Printable Version of Topic

Posted by: rhyat Oct 15 2010, 14:50:30

Вот о чём хочется поговорить - стали меня посещать мысли, что брутал-дет переживает сейчас не лучшие времена. Очень мало в этом году стоящих альбомов в жанре вышло, да и то, что вроде бы, не плохо слушается - всё же уже жёвано и пережёвано, и воспринимается лишь как хорошая компиляция использованного уже материала.
Мне совсем не надоела эта музыка, и корефеев жанра я слушаю с удовольствием - речь же веду про теперешнее состояние брутала.
Так же мне не очень нравится некоторая тенденция сращения с дет-кором, что не то чтобы плохо само по себе, но, принимая больший маштаб, не очень то радует мои приватные уши (да и не вижу я каких то интересных переспектив от такого вот коктейля)
вот и хочется спросить у других - не посещают ли вас такие же мысли? или же - это у меня уши замылились бо зажрался, паразит?
что скажете?

Posted by: Saprophyt Oct 15 2010, 14:54:45

Вроде бы с одной стороны и всё верно, но и в то же время уйма была достойных релизов, может быть не шедевров прям, но определённо стоящих внимание.

Posted by: spazm Oct 15 2010, 15:28:46

Это так про любой стиль можно сказать, кроме noise. Тонны херни разного цвета, консистенции, едкости и пахучести выливается в жухлые уши бедного обывателя. Жопа.

Posted by: rhyat Oct 15 2010, 15:43:33

Согласен.

Но у каждого стиля бывает свой "золотой век", свои пики и спады. Вот, если взять классический дет - его время, это, безусловно, конец 80х - начало 90х годов прошлого века. Но! - в последнее время именно ветераны порадовали несколькими весьма замечательными альбомами на уровне классики жанра.

Да и стоит говорить о самом вкусном - я же не имел ввиду, что много шлакогрупп развелось, а общую тенденцию, касающуюся и лидеров жанра (подтолкнула меня к этому тема о Human Filleted и их последний, мягко скажем, неудачный, альбом)
Мне вот и Pathology последний альбом не очень то пошёл, да и если взять более ранее вышедшее - тот же Deeds Of Flesh, кто там ещё был?
Прослеживается тенденция либо к "отехничиванию" музыки далеко не всегда идущей на пользу содержанию, либо к какому то окориванию, потере внутренней брутальности, изменения настроения музыки.
А многие титаны так и вовсе прекратили свою деятельность - такие отличные коллективы, как Brodequin, Disgorge (радует, что парни опять взялись за инструменты, вроде как!), Gorgasm (тоже что то там капошились вроде, но, что то тихо пока что)
Есть и те, кто порадовал, конечно - но их мало совсем, да и радуют они скорее на общем фоне, нежели как несравнимые шедевры.

Posted by: Metalass Oct 15 2010, 19:18:24

Собственно, мысль, которую я хотел изложить уже озвучил spazm. Считаю, что в любом жанре рулят на 80% те, кто стоял у истоков, старички. Из старичков обычно очень большой процент толковых групп, которые, еще и вдобавок ко всему, обажатат металл по 20 по 30 лет. А молодняк, как правило, лишь поддерживает жанр. Это бывшие фанаты, которые взяли в руки гитары во имя старичков, но не являясь ими, до уровня часто не дотягивают. Есть хорошие талантливые банды, но их всегда и везде единицы. Тот же самый дет - золотой век к. 80х - 90е. Те, кто стоял у истоков жанра рулят до сиих пор, многие не сдают позиций. А нового ничего и не народилось толком. Так что расцвет жанра - это его зарождение, когда он нов, свеж и в него вливаются новые массы мыслящих музыкантов. Ну а по достижении критической массы, достаточно быстро, начинается популяризация и увеличение количество с уменьшением качества.

Posted by: Technician Oct 15 2010, 19:53:41

Не очень-то слежу за бруталом, но вот недавний Cerebral Bore понравился.

Posted by: Brutal Oct 15 2010, 20:07:48

В последние лет пять выходило немало хороших релизов, в т.ч. и у нас на пост-советском пространстве, в основном ничего нового, просто собранно лучшее, грамотно сделаны аранжировки, умело сыграно, хорошо записано, пестато оформлено.
"Кризис" на данный момент вызван только одним - те, кто слышает брутальный и не только брутальный дет более 12 лет и более, вспомнит середину 90-х - перенасыщение рынка BDM огромным количеством откровенного отстоя! Нах учиться играть на инструментах, не говоря уже о композиторском мастерстве и серьезном подходе к делу, руби дерьмо, делай рожу кирпичом, мол я тру, делай убогий артворк - вот составляющие "залога успеха"! Либо руби суррогатный дет, типа деткоров и модер-детов, среди которых 99% крупп один в один похожи др.на друга.
Говняные группы убивают стиль, такое уже было 15 лет назад.

Posted by: nbhfy Oct 15 2010, 20:13:56

это не кризис , этот жанр как имногие другие проходит определённый этап своего развития.....сейчас кучу примесей к нему примешают...... а потом когда все наиграются в Винегрет, вернуться к истокам..
Поводов для беспокойства не вижу
тем болеее нынче куча брутала из стран 3го мира..... даже арабские страны среди них....

