Printable Version of Topic

Click here to view this topic in its original format

Metal Area - Extreme Music Portal _ Experimental/Progressive Metal _ Выбираем лучшего гитариста - I тур

Posted by: Shadowman Jun 16 2015, 13:50:03

Для тех, кто не смотрел сериал "Во все тяжкие": Хайзенберг - псевдоним учителя химии, который умел варить отличный метамфетамин. Для этого он из специальной жидкой смеси (состав, к сожалению, подсказать не могу) выпаривал и кристаллизировал свой легендарный продукт. Метод дистилляции-кристаллизации будет действовать и в нашем случае.

I тур: Смешиваем ингредиенты в перегонной колбе и ставим ее на медленный огонь: называем по 25 любимых гитаристов. Из всего заявленного многообразия в следующий тур дистиллируются только 20 гитаристов, набравших достаточное количество баллов. Как начисляются баллы? На этом заостряю свое и ваше внимание. В виду узкой специализированности опроса компетентность участников будет играть ключевую роль. Поэтому номинанты, рядом с именами которых будут хотя бы краткие комментарии, поясняющие причину выбора, получают по 2 балла. Номинанты без комментариев получают по 1 баллу. Комментарий должен быть внятным и обладать хотя бы минимальной развернутостью.
Пример правильного описания: Лёха Прокопченко (ужгородская брутал-группа "Анальное Затмение") - уникальное сочетание мелодизма и техничных запилов вкупе с выразительными вибрато.
Пример неправильного описания: Микке Хаандераскилляйнен (финская МДМ группа "Племянники Одина") - да потому шо он лучший!!! - комментарии такого уровня не нужны, и без лишних разбирательств приравниваются к простому перечислению на 1 балл. Да, это несправедливость и произвол. Все жалобы направяем в ЮНЕСКО или модератору раздела (сразу хочу предупредить, что и там, и там у меня все схвачено).

В случае равенства по набранным очкам у кандидатов на вылет проведем дополнительный тур с голосованием.

II тур: Этап дополнительной фильтрации: убираем 5 лишних претендентов. Здесь простое перечисление, комментарии уже не обязательны. Пятеро счастливчиков пакуют чемоданы и отправляются на юг.

III тур: Этап кристаллизации: путем голосования среди оставшихся 15 претендентов выбираем самого крутого. После этого еще 2 недели возмущаемся некометентностью судей и несправедливостью выбора победителя. Если все устраивает, начнем-с.

Примечание: называть можно гитаристов, чья деятельность хоть как-то попадает в формат портала. То есть примерно от Сатриани с Ваем до Трея Азагтота. Можно перечислять как самостоятельных исполнителей, так и участников групп.

Posted by: frost192 Jun 16 2015, 14:01:31

Я напишу навскидку, потом дополню можно?

Posted by: Ananiev Jun 16 2015, 14:02:49

25? Как может быть столько любимых гитаристов?

Posted by: Old Vyaine Jun 16 2015, 14:16:09

QUOTE(Ananiev @ 16th June 2015 - 16:02:49) *
25? Как может быть столько любимых гитаристов?


Да, 25 — маловато. Попробую вписаться.

Posted by: Vastich Jun 16 2015, 15:33:08

Вот вы скоры на расправу. Не хочу даже думать над списком!

Posted by: Tular Jun 16 2015, 15:56:50

Алекс Скольник
Андреас Киссер
Билл Стир
Виктор Смольский
Вольф Хоффманн
Гэри Холт
Джефф Лумис
Джефф Уотерс
Джон Левассёр
Джон Петруччи
Миежко Таларчик
Скотт Иэн
Томми Таламанка
Трей Азагтот
Фредрик Тордендаль

Posted by: Shadowman Jun 16 2015, 17:15:07

ЦИТАТА(frost192 @ Jun 16 2015, 17:01:31) *
Я напишу навскидку, потом дополню можно?

Желательно сразу одним списком. Просто во избежание путаницы при подсчете баллов.

Posted by: Old Vyaine Jun 16 2015, 17:26:07

1. Brian May. Мой главный фаворит. На днях получил награду Riff Lord от Kerrang! Разнообразен как никто более. Как говорил Фредди: "Брайан мог заменить любой оркестр своей гитарой". Смешивал самые разные стили, от фанка до хэви, не чурался чумовых запилов, но часто одной нотой мог сказать больше, чем взрывным пассажем. И пусть мне совсем не нравится то, что он делает сейчас как сольно, так и с шапито "Queen + Adam Lambert", для меня он всегда останется лучшим.

2. Joe Satriani. Отец всего и вся, учивший играть, наверное, половину из моего списка. Революционер, отрицающий любые рамки, вечно молодой душой и открытый к экспериментам, без лишнего пафоса. Многие его альбомы буквально по нотам растащены в качестве заставок к различным передачам, в целом, вознёсший гитарную инструментальную музыку на качественно иной уровень, сделав её запоминающейся и хитовой.

3. Alex Skolnick. Вундеркинд, в 17 лет игравший на самом высоком уровне. Без него Тестамент остались бы безвестной группой второго эшелона, в одиночку Петерсон не вытянул бы. Его соло могут полностью поменять настроение песни, они предельно нешаблонны, и как же здорово, что он вернулся. Не то чтобы Тестаменты без него не справлялись, всё-таки уже успели нажить себе определённый багаж, да и Эрик выучился злобно пилить, но Алекс — это всё-таки другой уровень.

4. Steve Vai. В принципе, достаточно просто послушать вступление к The Audience is Listening, где гитара полностью заменяет человеческую речь интонациями. Такой остроумной и взрывной игры, пожалуй, я больше не припомню ни у кого, включая всех присутствующих в списке. После запредельного Passion & Warfare развитие пошло в сомнительную сторону экспериментов, но талант никуда не делся.

5. Ritchie Blackmore. Атэц. Титан. Ни переоценить, ни недооценить невоможно. Константа тяжёлого рока, краеугольный камень, глыба (да я до утра так могу говорить).

6. Esa Holopainen. Король кебаб-риффов, тонкого смешения Востока с Северным язычеством, вывереннейших призрачных нот и ограничения скорости игры. Его беспримерная техника не в быстроте, а в эффектах, уместности пассажей и незашоренности.

7. James Murphy. Два отличных сольника и странная судьба приходить в группы, записывать с ними их лучшие альбомы в диско и уходить. За соло в Тестаментовской Trail of Tears достоин быть взятым живым на небо.

8. Marty Friedman. Лучшее, что случалось с Мегадэт после основания группы Мустейном. У хорошего шреддера должен быть узнаваемый стиль игры (поэтому в мире мало хороших шреддеров), так вот, Марти не просто хорош, он уникален. Был у него период японского помешательства, но последний альбом показал все признаки выздоровления.

9. Dave Mustaine. Никто в хэви/трэше не пишет риффы хуковей и круче. Как в своё время говорил сам МегаДэйв: Marty plays with lot of love while I play with lot of hate. Справедливо.

10. Manni Schmidt. Круче Смольского однозначно. Может, чуть уступит в технике, но именно что чуть. Но куда харизматичнее в игре, мощнее в риффах и конкретнее в соло. Не размазывает по всей песне свои интерпретации. как же я рад, что они с Пиви воссоединились в Refuge!

11. Yngwie Malmsteen. Самый предсказуемый персонаж в списке. Давно уже не радует, весь запал кончился в 90-х, но за раннее творчество не любить Ингви нельзя. А те, кто считает его бездушным технарём, просто не слышали Amberdawn.

12. Magnus Sahlgren. Мастер, подаривший свои умения культовым альбомам Тиамат, Лэйк оф Тиарс и Годгори. Малоизвестен в широких кругах, но как сессионный музыкант выдаёт шедевры.

13. Rene Rutten. Яркий пример того, как быть виртуозом, вообще не играя быстро. Серьёзно, если у The Gathering и были запилы, то на самых ранних демках, а дальше Рене выбрал стезю работы со звуком, примочками, эффектами, создавая порой невообразимое.

14. Michael Weikath. Маэстро. Так, как он, в спид/павере/хэви не играет никто. Уникален во всём — от композиционных решений до подхода к соло, которые, видимо, в зависимости от кол-ва выпитого кофе могут быть как сырыми, грубыми и рваными, так и точнейшими, выверенными до миллисекунд.

15. Roland Grapow. Верните Роланда в Хелловин! С Вайки у них была самая слётанная пара из всех гитарных тандемов, известных миру. Один из самых техничных гитаристов стиля, а что до того, что игрой похож на Ингви, так того он давным-давно превзошёл. Прекрасно перезапустил карьеру в Мастерплане, но как-то приуныл в последнее время, ждём нового прорыва.

