Printable Version of Topic

Click here to view this topic in its original format

Metal Area - Extreme Music Portal _ Remarks And Suggestions _ Цитирование

Posted by: HA7tur Nov 29 2010, 20:12:18

На ночь глядя, я ознакомился с эпосом, который задвинул Сергей в теме "Причина бана". У меня возник вопрос после того как я прочитал даННый отрывок:

ЦИТАТА
Леансу - забанен на 2 дня за цитирование забаненного (правильно , это равносильно тому , что он отдал свой акк забаненному во временное пользование как виртуальный)


Лично я, вообще ничего не понял и в правилах такого не нашёл, поэтому хотелось бы получить хоть какие-нибудь объяснения.

Большинству арийцев известно, что есть такой местный http://metalarea.org/index.php?ind=quote. Так вот, допустим, если я процитирую того персонажа, который забанен (забанен навсегда или на неопределёННый срок), например, мне нравится одна из последних цитат от brth или я воспользуюсь цитатой Happy666Satan, то меня тоже забанят, потому как якобы дал свой акк на пользование забанеННому?

Posted by: Cruor Nov 29 2010, 20:14:45

Бредоватенько (в смысле бан за цитирование, а не вышестоящий пост).

Posted by: SvartForlorad Nov 29 2010, 20:21:49

во вчерашнем револючионном топике про это говорилось не единожды, что , опять ленин приказал кипяточку принести?

Posted by: HA7tur Nov 29 2010, 20:23:07

ЦИТАТА(SvartForlorad @ 29th November 2010 - 22:21:49) *
во вчерашнем револючионном топике про это говорилось не единожды, что , опять ленин приказал кипяточку принести?

ЦИТАТА(HA7tur @ 29th November 2010 - 22:12:18) *
Вопрос к администрации (флуд денайд!)


look.gif

Posted by: Arashi Nov 29 2010, 21:21:44

Помоему всё чётко сказано. Если я не хочу читать здесь сообщения юзера , то не хочу читать и цитаты его актуальных слов типа "а сеня передал что фотограф тут гавно" от других юзеров во время его бана, как недавно это было в фототеме.
И не надо давить на буквальные значения слов. Элементарый здравый смысл решает. К тому же если бы это происходило не так часто , никто бы внимания не обратил. Но когда сформировывается кружок цитирующих , это уже раздражает.

Если придираться к каждому слову правил то я должен забанить и тебя и создателя предыдущей теме тут за публичное обсуждение действий сам знаешь кого. Но пусть это прочтут и другие.

Posted by: Onkami Nov 29 2010, 21:29:12

Забань себя. smile1.gif

ЦИТАТА(Arashi @ 29th November 2010 - 21:21:44) *
Если я не хочу читать здесь сообщения юзера , то не хочу читать и цитаты его актуальных слов

А с чего решил, что ТЫ решаешь, кто что хочет читать? Ты вообще никого не хочешь читать, кроме себя и твоих дрессированных пёсиков, лижущих тебе очко.

Posted by: Arashi Nov 29 2010, 21:32:26

регистрация закрыта. возможно будут инвайты.
спасибо за это говорить сами знаете каким людям.
просто уходить они не хотят, надо обязательно нагадить.
дети блин.

Posted by: jugenetooms Nov 29 2010, 21:32:59

ознакомившись с парой сообщений араши, я не понимаю из за чего такая сильная негативная реакция
возможно, он пару раз перегнул палку с банхаммерами(не знаю и знать не хочу)
но явно не повод так жестоко глумится.
как показали его сообщения, человек он очень спокойный и уравновешенный(по крайней мере умеет взять себя в руки), хотя и не лишенный субъективности
в любом случае, думаю причину загаженности форума нужно искать прежде всего в самих себе, а не в действиях администрации.

Posted by: Arashi Nov 29 2010, 21:35:56

ЦИТАТА(sathus @ 29th November 2010 - 23:31:07) *
просто не справедливо, один и тот же поступок карается по разному,

Я же написал в соседней теме , что учитывается всё. И карается всё с учётом того что было. Поэтому новичок словит пару дней . А заядлый тролль уйдёт на полгода потому что терпение кончилось

Posted by: Arashi Nov 29 2010, 21:47:02

Вы выдили историю банов этих юзеров? Их банили тысячи раз до меня и между моими банами другие - раз.
Мне на них жалуются постоянно.

Два - этих юзеров не полно а пересчитать по пальцам.

Три - кроме меня тут ещё два админа. Денис уже высказался в соседней теме. Если вы не доверяете администрации - просто уйдите. Почему вы верите другим? Что я лично плохого сделал вам до тех пор пока вы кому либо или мне нахамили?

Кучка народу(3-4 человека) , капающая постоянно на мозг, а при первом же бане строящая из себя на публике всеми способами великомученников - будет выпилена.

ЦИТАТА(sathus @ 29th November 2010 - 23:42:25) *
не держи зла, но новичек после короткого бана, как не понимал, так и не будет понимать в чем дело и как оно все делается, а опытный пользователь, смекнет, тут мол так, а тут , надо промолчать ибо неправ воистинну.

Да , таких полно. Но эти не такие.

Posted by: Arashi Nov 29 2010, 21:50:59

ЦИТАТА(sathus @ 29th November 2010 - 23:47:26) *
форум пресен без этих людей.