Posted by: Brutal Oct 15 2010, 21:17:01

второ- и третьесортного... за редким исключением.

Posted by: spazm Oct 15 2010, 21:22:39

Если переслушивать все, то взорвется мозг... Начал слушать - не нравится - не переслушивай, если не катит. В год выходит пара-тройка хороших альбомов, кроме того, есть по пару песен и в хреновых релизах. Все не переслушать... пара классных тем в год, это уже круто.

Перчитал отзывы и со всеми согласен.

Posted by: AB5 Oct 15 2010, 21:44:58

+1
Очевидно и то, что так называемые корефеи со временем тоже к сожалению частенько выдыхаются, наступает кризис идей,если угодно.

Posted by: resurgam Oct 17 2010, 10:23:39

не надо сращивать ничего с дэт кором, тем более брутал дет, любая аморфность ведет к мутации как и наоборот. однако если бы нас кто послушал. если есть такая шняга то увы. однако вощемто наплевать ибо можно и не слушать.

Posted by: PoohCunt Oct 26 2010, 18:35:51

посещают, периодически... или даже не так, Да! точно блин...
повторяться не хотелось, но:
-не нравится затея с кором... люблю, конечно, бахнуть какую-нибудь технико-брутальную заразу, но корёжит от вещей типа последнего Cryptopsy
и, ввиду того, что как-то в брутале ничего бодрого не попадается (вот тут-то видимо не один я такой)) незаметно для себя почти целиком перешёл на другие жанры...
а так как без мяса практически нельзя - часто слушаю классику (Symphonies of Sickness, например, хоть и не BDM в чистом виде)

Posted by: 121mon Oct 26 2010, 20:13:32

Любое направление в музыке проходит все стадии развития - от бурной молодости до глубокой старости. Причем это не значит, что оно должно умереть. Нет, любое направление в музыке должно полностью разработать территорию ей принадлежащую, а затем направиться в приграничные районы. Брутал дез хорошо потрудился на своей ниве. Теперь пора двигаться в смежные области. Здесь выскакивает и дезкор и техникал брутал и прогрессив. И не стоит печалиться. Это закономерное развитие. Попробуй сейчас заработай на искусстве барокко. Хотя все очень любят Вивальди, исполнение собственной музыки данного стиля загонит вас в финансовую дыру. Так, при всем удовольствии от старых брутальных вещей, новые типичные вещи радости не доставляют, а дезкор, как бы он не был презираем, несет свежую струю...

Posted by: PoohCunt Oct 27 2010, 11:51:07

легко
барочная мебель, например, всегда пользовалась спросом...
барочную музыку, даже того же Вивальди гоняют в филармониях...

Posted by: Mihxaar Oct 28 2010, 15:13:07

Да дэткорщики ничего не развивают,только тренд поддерживают,и то,не врубаясь что происходит (на то они и ушлёпки в кепках).
И сейчас кругом такое.
Играй хороший брутал дэт - меньше шансов быть на плаву,надо обязательно с дэткор замутками.
(или же нужно непременно дэткором назвать,только это получается смешно и нелепо,
это как приезжие,берут себе "местные" имена)
У тех,кто сделал себе имя - что-то ещё получается.
И сравнение с дэткором меня поначалу откровенно смешило,сейчас же звучит как необратимая болезнь,потихоньку ведущая к смерти жанра..
Может не так и печально всё,но когда "люди в теме" брутал дэт,дэткором называют - вот это слух коробит,вот это и напоминает о болезни.
зы - да,и стремление так сказать к прогрессиву - тоже тренд.
Чаще всего - бездумное лабание,ширпотреб.
Это прокатывает.Вот и работают лейблы с такими.
А популярность дэткора - это как и в готике - всё фэшн.
Как Гаина пел - Потом прохожие, похожие на принцев, носящих суетные платья дорогие, Мне то же самое твердили,
мне то же самое твердили слово в слово:Иди же с нами...

Posted by: andrey010577 Oct 28 2010, 15:38:42

на мой взгляд никакого кризиса нет,все идет своим чередом,мегашедевры очень редко выходят,но их много и не должно быть,а послушать индонезийский brutal ,которого завались,считаю отличным проведением времени,рубят практически все нормально

Posted by: suffocated Oct 29 2010, 16:25:34

Не знаю кризис ли жанра или что-то еще "нехорошее" творится.Как-то не обращал на такие вещи внимания.Думаю не многие успели прослушать все что было до 2010 года,очень многие находят из раннее неизвестных им групп материалы и тащатся,сам с таким столкнулся,поэтому всякие там кризисы меня обходят стороной.Да и если присмотреться 2010 год не был таким уж и плохим,если даже кому-то не хватает добротного материала то это из-за того что в 2009 году его было предостаточно)

Posted by: Фрэштоп Nov 2 2010, 21:14:22

ИМХО, по-моему, сейчас как раз самый расцвет данного жанра.

Posted by: 121mon Nov 2 2010, 21:39:00

Это че? Прикол? Назови пожалуйста пять крутых альбомов данного жанра за последние пять лет. По твоему ИМХО.

Posted by: rhyat Nov 2 2010, 21:45:54

я извиняюсь, вы, девушка, слушаете брутал, или судите по колличеству барахла?