16. Devin Townsend. Начиная у Вая на подпевках, в итоге превратился в матёрого человечище всея прога. Шреддит как боженька, но не злоупотребляет своими умениями. Индустриальный звук, космические сигналы, глубина океанов, атосфера дождя — это всё он.

17. Yossi Sassi. Нет, не за сольники. А только за совершенно уникальную гитарную прорисовку альбомов Орфанд Лэнд, где лидер-гитара настолько крепко и хитро вплетена в ритм-партии, что зачастую и не разберёшь, кто что играет. Зачем ушёл из группы, чтоб играть то же самое, что и они? Непонятно.

18. Mike Wead. В основном за работу с Memento Mori. Своими летучми, проговыми паверными соляками здорово разннобразил атмосферу дремучего мрачного дума, по сути, сделав группе уникальный саунд.

19. Jeff Loomis. Одинаково прекрасен что сольно, что в Невермор. Определённо, один из сильнейших гитаристов трэша (и павера). По сути, безупречен, но не покидает ощущение, что способен на большее, и чем-то может нас всех ещё удивить.

20. Kirk Hammett. Ну, а куда без него? Да, после "чёрного" альбома его хорошие соляки можно пересчитать по пальцам одной руки фрезеровщика-алкоголика, но за то, что он делал до, его место в этом списке не подвергается никакому сомнению.

21. Miika Tenkkula (R.I.P.). Гитарист с уникальным чувством мелодии, по большому счёту, все годы тащивший на себе Sentenced. Ажурные соло, узнаваемые риффы, фирменная атмосфера. Всё умел, кроме одного — не пить. Земля пухом.

22. Gregor Mackintosh. О том, как быть крутанским крутаном, ничего особо не демонстрируя (ну, так, придумать свой стиль и в нём играть — это мелочи). Нет и не было в его партиях по основному месту работы ничего сверхвозможного, но всегда подкупала нестандартность ходов — то тэппинг в качестве основного риффа использует, то вообще гитарные партии на задний план засунет. А потом вдруг случился Vallenfyre, который здорово добавил ему вистов в моих глазах.

23. Dave Murray. Пожалуй, Андрюха Кузнецов даже поинтереснее писал и песни, и соло, но у Мейден мне почему-то всегда больше импонировали стремительно-плавные пассажи Дэйва.

24. Chris Poland. Говорят, в одну реку нельзя войти дважды, но Крису удалось это с Мегадэт. Когда слушал The System Has Failed, ничего не знал о смене состава, но Поланда узнал с первого же соло. Не сказал бы, что джазовый сольник ему удался, но митольный очень неплох.

25. Dimebag Darrell (R.I.P.). Тут я, честно, не знаю даже, что написать. Всё очевидно. Самобытность во всех аспектах игры. Риффы, может, иногда получались излишне визгливыми, но соло неизменно были прекрасны. Жиль, что ДД был не пуленепробиваемым.

Жертвами лимита пали Tony Macalpine, Danny Cavanagh, Чаке, Хансен, Iommi и многие другие.

Posted by: Ananiev Jun 16 2015, 17:34:14

ЦИТАТА(Old Vyaine @ Jun 16 2015, 19:26:07) *
1. Brian May.

хахахахахаха, Брайан Мэй! Слабенький гитараст, на самом деле...

Posted by: Old Vyaine Jun 16 2015, 17:34:55

Ananiev, слабенький у тебя ум.

Posted by: Ananiev Jun 16 2015, 17:36:31

Old Vyaine, у тебя ума вовсе нет.

Posted by: Old Vyaine Jun 16 2015, 17:39:13

Ananiev, просто твой неполноценный умишко не в состоянии оценить величие моего разума, вот тебе и кажется, что его нет. Это как червяк не в состоянии заметить слона. Пока слон его не раздавит.

Posted by: Shadowman Jun 16 2015, 17:40:25

Old Vyaine, Кое с чем не согласен (и да - особенно насчет Мэя), но все расписано очень зачетно и обстоятельно. Принимается.

Posted by: Ananiev Jun 16 2015, 17:41:29

ЦИТАТА(Old Vyaine @ Jun 16 2015, 19:39:13) *
Ananiev, просто твой неполноценный умишко не в состоянии оценить величие моего разума, вот тебе и кажется, что его нет. Это как червяк не в состоянии заметить слона. Пока слон его не раздавит.

А как ты это можешь знать? У тебя же ума нет. Незачет.

Posted by: Old Vyaine Jun 16 2015, 17:45:26

QUOTE(Ananiev @ 16th June 2015 - 19:41:29) *
Незачет.


Тебе — да. Тотальный.

QUOTE(Shadowman @ 16th June 2015 - 19:40:25) *
все расписано очень зачетно и обстоятельно. Принимается.


Требую по три балла к комментарию! dwarf-1.gif 5.gif

QUOTE(Shadowman @ 16th June 2015 - 19:40:25) *
Кое с чем не согласен (и да - особенно насчет Мэя)


С тобой можно и подискутировать на эту тему.

Posted by: Shadowman Jun 16 2015, 17:58:34

ЦИТАТА(Old Vyaine @ Jun 16 2015, 20:45:26) *
Требую по три балла к комментарию! dwarf-1.gif 5.gif

Да ты знаешь, я на полном серьезе думал с самого начала ставить за камменты по 3 балла, но потом подумал, что такая система может отпугнуть тех, кто не сможет или не захочет все нормально изложить. Поэтому все же оставляем по 2 балла.

ЦИТАТА
С тобой можно и подискутировать на эту тему.

Дискутировать можно очень долго, но я считаю Мэя одним из самых переоцененных гитаристов за всю историю музыки. Запилы? Да где? Иногда секстольки в среднем темпе вставит, при этом довольно-таки вялые, невыразительные. Длинные ноты? Ну да, бенды с вибрато он делать умел, но в этом плане (да-да, именно по интонированию) ему до того же Мальма - как до Луны. Я уже про всяких Ваев с круговыми вибрато не говорю. Готов признать заслуги Мэя как композитора, но как гитариста его вообще не воспринимаю.

Posted by: Ananiev Jun 16 2015, 18:00:08

ЦИТАТА(Shadowman @ Jun 16 2015, 19:58:34) *
Дискутировать можно очень долго, но я считаю Мэя одним из самых переоцененных гитаристов за всю историю музыки. Запилы? Да где? Иногда секстольки в среднем темпе вставит, при этом довольно-таки вялые, невыразительные. Длинные ноты? Ну да, бенды с вибрато он делать умел, но в этом плане (да-да, именно по интонированию) ему до того же Мальма - как до Луны. Я уже про всяких Ваев с круговыми вибрато не говорю. Готов признать заслуги Мэя как композитора, но как гитариста его вообще не воспринимаю.

Во-во, правду глаголишь. Мужик!

Posted by: Old Vyaine Jun 16 2015, 18:24:40

QUOTE(Shadowman @ 16th June 2015 - 19:58:34) *
Запилы? Да где?




Хотя, конечно, не запилами он брал. Его лучшее соло в Who Wants to Live Forever, я считаю, а уж там скоростью и не пахнет.

QUOTE(Shadowman @ 16th June 2015 - 19:58:34) *
я считаю Мэя одним из самых переоцененных гитаристов за всю историю музыки.


Недооцененных — возможно.

Posted by: Shadowman Jun 16 2015, 18:42:35

Old Vyaine, Ну да, в первом ролике мы слышим довольно среднетемповый, при этом еще и довольно корявый тэппинг. В конце восьмидесятых, после Ван Халена и Джорджа Линча с такими лажами играть - просто срамота. Удивляюсь, как продюсеры вообще не забраковали этот дубль и не заставили переписывать начисто. Во втором ролике явно перетягивает бенды - иллюзия легкого нестроя возникает. Прости мою прямоту, но с точки зрения техники Мэй просто никакущий. Даже по меркам 80-х годов.


ЦИТАТА
Его лучшее соло в Who Wants to Live Forever, я считаю, а уж там скоростью и не пахнет.

Это другое дело, тут спорить не стану. Бывает, что хорошая мелодия даже при посредственном исполнении цепляет лучше любого чисто сыгранного запила. Но это все же композиторство, а не гитаризм.

Posted by: Sorcerer Jun 16 2015, 18:51:16

Рэнди Роадс
Марти Фридмен
Адриан Смит
Закк Уайлд
Гленн Типтон
Рихард Круспе
Джимми Пейдж
Даймбэг Даррелл
Чак Шульдинер

Posted by: Old Vyaine Jun 16 2015, 19:05:36

QUOTE(Shadowman @ 16th June 2015 - 20:42:35) *
Прости мою прямоту, но с точки зрения техники Мэй просто никакущий. Даже по меркам 80-х годов.