Он превращается в свалку с этими людьми.
Без кого и что я тоже могу много наговорить.
И ты слишком пессимистичен, если так за них зацепился и не веришь в остальных людей, которых тут не мало, и которым возможно те 3-4 человека мешают нормально общаться , либо отбивают желание общаться своим поведением. Впрочем тебя тут тоже никто не держит, если лично для тебя всё так плохо.

Posted by: 6666666 Nov 29 2010, 21:52:11

ЦИТАТА(Arashi @ Nov 30 2010, 00:50:59) *
так за них зацепился


Что очень странно.

Posted by: Arashi Nov 29 2010, 21:57:38

http://metalarea.org/forum/index.php?s=&showtopic=132671&view=findpost&p=1014915
sathus,
перечитай эти слова. без этих людей действительно пресно?
и получается тысячи людей , кто тут постоянно общается и кого всё устраивает , охарактеризованы этим человеком как .. написано в конце сообщения?
А не много ли он о себе мнит? И почему я должен выполнять его требования? Он пришёл на этот ресурс требовать что-то от админов?
Может мне прити в чью нибудь квартиру, клуб, государство и начать там хозяйничать? А если будет не по моему обосру всех, кто со мной не согласен и гордо свалю сказав всем что "тут полное дерьмо у вас всех и как вы живёте вообще здесь", если они под меня не прогнутся? =D

Posted by: rhyat Nov 29 2010, 22:05:28

Я вобщем то, не имею особого морального права кого то осуждать, или же - восхвалять.

Скажу одно - ни правила форума ,ни админы никогда не мешали и не мешают мне обсуждать музыку и любые другие темы.
То, что я психически неуравновешенный тип - это уже другой вопрос, но я никогда не пойму, почему я вместо обсуждения альбома должен читать мнения одних пользователей об умственных способностях либо грамотности других.

У меня всегда была, есть и будет своя чёткая позиция по всем вопросам, которую я высказываю админам в приватной беседе - и далеко не всегда они со мной согласны. Как видите, я ещё здесь. (может, у меня в лексиконе просто слова на букву "м" нет?)

Я думаю, каждый должен прежде всего следить за собой, уважать других и не ставить себя выше общества, каким бы умным вы себе не казались.

Спасибо.

Posted by: Nitaraz Nov 29 2010, 22:25:28

ЦИТАТА(sathus @ Nov 29 2010, 22:47:26) *
форум пресен без этих людей.

прости,но "клоуном" на этом форуме ты слыл как ни странно благодаря тем трем-четырем "не пресным" товарищам в том числе,странно слышать от тебя слова любви и поддержки в адрес бочки с помоями,не занимайся "сверловочкой" и все будет офигенно. (с)не бзди crazy.gif

Posted by: spazm Nov 29 2010, 22:33:03

На самом деле, за обсуждение музыки, без всягого напряжённой дискуссии, не банят. Факт, без личностей.

Posted by: m00n1ight Nov 29 2010, 22:40:10

ЦИТАТА(Nitaraz @ 30th November 2010 - 07:25:28) *
прости,но "клоуном" на этом форуме ты слыл как ни странно благодаря тем трем-четырем "не пресным" товарищам

Да ладно, меня эти "не пресные товарищи" тоже идиотом называли много раз (в том числе и автор топика). Я не оправдываю их, просто именно их посты обычно содержат интересную, актуальную информацию. А то, что у них от чувства собственной важности порой крышу сносит (а некоторые начинают демонстративно уходить, показывая, каким говном являются все оставшиеся, которые без них ни в жисть не проживут) - это другой вопрос.

Но их уход и общая нездоровая атмосфера на форуме печалят меня.

ЦИТАТА
На самом деле, за обсуждение музыки, без всягого напряжённой дискуссии, не банят. Факт, без личностей.

А также не банят за выкладывание рецензий забаненных товарищей, которым какбэ дается в пользование аккаунт. Странно, но факт.


 ! 

Здесь не место преклонения перед называющими тебя идиотом людьми
 

Posted by: HA7tur Nov 30 2010, 05:05:25

Вопрос остаётся открытым и хотелось бы получить разъяснения по этому вопросу от админов, дабы не было конфликтов в таких ситуациях.

З.Ы.

Мне одному, уже достаточно продолжительное время кажется, что SvartForlorad и sathus - это одно и тоже? Как пропадает один - появляется "другой".

Posted by: +Rider+ Nov 30 2010, 05:25:05

QUOTE(HA7tur @ 30th November 2010 - 10:05:25) *
Вопрос остаётся открытым и хотелось бы получить разъяснения по этому вопросу от админов, дабы не было конфликтов в таких ситуациях.

Не приветствуется форма общения через конструкцию: А %username% говорит, что %текст%. где %username% - забаненный.

Posted by: Nitaraz Nov 30 2010, 07:35:39

ЦИТАТА(HA7tur @ Nov 30 2010, 06:05:25) *
Мне одному, уже достаточно продолжительное время кажется, что SvartForlorad и sathus - это одно и тоже? Как пропадает один - появляется "другой".

В точку!

Posted by: Arashi Nov 30 2010, 07:50:54

ЦИТАТА(Nitaraz @ 30th November 2010 - 09:35:39) *
В точку!

Разберёмся , как только закончим с этими "друзьями"

Posted by: Келебрин Nov 30 2010, 08:24:51

QUOTE(m00n1ight @ Nov 30 2010, 00:40:10) *
Здесь не место преклонения перед называющими тебя идиотом людьми

А можно пояснить, в соответствии с каким пунктом правил вынесено это предупреждение (и, очевидно, бан)?