Posted by: Фрэштоп Nov 2 2010, 21:56:06

Мне что теперь, нервно сидеть и протирать задницу, с пеной у рта перечисляя "5 лучших альбомов за последние пять лет"?

121mon, не чокайся со мной.

rhyat я в баталии вступать сейчас не в настроении...объясняю свой ответ - в последние пару-тройку лет появилось и укрепилось много вкусных звуковых примочек, что для брутала очень кстати. Оправдываться я не собираюсь. Можете до потери пульса доказывать мне и поражаться своему остроумию, что я не права, но однако, я права

И да...открою тебе мой секрет, никому не хотела об этом говорить, но я и вправду слушаю брутал

Posted by: 121mon Nov 2 2010, 22:05:46

Я понял, это намек, я все ловлю на лету, но непонятно, что конкретно ты имела в виду. Просто делая вывод о расцвете жанра ты наверное что-то имела в виду. Или ничего не имела. Или имела просто легкое недоумение, почему никто не понимает, что брутал дез расцвел? Или у тебя железобетонные аргументы, но ты нас презираешь и не делишься с нами. Или у тебя нет аргументов, но ты можешь указать на группу Старые Мошонки и сказать - если это не расцвет то что же? Или у тебя другой, нетрадиционный способ ответить? Я теряюсь, я вся в догадках...


Блин, а так хотелось.

Posted by: Фрэштоп Nov 2 2010, 22:11:01

К чему вообще эти "железобетонные" аргументы, "укажи группу" и прочее-прочее? Такое ощущение, что я просто обязана сейчас вот тут перед тобой ответить А вот не хочу и что? Не устраивай детский сад, пожалуйста.

Posted by: 121mon Nov 2 2010, 22:18:18

Да конечно. Не хочешь не отвечай. Я приму все как есть. Я давно замечал что небо зеленое, лица людей в мелкую полоску, а у полицейских есть хвосты. Это все просто и понятно, и не о чем рассуждать. Мы будем верить друг другу на слово. Это хорошо, особенно в покере. Я, правда сейчас все это совсем без злобы, это не агрессивно все, это любя...

Posted by: Technician Nov 2 2010, 22:32:41

Детский сад устраиваешь тут ты. Есть мнение — расскажи, мы побеседуем, обмозгуем, вместе подумаем что, да как, да почему. Нет мнения — нечего пускать туман.



Какие такие? Я пропустил что-то? По-моему, всё стандартнее некуда: на бас перегруз, на гитару дисторшн — и содомизируй через евстахиеву трубу серослуховые звукоприёмники живущих мёртвых.

Posted by: Paul Zver Nov 2 2010, 22:37:10

Posted by: rhyat Nov 2 2010, 22:47:31

никаких кардинально новых примочек не появилось - все те прибамбасы, что используются при записи тяжёлой музыки, и брутала - в частности - появились ещё в стародавние аналоговые времена. ах да - триггеры! но, и без них очень даже получается играть брутал.

ну, раз так - жду более развёрнутого мнения, когда настроение будет. (иначе как то несерьёзно пока выглядит твоя позиция)

Posted by: A.L.Rapsod Nov 5 2010, 15:09:25

Если говорить чисто о музыке,то кризиса никакого не вижу.
Кризис безтолковых музыкантов и гнилых мозгов.
Сейчас просто напросто Европе и Америке нечего предложить.
А если нет источника - значит нет развития.
Уже всё перебрали от классики до рока,и смешивали всё чего только можно и нельзя.
Метал сейчас живёт только за счёт каких - то старых идей и грамотного исполнения.
Индастриал и электроника - это сейчас другой мир.Неисчерпаемых идей... Но и здесь туподумным европейцам и америкосам далеко не вырасти...
Только за счёт старого ресурса... Только так.

Posted by: Technician Nov 5 2010, 15:31:01

A.L.Rapsod, извини, а разве то, что ты описал — не есть кризис?

Posted by: A.L.Rapsod Nov 5 2010, 15:37:08

О да,так и есть.
Говорю о шаблонности.
И выхода здесь не вижу.

Не ходу заядлых слушателей расстраивать ,которые может ещё питают надежды.

Posted by: Technician Nov 5 2010, 16:26:42

A.L.Rapsod, надежд может и не питают, но иногда появляются ключевые вещи, задающие тон остальным. Сейчас на волне всякие кóры, в будущем что-то получше появится, наверное.

Posted by: A.L.Rapsod Nov 5 2010, 20:09:10

Technician,вы ни там ищете.
В первую очередь этого вопроса надо рассматривать мозги прогнившей Европы,потом инструмент.
Музыкантам совершенно нечего предложить с таким деприссивно - сатанинско - разрушительном вкусе,что:как всем известно из ис - ТОРЫ - и ведёт к плачевному результату.Европа ни только интеллектуально вымирает,духовно - давно не о чём даже мечтать.Они сами об этом говорят не скрывая...
Потому,исходя из тенденции,они всем скопом прутся к нам.Они потеряли всё.Их музыкальная смесь индастриалов,металлов,фолков, - уже приводит к хаусу.А коры и нью - эйджы ещё может поживут чуть - чуть...
Ещё смешней наше подражание этим стилям.Как можно клоуна пародировать? - Мне всегда казалось не понятным.
Да.У нас есть свои по значимости группы в параллель таким как Death,Slayer и другим.Слушатель думаю сам найдёт ассоциации к ним.