Ну, как бы я прощу не прямоту, а неправоту. С точки зрения техники у Мэя всё ОК. И тэппингом он начал играть раньше Ван Халена. Не знаю, что ты там корявого слышишь, явно сыграно ровно так, как и задумано. Что всегда отличало всех музыкантов Queen — они не брались за то, чего не умеют.

QUOTE(Shadowman @ 16th June 2015 - 20:42:35) *
Во втором ролике явно перетягивает бенды - иллюзия легкого нестроя возникает.


Где перетягивает, во время тэппинга? 1488.gif Сложно спорить с несуществующими вещами и доказывать очевидное.

QUOTE(Shadowman @ 16th June 2015 - 20:42:35) *
Бывает, что хорошая мелодия даже при посредственном исполнении цепляет лучше любого чисто сыгранного запила.


Бывает. Но "посредственное исполнение" к Мэю неприменимо.

Posted by: Shadowman Jun 16 2015, 19:20:21

ЦИТАТА(Old Vyaine @ Jun 16 2015, 22:05:36) *
И тэппингом он начал играть раньше Ван Халена.

Не знаю, честно говоря, кто раньше начал играть, но Ван Хален (я уже про Джорджа Линча или Нуно Беттенкурта молчу) показали, как это надо делать.

ЦИТАТА
Не знаю, что ты там корявого слышишь, явно сыграно ровно так, как и задумано
Да там реально ритимическая кривизна и даже помарки слышны. Я, вот, удивлен, что ты их не слышишь. Тут даже обсуждать нечего - сыграно криво и неубедительно.

ЦИТАТА
Где перетягивает, во время тэппинга?

Да нет же. Во втором ролике, в районе первой минуты.

ЦИТАТА
Бывает. Но "посредственное исполнение" к Мэю неприменимо.

Вот никогда не понимал почитания "священных коров" в музыке. Мэй очень слаб с технической точки зрения, и отрицать этот факт только по причине коммерческого успеха Queen просто глупо.

Posted by: Old Vyaine Jun 16 2015, 19:26:40

Shadowman, я, конечно, понимаю, что это не доказательство, но вот, http://www.ultimate-guitar.com/news/ug_news/brian_may_on_winning_the_ug_showdown_im_just_happy_to_have_been_considered_on_the_same_page_as_my_heroes.html. Только избавь меня от комментариев в стиле "миллионы мух не могут ошибаться" 1488.gif

Особенно меня порадовал первый раунд 5.gif

Posted by: BleedingSun Jun 16 2015, 19:31:08

Интересная тема... Буду следить.
Список любимых гитаристов - не знаю - стоит ли "позориться" и писать что-либо здесь - сколько слушаю металл/рок музыку - а не припоминаю, чтобы как-то заострял своё внимание именно на гитаристах любимых групп. Да - бегут "мурашки" по коже, пробегает эдакий "разряд" по телу, когда слышу любимые соляки, проигрыши, мелодии. Но - запоминанием отдельных имён "чародеев грифа и струн" никогда себя не озадачивал. Пару-тройку, конечно, назову (после недолгих раздумий) - не думаю, что хоть за десяток перевалит... Так что - останусь, наверное, любопытствующим наблюдателем... smile3.gif

Posted by: Shadowman Jun 16 2015, 19:38:39

ЦИТАТА(Old Vyaine @ Jun 16 2015, 22:26:40) *
Shadowman, я, конечно, понимаю, что это не доказательство

Совершенно правильно понимаешь smile3.gif Все эти рейтинги составляются зачастую далекими от тонкостей гитаризма людьми, которые исходят сугубо из своих личных предпочтений. Помнится, на Гитарплейере очень долго ржали со всяких топ-100 от биллбордов и прочих изданий, где Курт Кобейн с большим отрывом опережал Стива Вая и Ингви Мальмстина. Тут мы тоже видим нечто подобное. Такие "самопальные топы" вообще трудно всерьез воспринимать. Может, они там вклад в популяризацию или коммерческий успех оценивают, даже не знаю. Но здесь предлагаю обсуждать именно музыкальные нюансы.

BleedingSun, Не обязательно именно 25 называть. Если есть только 10 претендентов, можно ими и ограничиться.

Posted by: Old Vyaine Jun 16 2015, 19:40:16

BleedingSun, не халтурь! 23.gif Даже и десяток — вполне прилично.


QUOTE(Shadowman @ 16th June 2015 - 21:20:21) *
Вот никогда не понимал почитания "священных коров" в музыке.


Это говорит человек, у которого без ДТ и прог не прог.

QUOTE(Shadowman @ 16th June 2015 - 21:20:21) *
Мэй очень слаб с технической точки зрения


Большей глупости я никогда не читал. Нигде.

Posted by: sergey666 Jun 16 2015, 19:44:33

Джимми Пейдж, Ричи Блэкмор, Брайан Мэй, Ингви Мальмстин, Тони Макальпин

Posted by: Shadowman Jun 16 2015, 19:47:32

ЦИТАТА(Old Vyaine @ Jun 16 2015, 22:40:16) *
Это говорит человек, у которого без ДТ и прог не прог.

Но ведь ранние альбомы - это действительно просто ошеломляющие шедевры. Зато поздние релизы критикую часто и с большим удовольствием, ибо есть за что. Так что тут принцип священной коровы не прокатывает =)

ЦИТАТА
Большей глупости я никогда не читал. Нигде.

Категорично 15.gif В принципе, я все детали объяснил очень подробно. Если ты просто не слышишь вялости и кривизны исполнения, это еще не значит, что именно я сказал глупость.

Posted by: Old Vyaine Jun 16 2015, 19:51:06

QUOTE(Shadowman @ 16th June 2015 - 21:47:32) *
Категорично


Не более категорично, чем твои слова о слабой технике Мэя.

QUOTE(Shadowman @ 16th June 2015 - 21:47:32) *
Если ты просто не слышишь вялости и кривизны исполнения, это еще не значит, что именно я сказал глупость.


Если тебе где-то почудилась вялость и кривизна исполнения, это ещё не значит, что проблема в технике Мэя, а не твоих ушах bye.gif

QUOTE(Shadowman @ 16th June 2015 - 21:47:32) *
Но ведь ранние альбомы - это действительно просто ошеломляющие шедевры.


Страшная унылость, которая, безусловно, лучше поздних.

Posted by: Shadowman Jun 16 2015, 19:52:10

Понятненько. На этой оптимистической ноте предлагаю обсуждение Мэя и ДТ закончить.

Posted by: BleedingSun Jun 16 2015, 19:57:43

Old Vyaine, Shadowman, ну хорошо - завтра отпишусь, как решу, кто же для меня, на самом деле - лучший гитарист... Не так то это просто, если задуматься.

Posted by: Shadowman Jun 16 2015, 20:03:10

BleedingSun, Лады. Кстати, по времени. Предлагаю завершить первый тур в воскресенье, и в понедельник начать новый. Думаю, этого времени будет более чем достаточно, чтобы определиться с выбором.

Posted by: Old Vyaine Jun 16 2015, 20:07:29

QUOTE(Shadowman @ 16th June 2015 - 21:52:10) *
На этой оптимистической ноте предлагаю обсуждение Мэя и ДТ закончить.


Признать неудавшимся.

Posted by: 6666666 Jun 16 2015, 20:15:56

Мой фаворит:


Posted by: Shadowman Jun 16 2015, 20:27:20

ЦИТАТА(6666666 @ Jun 16 2015, 23:15:56) *
Мой фаворит:

Почему-то я не удивлен )) А вообще этот чувак убойные банджо-кавера на Slayer делает.


ЦИТАТА(Old Vyaine @ Jun 16 2015, 23:07:29) *
Признать неудавшимся.

Как вариант. Кстати, может, удивлю тебя, но Макинтош на первых двух альбомах тоже очень криво играл. Потом немного исправился.

Posted by: Old Vyaine Jun 16 2015, 20:31:37

QUOTE(Shadowman @ 16th June 2015 - 22:27:20) *
Макинтош на первых двух альбомах тоже очень криво играл


Это-то как раз заметно, в отличие от твоих антимэевских фантазий crazy.gif

Posted by: 6666666 Jun 16 2015, 20:32:28

ЦИТАТА(Shadowman @ Jun 16 2015, 22:27:20) *
Кстати, может, удивлю тебя, но Макинтош на первых двух альбомах тоже очень криво играл. Потом немного исправился.

Он всегда так играл. Это зовётся авторским почерком.

Posted by: Shadowman Jun 16 2015, 20:38:03

ЦИТАТА(Old Vyaine @ Jun 16 2015, 23:31:37) *
Это-то как раз заметно, в отличие от твоих антимэевских фантазий crazy.gif

Если бы это было фантазиями, я бы слышал лажу у Беттенкурта, Вая и Гилберта. Но там почему-то такие фантазии меня не посещают. Ладно, забей.