Posted by: PoohCunt Nov 30 2010, 08:56:23

sathus'а, забанили, чтобы проверить, вылезет-ли SvartForlorad?

Posted by: Хогги Nov 30 2010, 09:00:09

ЦИТАТА(PoohCunt @ Nov 30 2010, 10:56:23) *
sathus'а, забанили, чтобы проверить, вылезет-ли SvartForlorad?

Никто не вылезет, оба в бане, и регистрация наконец-то закрыта.

Posted by: Arashi Nov 30 2010, 09:34:55

ЦИТАТА(Келебрин @ 30th November 2010 - 10:24:51) *
А можно пояснить, в соответствии с каким пунктом правил вынесено это предупреждение (и, очевидно, бан)?

Я последний раз тебе говорю: не согласен с политикой , уходи. Ты уже сам засвечивался неоднократно. Причину его бана ты можешь прекрасно видеть. Сообщение расценено как уже второй троллинг от тебя в этой теме. Дальше будет бан.

Posted by: norfin Nov 30 2010, 09:42:14

ЦИТАТА(Хогги @ Nov 30 2010, 09:00:09) *
регистрация наконец-то закрыта.

наконец-то!

Posted by: The_Hound Nov 30 2010, 10:39:01

Not a good idea, really.

Posted by: Келебрин Nov 30 2010, 11:35:01

QUOTE(Arashi @ Nov 30 2010, 11:34:55) *
Я последний раз тебе говорю: не согласен с политикой , уходи. Ты уже сам засвечивался неоднократно. Причину его бана ты можешь прекрасно видеть. Сообщение расценено как уже второй троллинг от тебя в этой теме. Дальше будет бан.

Эмм, я, кажется, не говорил ничего о "политике". Я попросил пояснений, за что был забанен один конкретный юзер. Описание поведения, которое послужило причиной бана, я действительно увидел - но мне неясно, что именно (какие именно правила) этим поведением были нарушены. Поэтому мне (как и топик-стартеру, кстати) потребовалось официальное пояснение - в чём именно такое поведение нарушает правила форума. Для того, чтобы другие пользователи (в том числе, и я), по возможности, избегали такого поведения в будущем.
Каким образом вежливая просьба (мне кажется, пользователь имеет право знать, за что его могут забанить - а администрация должна довести эту информацию до юзеров) является "троллингом", да ещё и "недовольством политикой" - мне неясно ещё больше.

QUOTE
Ты уже сам засвечивался неоднократно.

В каком смысле "засвечивался"? fear.gif

Posted by: +Rider+ Nov 30 2010, 11:40:11

Келебрин,
очевидно за флуд.

Posted by: IronMan Nov 30 2010, 11:46:43

ЦИТАТА(The_Hound @ Nov 30 2010, 15:39:01) *
Not a good idea, really.

Не лучшая,но возвращения принявших решение уйти под разными никами,но всегда с одним и тем же,надоели.
Так что придётся потерпеть временные неудобства.

Келебрин,мне кажется,что в высказывании пользователя,о котором ты спрашиваешь,есть какая-то двусмысленность.
Т.е. людям,умеющим писать лихие рецензии и имеющим собственное неординарное мнение и могущим всё это выразить в тексте,не возбраняется хамить и унижать других?

Posted by: Келебрин Nov 30 2010, 11:53:48

QUOTE(+Rider+ @ Nov 30 2010, 13:40:11) *
Келебрин,
очевидно за флуд.

Спасибо за пояснение. Просто, на мой взгляд, из формулировки причин бана это, мягко говоря, неявно.
QUOTE
Т.е. людям,умеющим писать лихие рецензии и имеющим собственное неординарное мнение и могущим всё это выразить в тексте,не возбраняется хамить и унижать других?

Моё мнение по данному вопросу следует из поста, который (по неясным причинам) был сочтён "первым троллингом от меня в этой теме" и выпилен.

И кстати, да. Очень интересно, почему даже и в этой теме два администратора дают мне спокойные, внятные ответы, а один - грозит баном и предлагает покинуть форум? hmm.gif

Posted by: IronMan Nov 30 2010, 12:14:54

Келебрин,
надеюсь,ты понимаешь,что это результат некоторого напряжения.
Думаю,вполне закономерная мысль в отношении тех,кого что-то не устраивает - почему остаются?
Не к тебе конкретно.

Posted by: Келебрин Nov 30 2010, 12:21:43

QUOTE(IronMan @ Nov 30 2010, 14:14:54) *
надеюсь,ты понимаешь,что это результат некоторого напряжения.

А что, результатом "некоторого напряжения" кого-либо могут быть баны или угрозы баном? Я предполагал, что таковые могут быть результатом только нарушения правил форума.

Posted by: jugenetooms Nov 30 2010, 12:52:15

ЦИТАТА(Келебрин @ 30th November 2010 - 13:53:48) *
И кстати, да. Очень интересно, почему даже и в этой теме два администратора дают мне спокойные, внятные ответы, а один - грозит баном и предлагает покинуть форум? hmm.gif

интересно как ты себя вел когда б тебя назвали *гудок парвоза длительностью в 23 секунды*?

Posted by: Келебрин Nov 30 2010, 12:56:10

QUOTE
интересно как ты себя вел когда б тебя назвали *гудок парвоза длительностью в 23 секунды*?