Во вторую очередь,надо понимать из инструмента,вобщем - то ни очень разнообразного,как гитара - выжали уже почти невозможное.
Потом у пошло вливание - электроники,фолк фишек,классики,оперы,нойзов,ну и так далее...
Про брутал вообще не стоит даже заикаться.Большинство поклонников уважают старые команды...
Рок как стиль сдох давно,ползёт на порожняке.Панк вырос в пост - панк,который сейчас выглядит уже как зрелый мужик.Сколько ему осталось - не знаю...
Ведь многие и до пенсии не доживают с таким здоровьем.
Такие группы как CoF,Therion и другие в бывшем интересные группы чего только не перебрали в рамках собственных стилей и разнообразных влияний - сходят на нет... Другие ещё как - то более менее на плаву... Упоминать не думаю что стоит...
Это не кризис жанра.Это кризис тупикового евро - американского мышления вцелом.
Это - кризис металла.

Никого не хотел обидеть из слушателей.
Это моё мнение.
Ни всем и ни всегда быть с этим согласными...

Posted by: Technician Nov 5 2010, 20:55:26

A.L.Rapsod, я категорически не согласен. Откуда такое упадничество и эскапизм? С Европой всё в порядке, ничто никуда не пропало, всё идёт своим чередом, даже более того, если мы коснёмся такой темы как джаз, в частности, скандинавский, там вообще творятся такие невообразимые вещи, что только диву даёшься. И вроде ж искушённый человек, а челюсть от удивления и восторга роняю часто. Но джаз — то такое, не все его понимают и металлисты в большей степени, так что вряд ли тебе этот аргумент покажется убедительным.

Что касается металла, то хоть и есть стагнация в не-кóровых пространствах, это временный застой, такой же точно, какой сложился в дезне в начале 90х перед рождением чёрного металла и в году, наверное 96м, когда люди просто пользовались старыми наработками и никуда вперёд не двигались. Но ошеломляющие работы появляются именно в такие застойные моменты. Например, материал для альбома Obscura группы Gorguts был готов ещё в 1995 году, но он по каким-то причинам не мог выйти целых три года. И если он наделал столько шума в 1998 году, какой бы был резонанс, выйди он тремя годами раньше — тогда, когда его выпуск был запланирован? Лучшее время для брутала в новейшей истории было где-то между 2003 и 2005 годами. Вспомним Aborted - Goremageddon: The Saw And The Carnage Done, Devourment - Butcher The Weak, Decrepit Birth - ...And Time Begins, Beheaded - Omnious Bloodline, много ещё. Сейчас да, ничего принципиально нового не появляется, однако и с утверждением, что гитара исчерпала себя я тоже согласиться не могу. Как говорил Энвер Измайлов, гитара — настолько неизученный инструмент, что он её использует только на 1/1000000. Этот человек реально знает, о чём говорит: он виртуоз тэппинга и пионер альтернативного звукоизвлечения. Он может например, сымитировать звук медного духового инструмента, используя кусочек фольги, засунутой между струнами над голосником или звукоснимателем. Без всяких примочек, вот прямо как есть — на струнах «голыми» руками. Если найдётся такой талант в пространстве брутала, который будет готов экспериментировать не ради экспериментов — удачных и не очень, жанр снова завертится, снова придёт в движение. Пока что музыканты не выходят за рамки тэппинга (Brain Drill) и набивших оскомину искусственных флажолетов (те же Cannibal Corpse и Avulsed). Я думаю, скоро всё изменится. Главное — перетерпеть засилье кóра на общей сцене.

Posted by: Rotten Goat Nov 5 2010, 21:18:29

Technician,
имхо конечно, но твои примеры по мне не оч удачные, имею ввиду Aborted , Decrepit Birth и Brain Drill
я бы лучше вспомнил Brodequin,Liturgy, Disgorge (USA), Guttural Secrete, Pathology и тд и тп
вот ещё отметил бы новые альбомы в этом году
Сerebral Effusion - Impulsive Psychopathic Acts (2010)
Defeated Sanity - Chapters of Repugnance (2010)



по мне как раз таки брутал намного лучше выглядит остальных стилей на данный момент

Posted by: Technician Nov 5 2010, 21:28:32

Rotten Goat, по Brain Drill с твоей имхой согласен. Неудачная группа. Просто привёл её ради примера тэп-фанатизма, это я об ушедшем басисте Jeff'e Hughell'e. И вообще, мне кажется, technical brutal death metal — тупиковая ветвь развития. А с Aborted и Decrepit Birth случились похожие штуки — сменили стиль и направление деятельности. Aborted стали малоинтересны со своим deathcore, а Decrepit Birth вдруг ошульдинерились — это тоже не всем нравится. Brodequin я почему-то помню по рокоту малого барабана, ничего больше в памяти не осталось. А американскому Disgorge предпочитаю мексиканский. Кстати, некоторые нестандартные ходы есть в новом Cephalic Carnage, хоть многие и плевались и альбом действительно очень неоднозначный: первая половина никакая, а вторая штырит во все дыры.