ЦИТАТА(6666666 @ Jun 16 2015, 23:32:28) *
Он всегда так играл. Это зовётся авторским почерком.

Ты на Ананьева бочку катишь за троллинг, а сам такую жирноту выдаешь временами, что даже не смешно.

Posted by: 6666666 Jun 16 2015, 20:39:33

ЦИТАТА(Shadowman @ Jun 16 2015, 22:38:03) *
Ты на Ананьева бочку катишь за троллинг, а сам такую жирноту выдаешь временами, что даже не смешно.

Я серьёзно.

Posted by: St_StoIner Jun 16 2015, 20:40:13

МАСВИДАЛЬ БОГ!!!

Posted by: Old Vyaine Jun 16 2015, 20:42:13

QUOTE(Shadowman @ 16th June 2015 - 22:38:03) *
Но там почему-то такие фантазии меня не посещают.


Кроме тебя и Ананьева такие фантазии вообще больше никого не посещают, но у того-то троллинг, а у тебя всё серьёзно. Ладно, забей.

Posted by: Shadowman Jun 16 2015, 20:47:36

ЦИТАТА(Old Vyaine @ Jun 16 2015, 23:42:13) *
Кроме тебя и Ананьева такие фантазии вообще больше никого не посещают, но у того-то троллинг, а у тебя всё серьёзно.

Нет, ну серьезно: почему же меня посещают фантазии в отношении Мэя, а в отношении нормальных гитаристов не посещают? И ответ "откуда я знаю" тут не катит. Это не личная предвзятость: у меня жена - фанатка Queen. Может, дело тут вовсе не в фантазиях?

Posted by: Old Vyaine Jun 16 2015, 20:53:46

QUOTE(Shadowman @ 16th June 2015 - 22:47:36) *
И ответ "откуда я знаю" тут не катит.


Почему? Откуда на самом деле мне знать, отчего ты такой особенный? Личная несовместимость с манерой игры Брайана, которую мозг трансформирует в кривизну звука?

Posted by: Shadowman Jun 16 2015, 21:02:20

ЦИТАТА(Old Vyaine @ Jun 16 2015, 23:53:46) *
Почему? Откуда на самом деле мне знать, отчего ты такой особенный? Личная несовместимость с манерой игры Брайана, которую мозг трансформирует в кривизну звука?

Это очень предсказуемый ответ )) Вместо того, чтобы задуматься над тем, что это ты чего-то не слышишь (да ну как можно, это же звезда, его на каком-то сайте самым крутым признали), ты с какой-то подростковой фанатичностью начинаешь упрекать меня в глупости, фантазиях и неверном восприятии звука. Повторюсь, я не критикую ради критики, а просто объективно оцениваю игру гитариста. А для тебя, как всегда, самоценен сам процесс спора, даже если каких-то вещей ты не понимаешь.

Posted by: Old Vyaine Jun 16 2015, 21:03:55

QUOTE(Shadowman @ 16th June 2015 - 23:02:20) *
Это очень предсказуемый ответ )) Вместо того, чтобы задуматься над тем, что это ты чего-то не слышишь (да ну как можно, это же звезда, его на каком-то сайте самым крутым признали), ты с какой-то подростковой фанатичностью начинаешь упрекать меня в глупости, фантазиях и неверном восприятии звука. Повторюсь, я не критикую ради критики, а просто объективно оцениваю игру гитариста. А для тебя, как всегда, самоценен сам процесс спора, даже если каких-то вещей ты не понимаешь.

facessspalm.png

Любо ты троллишь в разы тоньше ананьева, либо тебе Гомер.

Posted by: Shadowman Jun 16 2015, 21:06:39

Ну, Гомер, так Гомер. Другой бы спорил дальше ))

Posted by: Old Vyaine Jun 16 2015, 21:08:34

QUOTE(Shadowman @ 16th June 2015 - 23:06:39) *
Другой бы спорил дальше


А надо? Я до 6 утра совершенно свободен 1488.gif

Posted by: 6666666 Jun 16 2015, 21:11:42

Шэдоумэн как всегда рупор объективности в сраче, который слышит то, что не дано услышать другим.

Posted by: Baudolino Jun 16 2015, 21:12:43

А зачем вам нужны все эти списки "лучших"? Вам нужно признание "большинства" чтобы точно знать, что это "хорошая" музыка?

Posted by: Shadowman Jun 16 2015, 21:14:29

ЦИТАТА(Old Vyaine @ Jun 17 2015, 00:08:34) *
А надо? Я до 6 утра совершенно свободен 1488.gif

Хорошо тебе )) А у меня, понимаешь, со временем чуть посложнее. Просто по жаре нападает лень, и я ищу любой повод оторваться от дел и полезть на форум.

ЦИТАТА(Baudolino @ Jun 17 2015, 00:12:43) *
А зачем вам нужны все эти списки "лучших"? Вам нужно признание "большинства" чтобы точно знать, что это "хорошая" музыка?

Сугубо для развлечения.

Posted by: Shub Jun 16 2015, 21:18:02

Могу назвать только Бакетхеда. Единственный человек, который одинаково круто может выдать и акустическую балладу, и суровые митольные риффы и ещё хрен-знает-что. У всех остальных, кого знаю, изюм слишком уж вялый на его фоне.
Если исключить творческий аспект, а оставить исключительно технику - Rusty Cooley.

А вообще, все широко известный гитаристы находятся по сути на своём месте и как-то сравнивать их друг с другом нет особого смысла, да и выбирать, кто из них лучший, тоже.

Posted by: BleedingSun Jun 16 2015, 21:19:35

Shadowman, кстати - а, например, Ули Джон Рот и Майкл Шенкер проходят?

Posted by: Old Vyaine Jun 16 2015, 21:21:25

QUOTE(BleedingSun @ 16th June 2015 - 23:19:35) *
Ули Джон Рот и Майкл Шенкер


А чего нет-то? А и сам про них думал.

Вот Гилмор и Нопфлер, например — это уже легковато. Так мне кажется.

QUOTE(Shub @ 16th June 2015 - 23:18:02) *
Могу назвать только Бакетхеда. Единственный человек, который одинаково круто может выдать и акустическую балладу, и суровые митольные риффы и ещё


двадцать альбомов в год dooo.gif я ждал тебя.

Posted by: Shadowman Jun 16 2015, 21:22:10

ЦИТАТА(Shub @ Jun 17 2015, 00:18:02) *
Могу назвать только Бакетхеда. Единственный человек, который одинаково круто может выдать и акустическую балладу, и суровые митольные риффы и ещё хрен-знает-что. У всех остальных, кого знаю, изюм слишком уж вялый на его фоне.
Если исключить творческий аспект, а оставить исключительно технику - Rusty Cooley.

Ну напрягись хоть чуток. Два гитариста - это слишком мало. Пока не засчитывается. Хоть пять штук наскреби.

ЦИТАТА(BleedingSun @ Jun 17 2015, 00:19:35) *
Shadowman, кстати - а, например, Ули Джон Рот и Майкл Шенкер проходят?

Да, вполне.

Posted by: Shub Jun 16 2015, 21:28:51

ЦИТАТА(Shadowman @ 17th June 2015 - 02:21:38) *
Ну напрягись хоть чуток. Два гитариста - это слишком мало. Пока не засчитывается. Хоть пять штук наскреби.

Это всё будет субъективно, Бакетхед же крут объективно, вне зависимости от предпочтений. Как с точки зрения техники, так и с точки зрения композиторского мастерства. Субъктивные впечатления от чьей-то там крутизны не считаю чем-то полезным для распространения. Может быть мне Цой очень нравится, это совершенно не означает, что он - один из лучших гитаристов.
ЦИТАТА(Old Vyaine @ 17th June 2015 - 02:21:25) *
двадцать альбомов в год

Среди этих 20 всегда есть хотя бы 1-2 неимоверно крутых. А это куда лучше, чем пяток унылых альбомов того же Мальмстина за десятилетие.

Posted by: 6666666 Jun 16 2015, 21:30:22

ЦИТАТА(Shub @ Jun 16 2015, 23:28:51) *
Бакетхед же крут объективно

Да ты же упоротей, чем я, Ананьев и Шэдоумэн вместе взятые.

Posted by: Old Vyaine Jun 16 2015, 21:32:40

QUOTE(6666666 @ 16th June 2015 - 23:30:22) *
Да ты же упоротей, чем я, Ананьев и Шэдоумэн вместе взятые.


Не то чтоб я всецело поддерживал это заявление, но сказано хорошо.

QUOTE(Shub @ 16th June 2015 - 23:28:51) *
Бакетхед же крут объективно


У него есть справка с дюжиной печатей от Комитета объективности?

QUOTE(Shub @ 16th June 2015 - 23:28:51) *
пяток унылых альбомов того же Мальмстина за десятилетие.


Мальмстин после 95-го не нужен.

