на людей такая ситуация.
К сожалению,не успел ответить Келебрину...посмотри,как преобразовался общий настрой его сообщений.
Желание решить для себя какие-то вопросы трансформировалось в обвинение другого пользователя чуть ли не в лоббировании позиции администрации с целью получить какие-либо дивиденды.
Кстати,любимый "конёк" определённой группы пользователей,когда они видят человека с отличным от их собственного мнением по этому вопросу.
Posted by: jugenetooms Nov 30 2010, 14:34:21
это то да
но я забанил тебя за флуд звучит как от милиционера мне показалось что ты украл пакет молока
четко поставленные правила уберут видимость субъективности и возможность оспаривания
PS звучит как построем новый и совершенный мир-Rapture!
Posted by: Хогги Nov 30 2010, 14:37:26
ЦИТАТА(jugenetooms @ Nov 30 2010, 16:34:21)
четко поставленные правила уберут видимость субъективности и возможность оспаривания
То есть, правила составлены нечетко? Какой именно пункт?
Posted by: jugenetooms Nov 30 2010, 14:43:35
для меня все правила составлены абсолютно понятно.
мне одного бана хватило, чтобы понять границу дозволенного.
но как видно не все это понимают. когда человек залезет в бан лист и увидит вместо флуд, по правилу №4 пункт два продолжительные посты не касающиеся темы топика наказываются тч на неделю. все вопросов нет.
я не говорю, что правила форума надо срочно менять. это всего лишь один из способов решения возникшей проблемы, над которым можно подумать.
Posted by: Dismayer Nov 30 2010, 14:46:24
QUOTE(Bloodn Lord @ Nov 30 2010, 15:41:30)
Несомненно, что НЕЛЬЗЯ просто-напросто унижать и оскорблять участников форума, НЕЛЬЗЯ и всё тут. Но карательные меры в виде бана на 20 лет тоже не помогут. Ну а если человек никого не оскорблял, а просто что-то пытался выяснить - разве за это можно отправлять в ссылку?
В результате вышеозначенных чисток практически полностью вымерло обсуждение на портале такого жанра, как
progressive metal - одного из самых значимых в рамках тяжёлой музыки. Лично для меня это весьма значительный удар. Да и общей направленности музыкального портала это явно не на пользу.
Так сложилось, что почти все удалённые и забаненные пользователи вносили в него достаточно весомый вклад
Posted by: Bloodn Lord Nov 30 2010, 14:53:48
ЦИТАТА(jugenetooms @ 30th November 2010 - 16:43:35)
но как видно не все это понимают. когда человек залезет в бан лист и увидит вместо флуд, по правилу №4 пункт два продолжительные посты не касающиеся темы топика наказываются тч на неделю. все вопросов нет.
Да, согласен. Четко указывать пункт бана надо
ЦИТАТА(IronMan @ 30th November 2010 - 16:30:20)
К сожалению,не успел ответить Келебрину...посмотри,как преобразовался общий настрой его сообщений.
Да я вот смотрю и вижу вполне удобоваримую беседу...
По крайней мере в нормальном ключе, в отличие от некоторых других тем.
ЦИТАТА(Dismayer @ 30th November 2010 - 16:46:24)
В результате вышеозначенных чисток практически полностью вымерло обсуждение на портале такого жанра, как progressive metal - одного из самых значимых в рамках тяжёлой музыки. Лично для меня это весьма значительный удар. Да и общей направленности музыкального портала это явно не на пользу.
Так сложилось, что почти все удалённые и забаненные пользователи вносили в него достаточно весомый вклад
Так иди в металкор - там вот всегда говорят, что ты сопляк, эмо и так далее, группы принижают, пишут всегда, что сплошное УГ... и никого не банят
Posted by: Paatddal Nov 30 2010, 14:56:13
ЦИТАТА(Bloodn Lord @ Nov 30 2010, 16:53:48)
Да, согласен. Четко указывать пункт бана надо
Да я вот смотрю и вижу вполне удобоваримую беседу...