А я что, чем-то оскорблял Arashi? Я задал нормальный вопрос.
Если оскорблял кто-то другой - почему баном грозят мне?
Если я что-то нарушаю - почему два администратора относятся к моим постам спокойно?

И да, мой предыдущий вопрос остаётся в полной силе.

Posted by: IronMan Nov 30 2010, 13:08:59

Келебрин,
давай к словам не цепляться.То,что я сказал,касалось не совсем корректно выраженной мысли,не более.
На этом закроем тему про угрозы баном.Я их тоже хочу видеть только как результат нарушения правил.

Posted by: norfin Nov 30 2010, 13:10:46

Да успокойся, ты, Келебрин. Страницу сам и для тебя уже исписали - а ты всё в непонятках. Перестань будоражить своё нутро 13.gif

Posted by: Келебрин Nov 30 2010, 13:24:45

QUOTE(IronMan @ Nov 30 2010, 15:08:59) *
Я их тоже хочу видеть только как результат нарушения правил.

Приятно видеть слова "правила форума", а не "собственные представления" или "здравый смысл" и тому подобное. Спасибо за ответ. Выражая не только своё мнение, но и мнение большинства бывших и нынешних пользователей форума - надеюсь, это не останется только словами и pia desideria (благочестивыми пожеланиями).
QUOTE
Да успокойся, ты, Келебрин. Страницу сам и для тебя уже исписали - а ты всё в непонятках. Перестань будоражить своё нутро

Я обращался не к тебе, так как мне нужна была официальная позиция руководства форума, к коему ты, по счастью, не относишься. Однако же твоё рвение избавить администрацию от труда отвечать на мои вопросы - похвально и, возможно, будет оценено должным образом...

Posted by: norfin Nov 30 2010, 13:26:24

ЦИТАТА(Келебрин @ Nov 30 2010, 13:24:45) *
Твоё рвение избавить администрацию от труда отвечать на мои вопросы - похвально и, вероятно, будет оценено должным образом...


normal_Homerdisgust3.png

как малое дитё...

Posted by: Bloodn Lord Nov 30 2010, 13:41:30

В общем, какая-то грустная тема.
Можно я ненадолго вклинюсь, ну пожалуйста. smile1.gif Хочу поговорить, не бейте и не удаляйте.

1. Регистрация закрыта? smile1.gif Андрюха, не думаю, что даже временно это решит какие-то проблемы. smile2.gif Тот кто действительно захочет вернуться - как-нибудь вернётся. dooo.gif

В общем, откройте вы регистрацию, люди тянутся, люди хотят быть на МеталАреи, а когда получают отпор - сайт попадает в черный список. Да и вообще - теряет блеск в глазах своих же героев.
Говорить, что "сайт только для своих, для тех кто понимает" - глупо, да и по-человечески неправильно. Всё равно старички/довольные/недовольные были есть и будут, и круг общения останется уже таким, какой он есть. Без тени преувеличения скажу - я знаю ЛИЧНО здесь наибольшее количество народа, и со многими из них у меня отличные отношения в реале, также хочу сохранять их здесь. Ну и всегда приятно узнавать новых людей, общаться к иногородними соседями и т.д. Да, народа и так хватает, но черт-возьми, 50 тысяч - разве это много? Нет...

Мы могли бы стать САМЫМ крутым сайтом в России, однако сейчас это не так... smile3.gif Опять же - лично я этого хотел, хочу и буду хотеть. Для этого продолжаю рекламировать портал многим тем, кто его не знает, или хочет познакомиться с металлом. Таковых уже много. Я - человек, который не скрывает эмоции (в разумной степени), и человек, который РАД общению с РАЗНЫМИ новыми людьми. К слову - наше с вами настроение должно быть видно на страницах, и пресловутое "АAАAАAАAАAАAАAАAАAАA" очень даже подчеркивает позитивность хотя бы.

2. Я опять же понимаю, что сейчас у Арейки вновь критические дни, так и должно быть по циклу, друзья. Первые три года, потом вторые три года, в последние годы циклов всегда нервяки. 1488.gif

И очень странно, конечно, видеть такую реакцию некоторых на адекватные посты недовольных или просто спрашивающих (к Келебрину плюс один). smile3.gif Любое руководство ОБЯЗАНО отвечать в рамках на ЛЮБЫЕ вопросы остальных. Это закон хорошей и успешной компании. Тем более, когда где-то есть непрозрачное видение. Для меня кстати тоже оно тоже не всегда прозрачно, да и скажем прямо - иногда я удивлен бываю. Форум выстроился именно на тех людях, кто сейчас пишет посты с вопросами и недовольствами (далеко не все, но всё же, коллеги, всё же)... И кстати - они абсолютно корректны. smile1.gif

Несомненно, что НЕЛЬЗЯ просто-напросто унижать и оскорблять участников форума, НЕЛЬЗЯ и всё тут. Но карательные меры в виде бана на 20 лет тоже не помогут. Ну а если человек никого не оскорблял, а просто что-то пытался выяснить - разве за это можно отправлять в ссылку?

Могу сказать вновь - не совсем туда свернула некогда большая MetalArea. Просто все на эмоциях, или же наоборот, с пофигизмом, относятся к происходящему. Отсюда - тотальное недопонимание, которое к слову и приводит к плохим настроениям. И кстати, оно стирается при личностном общении. smile1.gif

ЦИТАТА(IronMan @ 30th November 2010 - 14:14:54) *
надеюсь,ты понимаешь,что это результат некоторого напряжения.
Думаю,вполне закономерная мысль в отношении тех,кого что-то не устраивает - почему остаются?