Posted by: Shadowman Jun 16 2015, 21:35:03

ЦИТАТА(Shub @ Jun 17 2015, 00:28:51) *
Это всё будет субъективно, Бакетхед же крут объективно, вне зависимости от предпочтений. Как с точки зрения техники, так и с точки зрения композиторского мастерства. Субъктивные впечатления от чьей-то там крутизны не считаю чем-то полезным для распространения. Может быть мне Цой очень нравится, это совершенно не означает, что он - один из лучших гитаристов.

Чувак, ты меня немного недопонял. Я не спорить по поводу Бакета предлагал, а назвать хотя бы 5 гитаристов. Ферштейн? Иначе голос не засчитан.

ЦИТАТА(Old Vyaine @ Jun 17 2015, 00:32:40) *
Мальмстин после 95-го не нужен.

Perpetual Flame же!

Posted by: Old Vyaine Jun 16 2015, 21:37:00

QUOTE(Shadowman @ 16th June 2015 - 23:35:03) *
Perpetual Flame же!


Магнум Опус и всё.

Posted by: 6666666 Jun 16 2015, 21:37:04

ЦИТАТА(Old Vyaine @ Jun 16 2015, 23:32:40) *
Не то чтоб я всецело поддерживал это заявление

Конечно, ведь в числе упоротых я тебя не упомянул.

Posted by: Old Vyaine Jun 16 2015, 21:38:27

QUOTE(6666666 @ 16th June 2015 - 23:37:04) *
в числе упоротых я тебя не упомянул.


А вот сейчас обидно было ©

Posted by: vo140182fav Jun 16 2015, 21:40:44

Тут действительно списки будут очень субъективными... У меня, например, показатель хорошего гитариста (музыканта) отнють не скорость с которо он может выпиливать ноты, а те мелодии, которые он может при этом придумать. что бы они в мозгу застревали и в серце селились... А пассаж ли это на 100500 нот или две гениально скомпонованых квинты - разницы не имеет.

Ну, приведу, например свой, далеко не претендующий на общую истину список:
1) Милле Петроцца - далеко не самый техничный гитарист, но умеющий придумать идеальный трешевый рифф;
2) Адам "Нергал" Дарский - инфернально, брутально и чертовски за душу берущие мелодии;
2) Чак Шульдинер - мог на довольно простых технично приемах сочинить просто гениальные мелодии;
3) Джефф Ханнеман/Керри Кинг - только так и только вместе. Нужно что-то объяснять? Думаю, нет;
4) Микаель Окельфельд - тот может сыграть от нежной колыбельной до звуков жаренья грешников в аду;
5) Джефф Уотерс - супер-техника, которая, однако не превращается в тупое [мат->бан]илово инструмента, а выливается прекрасными мелодиями;
6) Дейв Мастейн - гитарист намного лучший, чем вокалист. Прекрасные трешевые риффы и мелодии;
7) Макс Кавалера - далек от высшей техники, как Земля от Марса. Но сочинил же при этом гениальнвй Arise, правда?
8) Вацлав "Вогг" Киелтыка - сумел в 20 лет придумать в заезженом вдоль и впоперек death metal'e что-то действительно новое и интересное без применения всяких скрипок, клавиш и т.п.;
9) Трей Агагтот - безумец дезовой гитары;
10) Самот/Исан - такой блек больше никто сочинить не может до сих пор;
11) Карл Сандерс/Даллас Толлер-Вейд - придумать как грамотно увязать брутально-техничную мясорубку с египетскими мотивами сможет не каждый;
12) Грегор Макинтош - Мастер гитарной атмосферы. Хоть в ПЛ есть пианино и клавиши, но временами кажеться, что он смог бы и без них справиться...;
13) Джефф Лумис - его работа в Nevermore просто Гениальна!
14) Адиан Смит/Янек Герс/Дейв Мюррей - no comments;
15) Тони Айомми - ну он просто придумал весь этот хеви метал. Все...;
16) Ричи Блекмор/Джимми Пейдж - затрудняюсь сказать кто из них более гениален...;
17) Сотирис Вагенас/Крис Антониу - примерто тоже, что и Макинтош - идеальные мастера мрачной атмосферы;
18) Эса Холопаинен - про него выше уже все сказали. Просто присоиденяюсь к этим словам;
19) Джек Оуэн - выделю только его. Т.к. этот мрачный тип придумал как вплести в брутальный дезняк трель, которую обычно применяют на игре на скрипке;
20) Майкл Эммот - в первую очередь не за Arch Enemy (хотя и там все очень неплохо), а за Necroticism одной английской группы, которая ни до, ни после этого так и не сумела повторить что-то подобное. Как впрочем и многочисленная армия копирайтеров данной формации...

Где-то так...

Posted by: Shub Jun 16 2015, 21:40:47

ЦИТАТА(Shadowman @ 17th June 2015 - 02:35:03) *
Я не спорить по поводу Бакета предлагал, а назвать хотя бы 5 гитаристов.

А я и ответил, что заниматься этим не собираюсь, потому что все остальные гитаристы для меня абсолютно ничем не выделяются на его фоне. Не засчитан и не засчитан, абсолютно пофиг.

Posted by: ArtiZenit Jun 16 2015, 21:42:59

К сожалению, только на выхах будет время, и то не факт, поэтому оставлю неразвёрнутый ответ, однако оставляю за собой такую возможность bye.gif
Отранжировал по любви, если не формат - то сразу чиркану прочь)

1. Mark Knopfler
2. Jimmy Page
3. Randy Rhoads (никогда не умел правильно его писать, надеюсь попал)
4. Jeff Waters
5. Tony Iommi
6. Jeff Hanneman
7. Christofer Johnsson
8. Michael Amott
9. Zakk Wylde
10. Ritchie Blackmore
11. Gary Holt
12. Alex Skolnick
13. Patrick Uterwijk & Patrick Mameli (куда и как их поделить?)
14. Eddie Van Halen
15. Dimebag Darrell
16. Pete Townsend
17. Abbath
18. Roland Grapow
19. John Petrucci
20. Chris Holmes
21.Tommy Talamanca
22. Ace Frehley
23. Joe Satriani
24. Ihsahn
25. David Gilmour (раз Нопфлера постанул, то и Гилмора с другого краюшка)

А в резёрв Tom G. Warrior и всё, кончились идеи. Lars Johanssen, пусть будет. Оба за спинами Нопфлера и Гилмора.
Отредю в выхи.
Всем АйПиЭйек!

Posted by: Язва Jun 16 2015, 22:07:14

Marty Friedman. Лучшее, что случалось с Мегадэт после основания группы Мустейном... И лучшее, что случилось с Марти, - это Мегадэт.

Dave Mustaine. Сам Кэрри Кинг называл его лучшим гитаристом, из тех кого он знает..

Chuck Schuldiner. А что тут комментировать, объяснять? См. подпись

Muhammed Suiзmez
. Придумал новые приемы и новое направление в death metal

Posted by: Synthaeon Jun 16 2015, 22:13:50

Врываюсь в тред.

Бобби Хэмбл Biohazard
Кирк Вайнштайн Crowbar
Александр Ураков Gods tower
Кенни Хикки Type o negative
Филл Кемпбел Motorhead
Магнус Салгрен Tiamat, lake of tears
Денни Кавана Anatnema, Lid
Джеймс Хетфилд Leather charm
Грег Макинтош Paradise lost
Дон Андерсон Agalloch
Антон Арих Catharsis
Марко Утряйнен Diablo
Джон Слэйтер Blaze
Андерс Нистрём Katatonia
Павел Перистый S.c.a.l p. (за through eternity)

вне конкурса

Джимми Хендрикс
Мартин Гор
Тони Вейкфорд
Дарон Малакиан
Манки/Хэд
Андерс/Бернштайн

Posted by: aesteticvice Jun 16 2015, 22:20:10

победят немногие, ограничусь этими

чак ш
ричи б
трей а
фредрик т


Posted by: vosmidesijatye Jun 16 2015, 22:22:14

ЦИТАТА
Мальмстин после 95-го не нужен
Магнум Опус и всё.
mad_ani.gif mad_ani.gif mad_ani.gif

1. Yngwie Malmsteen
2. Joe Stump
3. Tony Iommi
4. Ritchie Blackmore
5. Katsu Ohta
6. Buckethead
7. Alexi Laiho
8. Axel Rudi Pell
9. Zakk Wylde
10. Kerry King / Jeff Hannemann
11. Jason Mendonca
12. Dushan Petrossi
13. Dimebag Darrell

ЦИТАТА
Был у него период японского помешательства
Отличный.
ЦИТАТА
Dave Mustaine. Никто в хэви/трэше не пишет риффы хуковей и круче
Slayer / Violator / Suicidal Angels etc
ЦИТАТА
Давно уже не радует, весь запал кончился в 90-х
Запал у него не кончается вообще.