Posted by: Rotten Goat Nov 5 2010, 21:48:26

Technician,
да, Jeff Hughell мегакрутой басист
Aborted и Decrepit Birth - по мне и раньше то не очень брутал были)


Brodequin я вообще считаю эталоном истинного брутал дэта, как бы пафосно это не звучало)
Про мексиканский Disgorge не написал, потому что первый альбом это горграйнд, Forensick горграйнд/брутал дэт, а следующие альбомы, особенно Gore Blessed to the Worms я бы назвал кукарача дэт метал)
про Cephalic Carnage ничего сказать не могу, ибо их просто не слушаю)

Posted by: debaucheri Nov 5 2010, 22:04:06

* * *

Cerebral Effusion'2010 очень нравится мне. Это вполне хороший альбом.

Posted by: rhyat Nov 5 2010, 22:22:39

Это очень хорошо, что Павел удалил ненужное, а то, что осталось - очень интересный разговор, ради которого я и затевал эту тему.

Не соголасен по большей части со всеми высказавшимися, но своё мнение оформлю позднее - сейчас я в не той форме.

Posted by: rhyat Nov 6 2010, 08:54:27

Блин, писал, писал и в итоге не на ту кнопку нажал с разбега...
Ну, да ладно - зато буду более краток.
Хочется выразить несколько мыслей - во первых, музыка не имеет никакого отношения к геополитическим вопросам. Ангажированность прошу оставлять в других местах.
Далее - я согласен с мыслью, что техникал брутал - тупиковая ветвь развития. Но, не согласен с мыслью, что стоит ждать каких то инноваций в технике исполнeния, как спасительных для жанра. Лично я жду, что появятся люди, которые, отталкиваясь от олдового дет-метала, придумают брутал снова, а не пойдут по общей проторенной дорожке за шаблоном "вот так надо играть брутал"
Я жду эмоций, а не спартакиады по мотылянию фалангами. А брутал стал чертовски сух.
И да! - Brodequin - действительно можно считать эталоном. Тут согласен на все 100!

з.ы. Хочу добавить ,что рок-н-ролл никогда не умрёт, так как аппелирует не к разуму, а к инстинктам, а наши инстинкты нам никогда не надоедают.

Posted by: suffocated Nov 7 2010, 07:49:53

Товарищи,как раз-таки стоит все-таки потыкать пальцами именно в конкретные группы. Засилье разного рода шлака с вывеской брутал дет конечно удручает,но стоит присмотреться именно к группам которые верно идут своей дорогой и никуда не сворачивают.Пусть даже никакой инновации ен получилось, но зато есть те же риффы,те же четкие барабанные партии,нет никаких вставок с акустической гитарой и чистого вокала))Это же радовать должно.Мой уважаемый земляк называл только что группы которые заслуживают уважения за свою бескомпромиссность.Да еще приплюсовать можно сайд-проекты их.Очень достойный материал у них,и заметьте что никакой прогрессивщины там нет,все старо как мир но все же цепляет.А кому кризис жанра виднеется уже не за горами тот может сваливать в поклонники другого направления,там кажется никаких кризисов нет,все хорошо и полная симфония души и тела)

Posted by: rhyat Nov 7 2010, 08:53:17

Cейчас потыкаю!

Именно по этому я с большим интересом и надеждой жду, чем окончатся возращения Disgorge (U.S.) & Gorgasm - эти ребята не подводили ни разу!
Радуют так же всякие испанцы в виде Cerebral Effusion, Human Mincer, Goreinhaled и азиаты в лице ну тех же Asphyxiate.
А вот америкосы что то не туда все куда то стремяться - кроме последнего Inherit Disease и такой отличной группы, как Flesh Consumed - и вспомнить то особо нечего. Показательным является в данном случае то, что произошло с хорошей когда то группой Human Filleted - на последнем альбоме происходит какой то мрачный ужас с участием мелодетовых и ещё каких то там кусков
а вот этого вот не надо, пожалуйста - мы все ребята взрослые - сами разберёмся, кому что делать. Да, и если бы мне стало равнодушно это направление ,я бы и не затевал эту тему.

Posted by: suffocated Nov 7 2010, 11:52:41

rhyatГде в моих словах указ?)Там только совет и не более)Куда мне до указаний)

Posted by: 6666666 Nov 7 2010, 12:43:17

Ну вот, тема про вырождение брутала, а гагном облили дэткор (много хороших банд есть), и почему-то Абортед, Стрихнин которых, для меня является едва ли не лучшим дэткор-релизом (хоть дэткор там и нечистый, но чистый дэткор и не есть гуд). И кстати, это их единственный дэткор-альбом бельгийцев, последующий ЭП, скорее, модерн-брутал.
А что я думаю про будущее непосредственно брутал-дэта? Я его мало слушаю, но думаю, всё будет нормально. Ничего нового, но качество - будет присуще. А где качество, там и приятные (как минимум) релизы, совершенно не обязательно сплошь новаторами быть.

Posted by: resurgam Nov 7 2010, 13:42:34

важное.
1. архитрудная задача. А ставит ли ее вообще кто то перед собой?
2.

Posted by: Paatddal Nov 9 2010, 09:35:34

А мне кажется кризис на лицо

Posted by: Rotten_Corpse Nov 9 2010, 09:59:00

Я вижу кризис только в моде на слэм, который сейчас играют все кому не лень и играют хреново.