По крайней мере в нормальном ключе, в отличие от некоторых других тем.
Так иди в металкор - там вот всегда говорят, что ты сопляк, эмо и так далее, группы принижают, пишут всегда, что сплошное УГ... и никого не банят
В блэке тоже самое. У вас хоть НС нет, а у нас куча
Posted by: jugenetooms Nov 30 2010, 14:56:57
в топиках о металкоре сидят суровые грайндкорщики, павервайоленсеры и трушные блэкари и никто больше
а активность народа действительно упала везде
Posted by: Хогги Nov 30 2010, 14:59:49
ЦИТАТА(Bloodn Lord @ Nov 30 2010, 16:53:48)
Да, согласен. Четко указывать пункт бана надо
Причины бана всегда четко указываются, и если у кого-то есть вопросы, можно их задать в ЛС тому, кто выносил бан. Если, по-вашему, бан вынесен несправедливо, опять же напишите админам, только
напишите, а не
наорите,
обматюгайте и прочее, разберутся и отменят бан, если увидят веские аргументы.
Posted by: rhyat Nov 30 2010, 15:08:52
ЦИТАТА(Dismayer @ 30th November 2010 - 16:46:24)
В результате вышеозначенных чисток практически полностью вымерло обсуждение на портале такого жанра, как progressive metal - одного из самых значимых в рамках тяжёлой музыки. Лично для меня это весьма значительный удар. Да и общей направленности музыкального портала это явно не на пользу.
Так сложилось, что почти все удалённые и забаненные пользователи вносили в него достаточно весомый вклад
Видимо, в прогрессиве что то подправить надо бы, раз он так действует на людей, что они считают делом своей чести выискивать для себя объекты для издевательств и оскорблений, и если называть день изо дня людей дебилами - это вклад, то, видимо, такие "вклады" нам не нужны.
Ну, а определённые темы в ЖЖ весьма красноречиво показывают лицо нашей илиты, и человек большого ума, которым явно считает себя Арсений, никогда не опустится до того уровня гнили, который я там увидел (и, как я заметил, Денис тоже всё это читал, так что, не думаю, что этим людям есть дорога назад, тем паче, что не понимают своих ошибок, и не признают их)
И кто будет в итоге варится в собственном соку - это большой вопрос. Пока что они дружат "против". Это быстро пройдёт. А вот как они будут дружить "за" и в какой форме - вот это совсем другой вопрос.
Posted by: Bloodn Lord Nov 30 2010, 15:10:03
ЦИТАТА(Хогги @ 30th November 2010 - 16:59:49)
Если, по-вашему, бан вынесен несправедливо, опять же напишите админам, только напишите, а не наорите, обматюгайте и прочее, разберутся и отменят бан, если увидят веские аргументы.
Так а как, если не понятно за что?
Дим - мне это вообще не очень надо, потому как я не буду выискивать за что кого-то в бан кинули, а в личку напишу.)
Это просто хорошая практика:
- причина бана
- место, где бан был совершен
- пункт в правилах, который указывает на провинностьВот и всё, много вопросов отпадет мне кажется у тех, кто ищет.
Posted by: Хогги Nov 30 2010, 15:12:48
ЦИТАТА(Bloodn Lord @ Nov 30 2010, 17:10:03)
Так а как, если не понятно за что?
Доска почёта в помощь.
Posted by: jugenetooms Nov 30 2010, 15:15:20
кстати не совсем понятно какому администратору писать)
можно хотя б писать кто забанил)
Posted by: Bloodn Lord Nov 30 2010, 15:15:26
ЦИТАТА(Хогги @ 30th November 2010 - 17:12:48)
Доска почёта в помощь.
Дык там просто написано: "Провокации". Мне кажется этого мало.