Posted by: Shadowman Jun 16 2015, 22:26:22

ЦИТАТА(Synthaeon @ Jun 17 2015, 01:13:50) *
Врываюсь в тред.

Принято. Но сразу скажу, что у всех перечисленных (кроме Хета и Макинтоша) вероятность пробиться в следующий тур - 0,01%. Некоторые - вообще неформат, но это уже не важно.

Posted by: Synthaeon Jun 16 2015, 22:28:28

ЦИТАТА(Shadowman @ Jun 17 2015, 00:26:22) *
Принято. Но сразу скажу, что у всех перечисленных (кроме Хета и Макинтоша) вероятность пробиться в следующий тур - 0,01%. Некоторые - вообще неформат, но это уже не важно.


Все вполне формат. И они уже пробились в мое сердце)

Posted by: Shadowman Jun 16 2015, 22:31:29

ЦИТАТА(Shub @ Jun 17 2015, 00:40:47) *
А я и ответил, что заниматься этим не собираюсь, потому что все остальные гитаристы для меня абсолютно ничем не выделяются на его фоне.

Прям-таки никто и ничем не интересен кроме Бакета? Ну, даже хз, что сказать. Расширяй кругозор, камрад.

ЦИТАТА(Synthaeon @ Jun 17 2015, 01:28:28) *
Все вполне формат. И они уже пробились в мое сердце)

Честно скажу, я там кроме Хета и Макинтоша только Кенни Хикки знаю. Но этот твой Ураков - вообще какой-то акустический гитарист. А это уже неформат.

Posted by: Old Vyaine Jun 16 2015, 22:33:57

QUOTE(Shadowman @ 17th June 2015 - 00:31:29) *
Но этот твой Ураков - вообще какой-то акустический гитарист


ШТО

Posted by: Synthaeon Jun 16 2015, 22:35:14

ЦИТАТА(Shadowman @ Jun 17 2015, 00:31:29) *
Честно скажу, я там кроме Хета и Макинтоша только Кенни Хикки знаю. Но этот твой Ураков - вообще какой-то акустический гитарист. А это уже неформат.


Прошу прощения, имя перепутал у Уракова. что значит только Хикки знаешь?

Posted by: Old Vyaine Jun 16 2015, 22:36:34

QUOTE(Shadowman @ 17th June 2015 - 00:31:29) *
Честно скажу, я там кроме Хета и Макинтоша только Кенни Хикки знаю


QUOTE(Synthaeon @ 17th June 2015 - 00:13:50) *
Филл Кемпбел
Магнус Салгрен
Денни Кавана
Антон Арих


И даже этих не знаешь? 12.gif 17.gif

QUOTE(Shadowman @ 17th June 2015 - 00:35:22) *
А кто это?


Покойный ныне мастермайнд малоизвестной группы Gods Tower.

Posted by: Shadowman Jun 16 2015, 22:41:23

ЦИТАТА(Old Vyaine @ Jun 17 2015, 01:36:34) *
И даже этих не знаешь? 12.gif 17.gif

Ну не могу же я всех гитаристов знать. А кто это, поведай.

ЦИТАТА
Покойный ныне мастермайнд малоизвестной группы Gods Tower.

Товарищ уже объяснил, что имя перепутал. Про Gods Tower когда-то читал в белорусском "Легионе". Сейчас на ютубе посмотрел.... От оценки лучше воздержусь - каждому свое.

Posted by: Old Vyaine Jun 16 2015, 22:43:59

QUOTE(Shadowman @ 17th June 2015 - 00:41:23) *
Товарищ уже объяснил, что имя перепутал.


Ну, я фамилией ограничился, мне хватило smile1.gif

QUOTE(Shadowman @ 17th June 2015 - 00:41:23) *
А кто это, поведай.


Магнус Сальгрен в моём списке присутствует.

Danny Cavanagh из Анафемы я тоже упоминал, хоть он в список и не вошёл.

Антон Арих играл в отечественном Катарсис.

Фил Кэмпбелл из Моторхеда.

Posted by: Synthaeon Jun 16 2015, 22:45:11

ЦИТАТА(Shadowman @ Jun 17 2015, 00:41:23) *
Ну не могу же я всех гитаристов знать.


Думается мне, что кемпбел, нистрём, хэмбл или вайнштайн достаточно известные парни

Posted by: Shadowman Jun 16 2015, 22:54:15

ЦИТАТА(Old Vyaine @ Jun 17 2015, 01:43:59) *
Danny Cavanagh из Анафемы я тоже упоминал, хоть он в список и не вошёл.

Антон Арих играл в отечественном Катарсис.

Фил Кэмпбелл из Моторхеда.

А, тогда понятно, почему мне их имена ничего не сказали ) Опять же, если просто хочется назвать гитариста группы, которая нравится - не вопрос, дело хозяйское.

Posted by: Old Vyaine Jun 16 2015, 22:59:03

QUOTE(Shadowman @ 17th June 2015 - 00:54:15) *
А, тогда понятно, почему мне их имена ничего не сказали )


Анафему не любишь?

Posted by: holyspirit Jun 16 2015, 22:59:51

Robert Vigna
Trey Azagthoth
Alexi Laiho
Terrance Hobbs
K. K. Downing
Glenn Tipton
Jon Levasseur
Peter Kubik
Tony Choy
Tony Iommi
Thomas Vetterli

Posted by: Synthaeon Jun 16 2015, 23:00:16

ЦИТАТА(Shadowman @ Jun 17 2015, 00:54:15) *
А, тогда понятно, почему мне их имена ничего не сказали ) Опять же, если просто хочется назвать гитариста группы, которая нравится - не вопрос, дело хозяйское.

Нравятся гитаристы. Я же не вписал гитаристов торнс оф зе керрион или майндрот. А щекотальщиков грифа я гитаристами не считаю.

Posted by: Shadowman Jun 16 2015, 23:03:56

ЦИТАТА(Old Vyaine @ Jun 17 2015, 01:59:03) *
Анафему не любишь?

Ну, почему же? Крестфоллен и Серенады в свое время внушали. Другое дело, что я не понимаю, что там интересного с точки зрения гитаризма можно найти. Припоминаю разве что соло из Sleepless. Там штамп на штампе, да еще и дрожащими руками сыграно =)

ЦИТАТА(Synthaeon @ Jun 17 2015, 02:00:16) *
Нравятся гитаристы. Я же не вписал гитаристов торнс оф зе керрион или майндрот. А щекотальщиков грифа я гитаристами не считаю.

Что-то ты вообще какие-то страшные названия упоминаешь )) Ну, нравятся, и нравятся. Все норм.

Posted by: Old Vyaine Jun 16 2015, 23:05:08

QUOTE(Shadowman @ 17th June 2015 - 01:02:21) *
Другое дело, что я не понимаю, что там интересного с точки зрения гитаризма можно найти?


На ранних — ничего. Всё крутое с 96 началось, хотя и на Silent Enigma есть много интересных гитарных решений, но больше с композиционной стороны. Дэнни тоже из тех, что берёт не скоростью.

Posted by: 6666666 Jun 16 2015, 23:08:30

ЦИТАТА(Old Vyaine @ Jun 17 2015, 01:05:08) *
Всё крутое с 96 началось.

Если сугубо с точки зрения гитарной игры - нет. А вот до этого ещё можно найти. Попробовать.

Posted by: Synthaeon Jun 16 2015, 23:08:50

ЦИТАТА(Shadowman @ Jun 17 2015, 01:03:56) *
Что-то ты вообще какие-то страшные названия упоминаешь )) Ну, нравятся, и нравятся. Все норм.

Не понимаю, что интересного в шредерах?)) если гитаристами ты считаешь только их, то и тему надо было назвать соответственно, чтоб не смущать любителей нетехничного трынь-брынь)

Posted by: Old Vyaine Jun 16 2015, 23:13:07

QUOTE(6666666 @ 17th June 2015 - 01:08:30) *
Если сугубо с точки зрения гитарной игры - нет.


Ты-то у нас известный эксперт по гитарной игре.

Posted by: 6666666 Jun 16 2015, 23:14:18

ЦИТАТА(Old Vyaine @ Jun 17 2015, 01:13:07) *
Ты-то у нас известный эксперт по гитарной игре.

Как будто твоё умение настраивать гитару тоже офигенный аргумент.

Posted by: Shadowman Jun 16 2015, 23:14:47

ЦИТАТА(Synthaeon @ Jun 17 2015, 02:08:50) *
Не понимаю, что интересного в шредерах?)) если гитаристами ты считаешь только их, то и тему надо было назвать соответственно, чтоб не смущать любителей нетехничного трынь-брынь)

А кто тут говорит про шреддеров? Мне самому гитаристы вроде Расти Кули или Франческо Фарери с музыкальной точки зрения не интересны. Хотя я знаю определенную категорию гитаристов, для которых шреддер "это любой, кто может чуть быстрее, чем я" )) Некоторые ценители даже Вая шреддером называют.