Ну потому что они нутром любят форум. smile1.gif
Нравы, желания, эмоции всегда превалируют над железной закалкой.

ЦИТАТА(IronMan @ 30th November 2010 - 15:08:59) *
На этом закроем тему про угрозы баном.Я их тоже хочу видеть только как результат нарушения правил.

Андрюха, если бы именно так и было... smile3.gif В итоге что с Келебрином?

2Серега: мужик, я тебя не узнаю прямо. 11.gif Что-то в натуре ты зачастил, стоит ли?

Posted by: Arashi Nov 30 2010, 13:54:10

ЦИТАТА(jugenetooms @ 30th November 2010 - 14:52:15) *
интересно как ты себя вел когда б тебя назвали *гудок парвоза длительностью в 23 секунды*?

Не в этом дело. Я ему уже всё доходчиво объяснял и не раз в дискуссиях, которые были до этой и неоднократно. Видел реакцию, сделал соответствующие выводы.

ЦИТАТА(Bloodn Lord @ 30th November 2010 - 15:32:39) *
Несомненно, что НЕЛЬЗЯ просто-напросто унижать и оскорблять участников форума, НЕЛЬЗЯ и всё тут.

Вася , попробуй доказать это забаненой шайке. За это я их банил. За это их банили другие. Много раз. И помоему в основном именно за это. Они же и людей вводят в дичайшее заблуждение. Вот взять Фрештоп например. Сколько она на меня вылила грязи в той теме.., больше всех наверное. Почему , не понимаю. Что даёт ей право тут меня оскорблять? Что даёт им право оставаться безнаказанными? Что не даёт мне права их отсюда выгнать , если они элементарных правил приличия соблюдать никак не хотят?
И зачем мне банить их на несколько суток, если я уже тысячу раз убедился , что поистечении их всё снова продолжится?

Атмосфера испорчена вовсе не на форуме, а всего лишь в соседней теме была. А там людей пересчитать по пальцам отписывалось.

Posted by: norfin Nov 30 2010, 13:56:19

ЦИТАТА(Arashi @ Nov 30 2010, 13:54:10) *
Вот взять Фрештоп например.


вот это самое удивительное! hmm.gif

Posted by: Bloodn Lord Nov 30 2010, 14:10:45

ЦИТАТА(Arashi @ 30th November 2010 - 15:54:10) *
Вася , попробуй доказать это забаненой шайке. За это я их банил. За это их банили другие. Много раз. И помоему в основном именно за это. Они же и людей вводят в дичайшее заблуждение. Вот взять Фрештоп например. Сколько она на меня вылила грязи в той теме.., больше всех наверное. Почему , не понимаю.

Согласен, Серега. Это большой минус тех, кто так делал. Тут даже возразить нечего.
Хотя я реально удивлен, чего уж... smile2.gif

ЦИТАТА(Arashi @ 30th November 2010 - 15:54:10) *
И зачем мне банить их на несколько суток, если я уже тысячу раз убедился , что поистечении их всё снова продолжится?

Ну, про это отдельная тема. С этим я несогласен. ВСЕГДА можно найти компромиссы. smile3.gif
Подходы к каждому могут быть разные.

ЦИТАТА(Arashi @ 30th November 2010 - 15:54:10) *
Атмосфера испорчена вовсе не на форуме, а всего лишь в соседней теме была. А там людей пересчитать по пальцам отписывалось.

Ну, может быть, я просто детально не вдавался в это.

ЦИТАТА(norfin @ 30th November 2010 - 15:56:19) *
вот это самое удивительное!

Да, странно реально.

Posted by: Arashi Nov 30 2010, 14:10:46

ЦИТАТА(Bloodn Lord @ 30th November 2010 - 16:01:57) *
Подходы к каждому могут быть разные.

Ага, я перепробовал например лично к Сене кучу. Ничего не помгло, человек продолжает на всех наезжать и оскорблять, на вопрос почему отвечает "я по другому не могу". Соответственно возник вопрос = почему именно я должен перед ним плясать и искать какието компромиссы?
Я повторяю тысячный раз. Длительные баны применяю только тогда , когда все остальные меры прийти к компромиссу исчерпаны. Естественно, к людям с которыми знаком лично, и которые новички подход более гибкий. В остальном - я один , человек на форуме 50000. Мне что, с каждым искать общий язык, когда тот нарушает правила? Времени итак не хватает. Я бы лучше занялся ковырянием технической части. Но мне жалуются. Приходится решать проблемы лично. И так , чтобы не тратить на них драгоценное время.

Posted by: jugenetooms Nov 30 2010, 14:17:52

а воз и ныне там)
думаю, если в банах указывать согласно пункту такому то устава бан на такое то время
а если бы за каждую провинность бан регламентировать тогда все вопросы точно отпадут.
администратор человек. он не судья чтобы беспристрастно выдавать вердикты.
думаю половина форума банила несчастных свартфорлорада с сатусом за один только пост скачаю этот альбом.
поэтому нужно ввести какие нить четко сформулированные нормативно правовые акты( как громко сказано)

Posted by: Arashi Nov 30 2010, 14:26:59

ЦИТАТА(jugenetooms @ 30th November 2010 - 16:17:52) *
а если бы за каждую провинность бан регламентировать тогда все вопросы точно отпадут.