Я написал, как бы я хотел видеть доску почета:
- причина бана
- место, где бан был совершен
- пункт в правилах, который указывает на провинность
Точнее - не я, а те, кто "ищет".
Тогда уже реально можно оспаривать, если есть на это желание.
Иначе - никак не получится, поверь мне.
Posted by: rhyat Nov 30 2010, 15:17:44
ЦИТАТА(Bloodn Lord @ 30th November 2010 - 16:53:48)
Да, согласен. Четко указывать пункт бана надо
ЦИТАТА(Bloodn Lord @ 30th November 2010 - 17:10:03)
Так а как, если не понятно за что?
Знаете, почему часто людям было не понятно, за что их забанили? (ну, если не принимать во внимание случаи полнейшего игнориования правил и нежелания с этими правилами ознакомиться и понять их)
А потому, что одним позволялось гораздо больше, чем другим (по разным причинам). Люди всё видят, и мотают себе на ус - "ага, можно назвать человека безмозглым имбицилом, и за это не забанят" - а, когда забанили - искренне недоумевают.
Ну, теперь то, надеюсь, таких прецедентов станет меньше.
Posted by: Bloodn Lord Nov 30 2010, 15:20:27
ЦИТАТА(rhyat @ 30th November 2010 - 17:17:44)
Знаете, почему часто людям было не понятно, за что их забанили? (ну, если не принимать во внимание случаи полнейшего игнориования правил и нежелания с этими правилами ознакомиться и понять их)
А потому, что одним позволялось гораздо больше, чем другим (по разным причинам). Люди всё видят, и мотают себе на ус - "ага, можно назвать человека безмозглым имбицилом, и за это не забанят" - а, когда забанили - искренне недоумевают.
Ну, теперь то, надеюсь, таких прецедентов станет меньше.
Так я потому и говорю, что надо почетче указывать, почетче.
Ну а вообще ты прав)
Posted by: Хогги Nov 30 2010, 15:20:52
ЦИТАТА(Bloodn Lord @ Nov 30 2010, 17:15:26)
Дык там просто написано: "Провокации". Мне кажется этого мало.
Я написал, как бы я хотел видеть доску почета:
- причина бана
- место, где бан был совершен
- пункт в правилах, который указывает на провинность
Указывается, во всяком случае мною. Других учить не мое занятие.
Posted by: Paatddal Nov 30 2010, 15:25:00
ЦИТАТА(rhyat @ Nov 30 2010, 17:17:44)
Знаете, почему часто людям было не понятно, за что их забанили?
Я прам вижу таких удивленных:
- И какой М меня забанил? По какому праву?!
- За то что назвал юзера М
- Я?! Я разве его М назвал?! Я только слегка намекнул, что он М.
- Вот написано - "Ты М"
- Так я зачеркнул значит намекнул.
Posted by: Bloodn Lord Nov 30 2010, 15:25:51
ЦИТАТА(Хогги @ 30th November 2010 - 17:20:52)
Указывается, во всяком случае мною. Других учить не мое занятие.
Так-с, понятно.
Я считаю, неправильный подход. Правила заведения бана должны быть одинаковыми, также как и правила поведения на форуме, сейчас они совсем не одинаковы.
По-моему, это необходимость?
Ок, предлагаю ввести тогда политику заведения бана (точно также как и политика заведения "бага" в каком-либо приложении
).
Ещё раз повторюсь:
- причина бана
- место, где бан был совершен, конкретное высказывание или что-либо в этом роде
- пункт в правилах, который указывает на провинностьВ итоге - прозрачная картина, где всё понятно. Можно оспаривать, можно не оспаривать, и всё адекватно и подкреплено фактами.
Posted by: IronMan Nov 30 2010, 15:29:31
ЦИТАТА(Bloodn Lord @ Nov 30 2010, 20:10:03)
Это просто хорошая практика:
- причина бана
- место, где бан был совершен
- пункт в правилах, который указывает на провинность
Я тоже за чёткость и ясность написания причин наказания.Вся остальная лирика - в личке,если возникнут доп.вопросы.