Posted by: Paatddal Nov 9 2010, 10:02:47

А я вижу во всем. Я хочу слышать булькающий тухляк с поломанными структурами, а не то, что слышится в последнее время. Я за последний год-полтора ни одного дельного релиза не вижу

Posted by: Welmi Dec 17 2010, 20:36:17

Я не замечаю кризиса в этом жанре, однако слушать я начал его не так уж давно; в этом году появилось как определённое количество интересных альбомов (например, Embryonic Devourment, Humanity Falls, уже упоминавшиеся Defeated Sanity, Kataplexis), так и гораздо большее количество проходных релизов, как и обычно. Тенденции сращения с другими видами музыки (хардкор, прогрессив) действительно стали весьма заметны, я не считаю это деградацией, ведь это показывает что музыканты ищут новые пути развития. Но да, это не привносит ничего принципально нового именно в брутальный дэт.

Posted by: Foresign Mar 8 2011, 19:20:20

Да брутал вообще десять лет назад играли совсем по-другому; тогда его от техникала хрен было отличить.
А щас это мочилово в духе Девоурмент, причем если сами Девоурмент годны, то их слэм фэги как правило сосут.

Развивайте техникал сцену, пагни! В ней спасение.

Posted by: Zeratool Mar 16 2011, 19:53:48

Почему, есть команды, которые не уходят чисто в технику, но и слэм играть не стремятся - Inveracity, Defeated Sanity, Septycal Gorge, например.

Posted by: Kondr666 Mar 16 2011, 20:22:55

Например, я отличал техникал дэт от обычного дэзняка - 1991 год альбом группы Death - Human и первый альбом Dismember.
Оба альбома 91 года, неужели вы не отличали где техникал, а где дэзняковое мочилово?
Не в техникале сейчас спасение. Кризиса брутальной дэтухи нет и не намечается. Выходят хорошие альбомы. Позже перечислю.

Posted by: jugenetooms Mar 16 2011, 20:57:31

дык пост панку лет уже тридцать не меньше
тут зашел шпенглеровский закат европы, и, честно говоря, сейчас искусство дохнет гниет из за того, что как загнанная лошадь скачет последние лет сорок.
популяризация творчества сыграло с ним злую шутку. Раньше новый стиль появлялся раз в 50 лет, сейчас каждый год их чуть более, чем 9000 новых
каждый засранец с гитарой хочет покорять стадионы, от этого мы имеем тонны шлакоблоков, хоронящих хорошие релизы.
и дело даже не в брутал дете, а в и в блэке, и втрэше и прочая прочая.
однако говорить, что ждет смерть, я бы не стал. новое-это хорошо забытое старое. все идет по циклу. общественные настроения сейчас направлены на шугейз, нойз, меланхолик, атмосферик, проще говоря постовое звучание
через пару лет(а может и десять О_О) мясо попрет

Posted by: Zeratool Mar 16 2011, 21:11:03

Хотелось бы

Posted by: resurgam Mar 16 2011, 21:17:17

приколисты,
неужто вы думаете, что через, например, 5 лет, люди такого же рода, что сейчас слушают будут слушать брутал? да никогда. брутал как слушали о,о8 % /к примеру/ населения, так и дальше будут слушать столько же.

Posted by: jugenetooms Mar 16 2011, 21:21:34

как будто те кто раньше слушали трэш слушают шугейз, а те кто слушали хэви хард рок слушают трэш.
просто такая вот молодежь(а на нее ориентируется и из нее идет новая музыка). как уже говорилось старички в поряде, молодежь нет, потому что сейчас дух времени иной, не брутал детушный.

Posted by: resurgam Mar 16 2011, 21:25:56

не, я про то, что процент людей реально слушающих брутал - очень небольшой и вряд ли он может увеличиться /по чисто медицинским показаниям/ ))

Posted by: Kondr666 Mar 16 2011, 22:01:22

Cephalic Impurity -2010 (Ижевск!!!)
Fleshrot -2010
Gorevent -2010
Cerebral Effusion -2010
Goretrade -2010
Infested Brood -2010 (рубилово из страны обезьян)
Exhumation -2011 (Индия)
Amputated -2009 (жир)
Это сильные альбомы, которые пришли в голову. Которые всегда слушаю.
Нет кризиса вашего. Это вы выдумали
тему надо назвать - "Почему люди не слушают брутальный дэт?"
Ответ очевиден - очень тяжелая музыка, грузит, некрасивая, напрягает, музыка разрушительного характера и с ненавистью. Решение - так пропагандируйте брутал дет по телевизору, например, по первому каналу с малаховым. Ответ - адекватные люди не будут этим заниматься, т. к. дело не прибыльное и свинячие ревы с гроулами простые люди слушать не станут, вызовет отвращение. Люди любят либо красивую музыку, либо танцевальную электронную.
Создатель темы явно все переслушал по 52 раза (каждый альбом) и заскучал. Вот и мысли появились.
Много качественных альбомов сейчас выходит, если следить за данным жанром и разных, не схожих друг с другом. Мы еще индонезийское направление этого жанра не вспомнили - относительно молодое и отличающееся первобытной звериностью
А в латинской америке сколько всего брутального без коммерческого налета... ???