Ну ты же видел что Келебрину ответили , за что забанен другой. Чётким пунктом - флуд. Он же всё равно полез оспаривать. И я с этим сталкивался неоднократно. Бывают люди - которым как не объяснишь , всё равно не понимают. У них правда другая совсем. Тогда из двух дискутирующих кто то должен уйти.

Posted by: IronMan Nov 30 2010, 14:30:20

Василий,если захотят вернуться,то только не со своими тачками навоза.
Видишь сам,как действует на людей такая ситуация.
К сожалению,не успел ответить Келебрину...посмотри,как преобразовался общий настрой его сообщений.
Желание решить для себя какие-то вопросы трансформировалось в обвинение другого пользователя чуть ли не в лоббировании позиции администрации с целью получить какие-либо дивиденды.
Кстати,любимый "конёк" определённой группы пользователей,когда они видят человека с отличным от их собственного мнением по этому вопросу.

Posted by: jugenetooms Nov 30 2010, 14:34:21

это то да
но я забанил тебя за флуд звучит как от милиционера мне показалось что ты украл пакет молока
четко поставленные правила уберут видимость субъективности и возможность оспаривания

PS звучит как построем новый и совершенный мир-Rapture!

crazy.gif

Posted by: Хогги Nov 30 2010, 14:37:26

ЦИТАТА(jugenetooms @ Nov 30 2010, 16:34:21) *
четко поставленные правила уберут видимость субъективности и возможность оспаривания

То есть, правила составлены нечетко? Какой именно пункт?

Posted by: jugenetooms Nov 30 2010, 14:43:35

для меня все правила составлены абсолютно понятно.
мне одного бана хватило, чтобы понять границу дозволенного.
но как видно не все это понимают. когда человек залезет в бан лист и увидит вместо флуд, по правилу №4 пункт два продолжительные посты не касающиеся темы топика наказываются тч на неделю. все вопросов нет.
я не говорю, что правила форума надо срочно менять. это всего лишь один из способов решения возникшей проблемы, над которым можно подумать.

Posted by: Dismayer Nov 30 2010, 14:46:24

QUOTE(Bloodn Lord @ Nov 30 2010, 15:41:30) *
Несомненно, что НЕЛЬЗЯ просто-напросто унижать и оскорблять участников форума, НЕЛЬЗЯ и всё тут. Но карательные меры в виде бана на 20 лет тоже не помогут. Ну а если человек никого не оскорблял, а просто что-то пытался выяснить - разве за это можно отправлять в ссылку?

В результате вышеозначенных чисток практически полностью вымерло обсуждение на портале такого жанра, как progressive metal - одного из самых значимых в рамках тяжёлой музыки. Лично для меня это весьма значительный удар. Да и общей направленности музыкального портала это явно не на пользу.
Так сложилось, что почти все удалённые и забаненные пользователи вносили в него достаточно весомый вклад

Posted by: Bloodn Lord Nov 30 2010, 14:53:48

ЦИТАТА(jugenetooms @ 30th November 2010 - 16:43:35) *
но как видно не все это понимают. когда человек залезет в бан лист и увидит вместо флуд, по правилу №4 пункт два продолжительные посты не касающиеся темы топика наказываются тч на неделю. все вопросов нет.

Да, согласен. Четко указывать пункт бана надо

ЦИТАТА(IronMan @ 30th November 2010 - 16:30:20) *
К сожалению,не успел ответить Келебрину...посмотри,как преобразовался общий настрой его сообщений.

Да я вот смотрю и вижу вполне удобоваримую беседу... hmm.gif
По крайней мере в нормальном ключе, в отличие от некоторых других тем.

ЦИТАТА(Dismayer @ 30th November 2010 - 16:46:24) *
В результате вышеозначенных чисток практически полностью вымерло обсуждение на портале такого жанра, как progressive metal - одного из самых значимых в рамках тяжёлой музыки. Лично для меня это весьма значительный удар. Да и общей направленности музыкального портала это явно не на пользу.
Так сложилось, что почти все удалённые и забаненные пользователи вносили в него достаточно весомый вклад

Так иди в металкор - там вот всегда говорят, что ты сопляк, эмо и так далее, группы принижают, пишут всегда, что сплошное УГ... и никого не банят smile1.gif 1488.gif 1488.gif

Posted by: Paatddal Nov 30 2010, 14:56:13

ЦИТАТА(Bloodn Lord @ Nov 30 2010, 16:53:48) *
Да, согласен. Четко указывать пункт бана надо
Да я вот смотрю и вижу вполне удобоваримую беседу... hmm.gif
По крайней мере в нормальном ключе, в отличие от некоторых других тем.
Так иди в металкор - там вот всегда говорят, что ты сопляк, эмо и так далее, группы принижают, пишут всегда, что сплошное УГ... и никого не банят smile1.gif 1488.gif 1488.gif

В блэке тоже самое. У вас хоть НС нет, а у нас куча 22.gif

Posted by: jugenetooms Nov 30 2010, 14:56:57

в топиках о металкоре сидят суровые грайндкорщики, павервайоленсеры и трушные блэкари и никто больше 1488.gif
а активность народа действительно упала везде

Posted by: Хогги Nov 30 2010, 14:59:49

ЦИТАТА(Bloodn Lord @ Nov 30 2010, 16:53:48) *
Да, согласен. Четко указывать пункт бана надо

Причины бана всегда четко указываются, и если у кого-то есть вопросы, можно их задать в ЛС тому, кто выносил бан. Если, по-вашему, бан вынесен несправедливо, опять же напишите админам, только напишите, а не наорите, обматюгайте и прочее, разберутся и отменят бан, если увидят веские аргументы.