Небольшое уточнение - ЛС во время наказания возможны только при РО.Так что,Дим,забаненным придётся дожидаться окончания наказания.
Posted by: Arashi Nov 30 2010, 15:37:06
ЦИТАТА(Bloodn Lord @ 30th November 2010 - 17:10:03)
Это просто хорошая практика:
- причина бана
- место, где бан был совершен
- пункт в правилах, который указывает на провинность
Вот и всё, много вопросов отпадет мне кажется у тех, кто ищет.
Тоже так думал, пробовал лично. Неа, всё сводится к моему прошлому сообщению и возгласам "да где у меня это там, это не подпадает под пункт". И дальше как правило после ещё пары личек понимаешь что потратил время зря. Потому что адекватным людям, которые действительно что-то недопоняли хватает одной лички с объяснением.
ЦИТАТА(jugenetooms @ 30th November 2010 - 17:15:20)
кстати не совсем понятно какому администратору писать)
Всем, там есть сс , можно одну личку троим точно отослать. Или на мыло , указанное внизу портала для саппорта.
Posted by: Verlioka Nov 30 2010, 15:39:06
Внесу свои пять копеек.
На форуме много юзеров, считающих свое мнение "эталонным" и всех, кто не согласен с этим, надо оскорбить, унизить и т.д. На таких людей никакие уговоры и увещевания не действуют, как сказал Араши. С такими надо разговаривать на их языке.
В правилах все четко написано, кто не понимает пусть прочитает еще раз. Вы ещё письмо перзиденту напишите, мол че за фигня, обижают пасанов ни за что
Недавно один из юзеров требовал разрешить флуд на форуме, но форум прежде всего музыкальный. Кому хочется пофлудить, пусть идет Вконтактик, на мэйл.ру, в ЖЖ и т.д..там этого "добра" навалом.
На МА на самом деле есть много пользователей, пишущих грамотные и умные посты, таких людей приятно почитать, и есть кучка юзеров, выставляющих своё "Эго" на показ и очень болезненно реагирующих на тех, кто несогласен с ними. Все эти юзеры получили по заслугам, я считаю.
Posted by: HA7tur Nov 30 2010, 16:44:52
ЦИТАТА(IronMan @ 30th November 2010 - 14:14:54)
Думаю,вполне закономерная мысль в отношении тех,кого что-то не устраивает - почему остаются?
Очень смешная мысль. Нет ну правда, действительно смешная.
Вот я сегодня шёл работы и весь промёрз до костей, потому что погода прикольнулась и с "- 6" забубенила "-20". Я этим не доволен, меня такой расклад не устраивает. Вот по твоей логики я должен собрать шмотьё и уехать из страны. Но в реальности то на этом можно т.с. закрыть глаза, вот уж проблема-то. Вот так во многих вопросах, менталитет наверное (но это всё до поры до времени) или соотношение "+" и "-" (вопрос об отсутствии альтернативы тут брать не будем, ведь реально, если бы кто-то в этом был заинтересован, то давно бы уже всё решилось)
Вот так и тут. Пока "+" перевешивают "-", то тут ещё можно как-то обитать/общаться и т.д.
Ты думаешь тут люди "сидят" из-за "политики" форума или администрации? Да кому это интересно?
Тут люди общаются, качают/постят музыку, это, вроде как, такое живое место для мини-комьюнити по разным жанрам.
Но есть моменты, которые со временем начинают напрягать, особеННо мероприятия по устранению коротких сообщений или вообще попыток устранения общения с администрацией путём банов (посмотрите тему и это ясно видно). Поэтому и возникают бунты, это очевидно.
И тем не менее, ответ я получил, остальная полемика не нужна, всем спасибо, топ закрыт.
Powered by Invision Power Board
© Invision Power Services