Posted by: Old Vyaine Jun 16 2015, 23:18:33

QUOTE(6666666 @ 17th June 2015 - 01:14:18) *
Как будто твоё умение настраивать гитару тоже офигенный аргумент.


Оно (умение) чуть больше, но музыкант из меня и вправду аховый. Просто я понимаю, что сыграть просто, а что нет, в отличие от тебя, который путает понятия "мне нравится музыка" и "интересные гитарные партии".

Posted by: Shadowman Jun 16 2015, 23:18:45

ЦИТАТА(Old Vyaine @ Jun 17 2015, 02:05:08) *
На ранних — ничего. Всё крутое с 96 началось, хотя и на Silent Enigma есть много интересных гитарных решений, но больше с композиционной стороны. Дэнни тоже из тех, что берёт не скоростью.

Я очень уважаю композиторскую составляющую в работе гитариста, но только композиции все же маловато. Да и часто во вкусовщину это упирается. Лично я оцениваю по формуле "композиция-техника-оригинальность".

P.S. В "техничность" входит не только скорость переменного штриха или свипа. В первую очередь это аккуратность и уверенность исполнения.

Posted by: Old Vyaine Jun 16 2015, 23:19:18

QUOTE(Shadowman @ 17th June 2015 - 01:14:47) *
Некоторые ценители даже Вая шреддером называют.


Ну, он же шреддит иногда 1488.gif

Posted by: 6666666 Jun 16 2015, 23:22:05

ЦИТАТА(Old Vyaine @ Jun 17 2015, 01:18:33) *
который путает понятия "мне нравится музыка" и "интересные гитарные партии".

Я специально выделил в прошлом посте это место, чтобы донести до тебя сразу, что дело не в музыке, которая нравится/не нравится, а в гитарной игре, которая у них всегда была простая как в смысле техники, так и в эмоциональном смысле. Не в том смысле, что эмоции плохие/неискренние, а в том, что нет экстраординарности, оригинальности. Узнаваемого моментально почерка.

Posted by: Old Vyaine Jun 16 2015, 23:26:49

QUOTE(6666666 @ 17th June 2015 - 01:22:05) *
в гитарной игре, которая у них всегда была простая как в смысле техники, так и в эмоциональном смысле. Не в том смысле, что эмоции плохие/неискренние, а в том, что нет экстраординарности, оригинальности. Узнаваемого моментально почерка.


Как раз с 96 Анафему ни с чем и не спутаешь именно из-за гитарной игры. Партии стали как раз-таки экстраординарны и оригинальны. И узнаются моментально. А то, что ты этого не слышишь, характеризует тебя как человека, который

QUOTE(Old Vyaine @ 17th June 2015 - 01:13:07) *
известный эксперт по гитарной игре.

Posted by: 6666666 Jun 16 2015, 23:28:32

ЦИТАТА(Old Vyaine @ Jun 17 2015, 01:26:49) *
Как раз с 96 Анафему ни с чем и не спутаешь именно из-за гитарной игры.

А как будто Серенады спутаешь, ага. Или Пентекост.

Posted by: Old Vyaine Jun 16 2015, 23:30:00

QUOTE(6666666 @ 17th June 2015 - 01:28:32) *
А как будто Серенады спутаешь, ага. Или Пентекост.


В них нет и доли мастерства, которое появилось позже.

Posted by: 6666666 Jun 16 2015, 23:32:43

ЦИТАТА(Old Vyaine @ Jun 17 2015, 01:30:00) *
В них нет и доли мастерства, которое появилось позже.

Сфигали? Риффы с этих альбомов, как минимум, запоминаются лучше. Эмоциональность у них выраженнее. И сыграть их сложнее, хотя это уже другое.

Posted by: Old Vyaine Jun 16 2015, 23:43:43

QUOTE(6666666 @ 17th June 2015 - 01:32:43) *
И сыграть их сложнее, хотя это уже другое.


Я лучше спать пойду, а ты поупарывайся ещё немного.

Posted by: 6666666 Jun 16 2015, 23:45:10

ЦИТАТА(Old Vyaine @ Jun 17 2015, 01:43:43) *
Я лучше спать пойду, а ты поупарывайся ещё немного.

Ожидал, что ты цепанёшься за то, за что не надо.

Posted by: frost192 Jun 17 2015, 06:10:41

Gary Moore и заканчивайте.

Posted by: Deze Jun 17 2015, 06:21:25

ЦИТАТА(Baudolino @ Jun 16 2015, 23:12:43) *
А зачем вам нужны все эти списки "лучших"? Вам нужно признание "большинства" чтобы точно знать, что это "хорошая" музыка?

Затем же, зачем тебе Шевченко на аватаре - для развлечения.

ЦИТАТА(frost192 @ Jun 17 2015, 08:10:41) *
Gary Moore и заканчивайте.

Mark Knopfler и заканчиваете.

Posted by: SAPOGi Jun 17 2015, 06:45:56

ЦИТАТА(Old Vyaine @ Jun 16 2015, 20:26:07) *
9. Dave Mustaine. Никто в хэви/трэше не пишет риффы хуковей и круче.


За эту ересь расстрелять!

Но, учитывая смягчающие обстоятельства и факты:

ЦИТАТА(Old Vyaine @ Jun 16 2015, 20:26:07) *
10. Manni Schmidt. Круче Смольского однозначно. Может, чуть уступит в технике, но именно что чуть. Но куда харизматичнее в игре, мощнее в риффах и конкретнее в соло. Не размазывает по всей песне свои интерпретации.


Заменить расстрел на пожизненное crazy.gif

Posted by: V1nterch Jun 17 2015, 07:10:45

Почему никто ещё не заявил про лучшего гитариста всех Времен и Времен II Яри Мэнпая? Вопиющее упущение!

Posted by: vo140182fav Jun 17 2015, 08:06:19

ЦИТАТА(Synthaeon @ Jun 17 2015, 00:13:50) *
Джеймс Хетфилд Leather charm


Толсто 15.gif

Posted by: Yarri Jun 17 2015, 09:24:20

Пацаны, я правильно понимаю, что можно не только в металле?

Posted by: Lux Jun 17 2015, 09:31:39

ЦИТАТА(holyspirit @ Jun 17 2015, 02:59:51) *
Tony Choy
23.gif это басист!)

-----------------------------------
в алфавитном порядке:

Adrian Smith
Alex Scolnick
Andy LaRocque
Criss Oliva
Dave Mustaine
Denis D'Amour
Dewin Townsend
Dimebag Darrell
Glenn Tipton
Hank Shermann
James Murphy
Jeff Hanneman
Jeff Loomis
Jeff Waters
K.K. Downing
Lars Johansson
Marty Friedman
Michael Schenker
Mike Wead
Randy Rhoads
Roy "Z" Ramirez
Tommy Talamanka
Tony Iommi
Trey Azagthoth
Yngwie J. Malmsteen

Posted by: Язва Jun 17 2015, 09:34:32

ЦИТАТА(Lux @ Jun 17 2015, 11:31:39) *
23.gif это басист!)

а что бас - это не гитара?
кстати идея! надо вспомнить ДиДжоржио и Фореста Ла Пойнта 25.gif

Shadowman, бас-гитаристов называть?

Posted by: hammer Jun 17 2015, 09:39:01

Вот вы затеяли дело не благодарное вообще не разу.

Posted by: Yarri Jun 17 2015, 09:51:07

Не, давайте по басу отдельный баттл устроим.

Posted by: Sangre Jun 17 2015, 10:00:32

Ну допустим.
in no particular order:
Tony Iommi
Rune Eriksen
Shantidas Riedacker
Christian Bouche
Gary Moore
Bryan May
Александр Ураков
Stephen O'Malley
Liz Buckingham
Trey Azagthoth
Randy Rhoads
Daniel Corchado
Zakk Wylde
Pete Sandoval Eric Rutan

Позже, если будет настроение, распишу подробней про каждого.

Posted by: lopuh21 Jun 17 2015, 10:03:00

Alexander Halac (GBK)!

Posted by: ddx1 Jun 17 2015, 10:07:04

ЦИТАТА(Sangre @ 17th June 2015 - 12:00:32) *
Pete Sandoval
И неxер тут!

Posted by: Arseniy Jun 17 2015, 10:20:58

ЦИТАТА(ddx1 @ Jun 17 2015, 12:07:04) *
И неxер тут!

Может, в свободное время Сандовал замечательно валит на гитаре. Откуда нам знать?