Posted by: rhyat Nov 30 2010, 15:08:52

ЦИТАТА(Dismayer @ 30th November 2010 - 16:46:24) *
В результате вышеозначенных чисток практически полностью вымерло обсуждение на портале такого жанра, как progressive metal - одного из самых значимых в рамках тяжёлой музыки. Лично для меня это весьма значительный удар. Да и общей направленности музыкального портала это явно не на пользу.
Так сложилось, что почти все удалённые и забаненные пользователи вносили в него достаточно весомый вклад

Видимо, в прогрессиве что то подправить надо бы, раз он так действует на людей, что они считают делом своей чести выискивать для себя объекты для издевательств и оскорблений, и если называть день изо дня людей дебилами - это вклад, то, видимо, такие "вклады" нам не нужны.

Ну, а определённые темы в ЖЖ весьма красноречиво показывают лицо нашей илиты, и человек большого ума, которым явно считает себя Арсений, никогда не опустится до того уровня гнили, который я там увидел (и, как я заметил, Денис тоже всё это читал, так что, не думаю, что этим людям есть дорога назад, тем паче, что не понимают своих ошибок, и не признают их)
И кто будет в итоге варится в собственном соку - это большой вопрос. Пока что они дружат "против". Это быстро пройдёт. А вот как они будут дружить "за" и в какой форме - вот это совсем другой вопрос.

Posted by: Bloodn Lord Nov 30 2010, 15:10:03

ЦИТАТА(Хогги @ 30th November 2010 - 16:59:49) *
Если, по-вашему, бан вынесен несправедливо, опять же напишите админам, только напишите, а не наорите, обматюгайте и прочее, разберутся и отменят бан, если увидят веские аргументы.

Так а как, если не понятно за что? smile1.gif
Дим - мне это вообще не очень надо, потому как я не буду выискивать за что кого-то в бан кинули, а в личку напишу.)
Это просто хорошая практика:
- причина бана
- место, где бан был совершен
- пункт в правилах, который указывает на провинность


Вот и всё, много вопросов отпадет мне кажется у тех, кто ищет. smile1.gif

Posted by: Хогги Nov 30 2010, 15:12:48

ЦИТАТА(Bloodn Lord @ Nov 30 2010, 17:10:03) *
Так а как, если не понятно за что? smile1.gif

Доска почёта в помощь.

Posted by: jugenetooms Nov 30 2010, 15:15:20

кстати не совсем понятно какому администратору писать)
можно хотя б писать кто забанил)

Posted by: Bloodn Lord Nov 30 2010, 15:15:26

ЦИТАТА(Хогги @ 30th November 2010 - 17:12:48) *
Доска почёта в помощь.

Дык там просто написано: "Провокации". Мне кажется этого мало.
Я написал, как бы я хотел видеть доску почета:
- причина бана
- место, где бан был совершен
- пункт в правилах, который указывает на провинность

Точнее - не я, а те, кто "ищет". smile1.gif Тогда уже реально можно оспаривать, если есть на это желание. smile3.gif Иначе - никак не получится, поверь мне.

Posted by: rhyat Nov 30 2010, 15:17:44

ЦИТАТА(Bloodn Lord @ 30th November 2010 - 16:53:48) *
Да, согласен. Четко указывать пункт бана надо

ЦИТАТА(Bloodn Lord @ 30th November 2010 - 17:10:03) *
Так а как, если не понятно за что?

Знаете, почему часто людям было не понятно, за что их забанили? (ну, если не принимать во внимание случаи полнейшего игнориования правил и нежелания с этими правилами ознакомиться и понять их)
А потому, что одним позволялось гораздо больше, чем другим (по разным причинам). Люди всё видят, и мотают себе на ус - "ага, можно назвать человека безмозглым имбицилом, и за это не забанят" - а, когда забанили - искренне недоумевают.
Ну, теперь то, надеюсь, таких прецедентов станет меньше.

Posted by: Bloodn Lord Nov 30 2010, 15:20:27

ЦИТАТА(rhyat @ 30th November 2010 - 17:17:44) *
Знаете, почему часто людям было не понятно, за что их забанили? (ну, если не принимать во внимание случаи полнейшего игнориования правил и нежелания с этими правилами ознакомиться и понять их)
А потому, что одним позволялось гораздо больше, чем другим (по разным причинам). Люди всё видят, и мотают себе на ус - "ага, можно назвать человека безмозглым имбицилом, и за это не забанят" - а, когда забанили - искренне недоумевают.
Ну, теперь то, надеюсь, таких прецедентов станет меньше.

Так я потому и говорю, что надо почетче указывать, почетче. smile1.gif
Ну а вообще ты прав)

Posted by: Хогги Nov 30 2010, 15:20:52

ЦИТАТА(Bloodn Lord @ Nov 30 2010, 17:15:26) *
Дык там просто написано: "Провокации". Мне кажется этого мало.
Я написал, как бы я хотел видеть доску почета:
- причина бана
- место, где бан был совершен
- пункт в правилах, который указывает на провинность

Указывается, во всяком случае мною. Других учить не мое занятие.

Posted by: Paatddal Nov 30 2010, 15:25:00

ЦИТАТА(rhyat @ Nov 30 2010, 17:17:44) *
Знаете, почему часто людям было не понятно, за что их забанили?