Posted by: jugenetooms Mar 16 2011, 22:34:58

пришли же в твою голову)
вон наверняка есть ярые любители какой нить Menorhaggia of Sunset, котрые этот альбом считаю светочем брутальной детухи
Fleshrot у меня зевоту вызвал если ты помнишь (да да барабанщик клевый )
amputated ничего так, но это не decapitated 2006 или даже 2002, 2004 пускай я их и не люблю, но их уровень ощутимо выше

Posted by: andrey010577 Mar 16 2011, 22:45:09

DECAPITATED не brutal death,а первые два альбома Kondr666,что он указал в мой TOP-5 2010 попали,нет никакого кризиса все ровно,даже можно сказать шедевры появляются иногда,на мой вкус конечно

Posted by: MEMENTO MORI Mar 16 2011, 22:47:08

Не пойму я всей этой темы)да и обсуждаються всякие мутные слеминги,дезграйнды и все в таком духе)
как по мне брутал это сафокейшн, ориджин, пиаемия и всё такой бодрячковое,безо всяких там брейков,моднейших фишек и хрюканья)и реально таких релизов сейчас выходит не очень много,но они есть)и я считаю что кризис в том что всякое невнятное рубилово считают бруталом)

Posted by: Strangler Mar 16 2011, 22:52:21

Прекратите срывать покровы. Такими темпами распугаете из топика всех шизиков и он зачахнет

Posted by: Zeratool Mar 17 2011, 05:50:58

Есть вариант, что кто-нибудь почитает топик и уйдет вместо брутала шугейзы с атмосфериком слушать

Posted by: resurgam Mar 17 2011, 07:26:51

такого варианта нет.

Posted by: galder11 Oct 9 2011, 02:07:11

Кризис жанра налицо, причем не только в брутале. Как кто-то заметил из мудрых, что любое развитие идет по синусоиде. Все это уже было и раньше. Сейчас вроде намечается тенденция к подъему.

в точку сказано, мои знакомые музыканты именно так и поступили, засели в репточке, забили на все шаблоны, и начали придумывать заново, и получилось офигенно

Posted by: Фо Oct 9 2011, 08:48:29

Ну, я тоже стараюсь как то в таком же ключе работать - не всё получается, конечно, так, как хотелось бы, да и я не один в группе, но, сочиняю исключительно отсебятину без оглядки на то, кто там как играет...

(а можно поинтересоваться, кто это такие - твои знакомые музыканты? хочется послушать - интересно!)

Posted by: Vombat Oct 11 2011, 20:19:24

Возможно проблема кризиса жанра и в том что играя брутал дет, дет, блек и тд тп заработать на жызнь почти не реально!(кроме родоначальников канечно) мы ведь все здесь сидим , общаемся, обсуждаем-но качаем мы все рипы ,а только еденицы из нас покупают лицензионные диски! Если посмотреть то даже у всем известных контор музыканты имеют постоянную работу а музыкой елеле на 0 расходы равны приходу(например Immolation) Потому и идет криз все жанров-потому что для боьшинства музыкантов ето хобби и делают ето они больше для себя)))
А п бруталу отдельно-так мало кто етот стиль слушает ,диски никто не покупает, а на концерты белеты дешевые Например к нам во Львов прилетали Cephalotripsy+ The beginnind for incest + куча саппорта нашый групп-билет был 5 евро! А на етих выходных епидемия приезжала билет был 10евро! + народу намного больше пришло-вот и разница понт тогда пахать как негр, тратить кучу бабла на инструменты, апаратуру и тд тп, кучу денег тратить на запись альбома -ЕЛСИ НЕТУ НИКАКОЙ ПРИБЫЛИ!!! И как бы ты брутал не сыграл -ето оценит всего капля людей!!! А зарабатывать както же надо))
Вот вам и кризис)

Posted by: Фо Oct 11 2011, 21:00:48

Я всегда думал, что когда делаешь что то для себя - то стараешься более всего. По крайней мере, я так поступаю.
Понятно, что стиль не претендент на хит-парады, но, имеет свой круг слушателей, круг этот достаточно стабилен, так как, слушают брутал, как правило, уже не новички в мире музыки, и, если уже человек вкурил в этот стиль, то, редко когда у него пропадает интерес к этой музыке.

У нас тоже были Цефалы с немцами - и билеты были подороже, чем у вас, а народу пришло немало для данного мероприятия - орги даже в небольшом плюсе были.
Ну, а сравнивать брутал с Эпидемией - не совсем корректно, учитывая довольно большую разницу в качественном составе аудитории.

Всё это не стоит такой уж большой "кучи денег" - сам этим потихоньку занимаюсь, пока по помойкам не лажу.
Заниматься музыкой, изначально ориентируясь на прибыль - это к другим людям совершенно...
Мало людей, говоришь, оценит... так тут дело не в колличестве оценивших, а в их самих - оценка некоторых зачастую стоит оценки многих, ну, а вообще, главный критик - это ты сам, как сочинитель. Если сам остался удолетворён - уже получил положительные эмоции.

А вообще - мы тут говорим не о том, что крайне мало групп, играющих брутал - их хватает с походом... Мы как раз о качестве, о интересных идеях, о бомбовых альбомах и смачном саунде, а не о скупердяях, жмущих бабки на гитары.