Я прам вижу таких удивленных:

- И какой М меня забанил? По какому праву?!
- За то что назвал юзера М
- Я?! Я разве его М назвал?! Я только слегка намекнул, что он М.
- Вот написано - "Ты М"
- Так я зачеркнул значит намекнул.

Posted by: Bloodn Lord Nov 30 2010, 15:25:51

ЦИТАТА(Хогги @ 30th November 2010 - 17:20:52) *
Указывается, во всяком случае мною. Других учить не мое занятие.

Так-с, понятно.
Я считаю, неправильный подход. Правила заведения бана должны быть одинаковыми, также как и правила поведения на форуме, сейчас они совсем не одинаковы. smile1.gif По-моему, это необходимость?
Ок, предлагаю ввести тогда политику заведения бана (точно также как и политика заведения "бага" в каком-либо приложении 1488.gif ).
Ещё раз повторюсь:

- причина бана
- место, где бан был совершен, конкретное высказывание или что-либо в этом роде
- пункт в правилах, который указывает на провинность


В итоге - прозрачная картина, где всё понятно. Можно оспаривать, можно не оспаривать, и всё адекватно и подкреплено фактами.

Posted by: IronMan Nov 30 2010, 15:29:31

ЦИТАТА(Bloodn Lord @ Nov 30 2010, 20:10:03) *
Это просто хорошая практика:
- причина бана
- место, где бан был совершен
- пункт в правилах, который указывает на провинность

Я тоже за чёткость и ясность написания причин наказания.Вся остальная лирика - в личке,если возникнут доп.вопросы.
Небольшое уточнение - ЛС во время наказания возможны только при РО.Так что,Дим,забаненным придётся дожидаться окончания наказания.

Posted by: Arashi Nov 30 2010, 15:37:06

ЦИТАТА(Bloodn Lord @ 30th November 2010 - 17:10:03) *
Это просто хорошая практика:
- причина бана
- место, где бан был совершен
- пункт в правилах, который указывает на провинность

Вот и всё, много вопросов отпадет мне кажется у тех, кто ищет.

Тоже так думал, пробовал лично. Неа, всё сводится к моему прошлому сообщению и возгласам "да где у меня это там, это не подпадает под пункт". И дальше как правило после ещё пары личек понимаешь что потратил время зря. Потому что адекватным людям, которые действительно что-то недопоняли хватает одной лички с объяснением.

ЦИТАТА(jugenetooms @ 30th November 2010 - 17:15:20) *
кстати не совсем понятно какому администратору писать)

Всем, там есть сс , можно одну личку троим точно отослать. Или на мыло , указанное внизу портала для саппорта.

Posted by: Verlioka Nov 30 2010, 15:39:06

Внесу свои пять копеек.
На форуме много юзеров, считающих свое мнение "эталонным" и всех, кто не согласен с этим, надо оскорбить, унизить и т.д. На таких людей никакие уговоры и увещевания не действуют, как сказал Араши. С такими надо разговаривать на их языке.
В правилах все четко написано, кто не понимает пусть прочитает еще раз. Вы ещё письмо перзиденту напишите, мол че за фигня, обижают пасанов ни за что gop_spb.gif
Недавно один из юзеров требовал разрешить флуд на форуме, но форум прежде всего музыкальный. Кому хочется пофлудить, пусть идет Вконтактик, на мэйл.ру, в ЖЖ и т.д..там этого "добра" навалом.
На МА на самом деле есть много пользователей, пишущих грамотные и умные посты, таких людей приятно почитать, и есть кучка юзеров, выставляющих своё "Эго" на показ и очень болезненно реагирующих на тех, кто несогласен с ними. Все эти юзеры получили по заслугам, я считаю.

Posted by: HA7tur Nov 30 2010, 16:44:52

ЦИТАТА(IronMan @ 30th November 2010 - 14:14:54) *
Думаю,вполне закономерная мысль в отношении тех,кого что-то не устраивает - почему остаются?


Очень смешная мысль. Нет ну правда, действительно смешная.

Вот я сегодня шёл работы и весь промёрз до костей, потому что погода прикольнулась и с "- 6" забубенила "-20". Я этим не доволен, меня такой расклад не устраивает. Вот по твоей логики я должен собрать шмотьё и уехать из страны. Но в реальности то на этом можно т.с. закрыть глаза, вот уж проблема-то. Вот так во многих вопросах, менталитет наверное (но это всё до поры до времени) или соотношение "+" и "-" (вопрос об отсутствии альтернативы тут брать не будем, ведь реально, если бы кто-то в этом был заинтересован, то давно бы уже всё решилось)

Вот так и тут. Пока "+" перевешивают "-", то тут ещё можно как-то обитать/общаться и т.д.

Ты думаешь тут люди "сидят" из-за "политики" форума или администрации? Да кому это интересно?

Тут люди общаются, качают/постят музыку, это, вроде как, такое живое место для мини-комьюнити по разным жанрам.

Но есть моменты, которые со временем начинают напрягать, особеННо мероприятия по устранению коротких сообщений или вообще попыток устранения общения с администрацией путём банов (посмотрите тему и это ясно видно). Поэтому и возникают бунты, это очевидно.

И тем не менее, ответ я получил, остальная полемика не нужна, всем спасибо, топ закрыт.

Powered by Invision Power Board
© Invision Power Services