Posted by: galder11 Oct 11 2011, 21:46:44

Понятно, что заработать играя металл (все стили) нереально. При хорошем раскладе альбом окупается, при очень хорошем - можно на хлеб намазать масло, но без икры. Металл уже переживал кризис в 90-е, но на фоне затухания классических стилей, неплохо развивались дэт и блэк. Как мне кажется свою роль в кризис экстремальной музыки тогда привнесли и лэйблы, требуя от музыкантов новые и новые альбомы. Тем самым подстегивая последних на некачественный материал, когда на альбоме было 2-3 качественных трэка, а остальное порожняк.
Сейчас же ситуация, как мне кажется, еще более неприятная - народ перестал поддерживать сцену. Показательный пример: через несколько дней состоится турне по Раше итальянцев PUTRIDITY. На форуме brutal carnage орги объявили что концерт в столице будет в невместительном клубе, где будут в большинстве своем музыканты и лишь 66 человек по билетам. И как я понял (может я и ошибаюсь) что не все билеты еще раскуплены! И это в таком мегаполисе как Москва!
Ну и соглашусь с Фо, конечно же кризис идей.
В целом картина не очень приятная. Но опять же, Фо всецело прав в том, что мызыканты играющие такой стиль как брутал, вряд ли расчитывают заработать, ситуация с точностью до наоборот. Ими движет идея созидания. Я очень надеюсь что скоро все встанет на свои места.
Vombat, а по-поводу скачивания альбомов, тут каждый для себя сам решает. За себя могу сказать, что альбомы своих любимых групп я покупаю, а качаю лишь для ознакомления.

Posted by: Vombat Oct 12 2011, 15:51:02

Парни я не имел ввиду что надо стремится музыкой только зарабатывать и делать все ради зароботка! ФО- понятно что ето стоит не очень большой кучи-я тоже не бедный(работаю стоматологом))) Но когда есть жена ,дети, работа,родители +ОЧЕНЬ МНОГО ПОБУТОВЫХ ЗАБОТ в итоге склепать очень качественный материал не всем получается-потому и так мало качественных альбомов и команд!
И я не сранивал музыку Цефалотрипси и Епидемии!!! Я сранивал цены на белеты и количество народу!!!

Прни извените за корявый русский язык9 я из Украны и плохо пишу)
Спс-за критику!!!

Posted by: Vombat Oct 12 2011, 19:01:29

Ну если честно то как можно оберать между семьей, детми и тд тп! и музыкой??? Я понимаю что можно очень сильно любить музыку , быть музыкантом -но семья-есть семья и ето главное в жызни!!!

Posted by: andrey010577 Oct 12 2011, 19:07:13

Согласен с тобой Vombat,семья это все ,за нее и убьешь и загрызешь, если надо будет.Музыка это хобби.

Posted by: NecrolustЪ Apr 2 2012, 22:23:28

открыл для себя слеминг дэтх , например такую группу как Turbidity http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=122896&hl=Turbidity И вот мое имхо - Раньше я не любил дичайше всякий современный дэтх и брутал . Только махровый олд скул . Считая что ничего хорошего уже в этом стиле быть не может . А только модни чОлочное гуано которое мочит брейкдауны , а так же унылое триггерное молотилово и пластмассовый звук . Но вот Turbidity меня как то поколебали в этом , по мне так весьма сыренько , первородно и в чем то даже с духом олдовости . Это 100% метал безо всяких модных штук и дико тяжелый . Так же вот группа Cephalotripsy порадовала

Posted by: Фо Apr 3 2012, 05:50:54

Ну, это у тебя какие то весьма стереотипные представления о брутальной сцене, подчёпнутые из выпусков программы "Время".
Были (и есть) команды, игравшие и тяжело, и сыренько, и накрученно, и как ты хочешь, короче говоря... Для любителей "тяжело и сыренько" зело рекомендую Brodequin, Lithurgy. Из слэмчика - Vomitous очень даже по катит, последний миник их, так должен... ну, и нас можно послушать - http://metalarea.org/forum/index.php?s=&showtopic=153900&view=findpost&p=1173259
Сейчас уходить пора, а так - может потом ещё что вспомню и присоветую.

Posted by: NecrolustЪ Aug 16 2012, 22:21:56

Вот еще Gorevent впечатлил , вообще я как то от олдскула к слему подвинулся основательно последнее время .

Posted by: ChinaWouch Jan 17 2022, 14:05:54

сорри я нашел только Brutal Death, и там 24 страницы за 10 лет, и Black Metal еще 34, за те же 10 лет, один Трэш достаточно объемен, потому может целесообразнее будет это все слить?

Posted by: maxmagmas Jan 17 2022, 14:59:06

Да. Приступить к сливу немедленно. Ответственным назначается - товарищ asslonik. :аплодисменты, переходящие в овации:

Posted by: assonik Jan 17 2022, 17:56:35

сам по себе дэт как жанр мертв с 2000 года один самоповтор

Posted by: Emm Human Feb 2 2022, 16:00:41

Д-ААА-В-НОООО!

Posted by: Formaldehyd Feb 2 2022, 16:43:55

Минимум, как 12 лет. Как и теме.