Posted by: Sangre Jun 17 2015, 10:32:35

QUOTE(ddx1 @ Jun 17 2015, 19:07:04) *
И неxер тут!

headcrab.png Спросонья кого только с кем только не попутаешь.
Починено.

Posted by: holyspirit Jun 17 2015, 11:09:34

ЦИТАТА(Lux @ Jun 17 2015, 11:31:39) *
23.gif это басист!)

ох щи
не правится

Posted by: suseka Jun 17 2015, 11:32:01

Джефф Ханнеман\Керри Кинг
Аббат
Глен Типтон\К.К. Даунинг
Трей Азагот
Карл Сандерс\Даллас Толер-Уэйд
Адриан Смит\Дейв Мюррей
Демоназ
Бакетхед

Posted by: Shadowman Jun 17 2015, 11:50:06

ЦИТАТА(Язва @ Jun 17 2015, 12:34:32) *
Shadowman, бас-гитаристов называть?

Нет, басистов не надо. Тони Чоя я как-то сразу упустил из вида.

ЦИТАТА(suseka @ Jun 17 2015, 14:32:01) *
Джефф Ханнеман\Керри Кинг
Аббат
Глен Типтон\К.К. Даунинг
Трей Азагот
Карл Сандерс\Даллас Толер-Уэйд
Адриан Смит\Дейв Мюррей
Демоназ
Бакетхед

Принимается. Но тех, кто будет составлять полный список на 25 человек, прошу участников не сдваивать.

Posted by: 6666666 Jun 17 2015, 11:59:46

ЦИТАТА(Sangre @ Jun 17 2015, 12:00:32) *
Ну допустим.

Вот ты-то мне и нужна: за что бан был? Чей фэйк?

Posted by: BleedingSun Jun 17 2015, 12:12:19

ЦИТАТА(Shadowman @ Jun 17 2015, 11:50:06) *
Нет, басистов не надо. Тони Чоя я как-то сразу упустил из вида.

А может, всё таки, разрешим басистов? Я как минимум - двух написать хотел - Эвана Брюэра из "The Faceless" и Райана Мартини из "Mudvayne"...

Posted by: Shadowman Jun 17 2015, 12:42:51

ЦИТАТА(BleedingSun @ Jun 17 2015, 15:12:19) *
А может, всё таки, разрешим басистов? Я как минимум - двух написать хотел - Эвана Брюэра из "The Faceless" и Райана Мартини из "Mudvayne"...

Давай все же оставим только гитаристов. Для басистов, возможно, кто-то создаст отдельную голосовалку.
Господа, прошу не затягивать с выбором номинантов. В воскресенье вечером первый тур завершится и начну подсчет голосов.

Posted by: Shadowman Jun 17 2015, 13:04:28

Пока есть время, состряпаю свой собственный список:

1. Yngwie Malmsteen - сейчас ощутимо сдал и увяз в самоцитировании, но в свое время совершил настоящий прорыв в рок-музыке. Вклад этого шведа в популяризацию электрогитары и нео-классики переоценить невозможно. Это не только виртуоз, но и прекрасный мелодист.

2. Andy La Rocque - замечательный композитор, обладающий своим узнаваемым почерком, очень техничный исполнитель. Один из самых недооцененных гитаристов в тяжелой музыке.

3. Paul Gilbert - до него так переменным штрихом не играл никто. Но не только своими запилами из Technical Difficulties славен сей гитарист. Он - автор убойных риффов для Racer X. Его видеошколы - разговор отдельный. Настоящий мастер своего дела.

4. Alex Skolnick - даже экспериментируя в разных стилях, он остается одинаково убедительным и узнаваемым. Обладает отличным чувством мелодии.

5. John Petrucci - Композитор, Виртуоз, Новатор. К сожалению, в последнее время значительно уступает самому себе образца 92-94 годов, но уже ранние работы прочно вписали его имя в историю.

6. Randy Rhoads - прекрасное сочетании техники с хитовостью соло. Вдохновитель целого поколения более молодых гитаристов.

7. Zakk Wylde - очень одаренный гитарист, обладающий фантастически драйвовыми бендами и флажолетами. Попасть в возрасте 20 лет к самому Оззи - это вам не говно пинать. Немного зациклен на пентатонике, но даже с ней может делать очень интересные вещи при помощи яркой фразировки и фирменного интонирования.

8. Marty Friedman - яркий пример того, что можно быть виртуозом, не прибегая к шреду. Фанат экзотических ладов, придающих его игре яркий восточный колорит. Его глубокие вибрато с короткой амплитудой трудно спутать с чьими-то другими. И да, на Rust In Peace он был просто неподражаем.

9. Tony Macalpine - безо всяких преувеличений, это музыкальный гений. Мне не нравятся его последние альбомы, но на ранних Макалпайну удавалось сочетать прекрасные мелодии с шредовыми элементами. Не знаю другого музыканта, который бы одинаково виртуозно играл и на электрогитаре, и на клавишных.

10. Joe Stump - его многие привыкли считать клоном Мальма, хотя у этого мужчины присутствует свой почерк, несмотря на явную подверженность влиянию легендарного шведа. Кроме того, на последних альбомах он играет явно техничнее и аккуратнее, чем нынешний Ингви.

11. Joe Satriani - прекрасное чувство мелодии, хорошая работа рычагом и впечатляющие легатные пассажи. Да, переменным штрихом не играет, но при таком умении выжимать максимум из имеющегося арсенала приемов это и не обязательно. Учитель Хэмметта, Лалонде и формально - Стива Вая.

12. James Murphy - трудно найти более опытного гитариста в области дэс-металла. Я сбился со счета еще 20 лет назад, пытаясь подсчитать все проекты, где он принял участие.

13. Kiko Loureiro - многие знают его только по Angra и как новобранца Megadeth, но его сольные работы - это нечто потрясающее. Невероятное сочетание виртуозности и мелодизма.

14. Adrian Smith - в меру техничный гитарист, обладающий прекрасным чувством хитовости соло.

15. Dave Murray - даже не знаю, чьи соляки нравятся больше. Для меня это равноценная гитарная связка.

16. Pete Blakk - раз уж упомянул Ла Рока, имеет смысл вспомнить и его напарника по периоду 88-90 годов. Умеренно техничный, но очень хитовый в отношении соло гитарист.

17. Nuno Bettencourt - его включил бы только за соло из Get the funk out. Гитарист с потрясающей артикуляцией и большим арсеналом приемов.

18. Chris Holmes - далеко не самый крутой технарь, но его умение вовремя вставить свой потрясающий медиаторный тэппинг - это нечто!

19. Andy James - невероятно одаренный гитарист, который может практически все. Кроме, разве что, скоростного даунстрока. Многие назовут его фразировку шаблонной, но это компенсируется многими другими плюсами.

20. Alexi Laiho - грязновато играющий, но чрезвычайно хитовый скоростник.

21. Kerry King - ярость, неистовство, быстрый даунстрок. Без него не было бы трэша.

22. Jeff Hanneman - автор многих эпических риффов для своей группы. Мог играть и мелодично, чего всегда немного стеснялся. Даже легкая грязь в звуке не смазывала впечатление от его игры. Вероятно, лучший композитор в трэше.

23. Tommy Talamanca - лучший композитор в прогрессивном дэс-металле и отличный исполнитель соло-партий.

24. Paul Masvidal - автор совершенно сумасшедших приджазованных соло и настоящий новатор в своем жанре.

25. Jason Becker - гитарный вундеркинд, который слишком рано завершил карьеру из-за серьезной болезни. Но его игра в Cacophony и своем сольнике была просто невероятной. Войти в историю уже в 17 лет удается далеко не всем признанным мастерам.

Posted by: Yarri Jun 17 2015, 13:22:05

Mikael Akerfeldt (Opeth)
Jason Becker (Cacophony)
Roy Buchanan (Roy Buchanan)
Chris DeGarmo (Queensryche)
Mart Friedman (Cacophony, Megadeth)
Robert Fripp (King Crimson)
Carl Groom (Threshold)
Jimy Hendrix (The Jimi Hendrix Experience)
Wolf Hoffmann (Accept)
Andy LaRock (King Diamond)
Paul Masvidal (Cynic)
Jim Matheos (Fates Warning)
Dave Murray (Iron Maiden)
Dave Mustaine (Megadeth)
Tore Ostby (Ark)
John Petrucci (Dream Theater)
Chris Poland (Megadeth)
Johan Reinholdz (Andromeda)
Michael Romeo (Symphony X)
Chuck Schuldiner (Death)
Markus Steffen (Sieges Even, Subsignal)
Dan Swano (Edge Of Sanity)
Jasun Tipton (Cynthesis)
Devin Townsend (Devin Townsend, etc.)
Jakub Zytecki (Disperse)

Posted by: Shadowman Jun 17 2015, 13:24:24

Yarri, Принято, хотя Эммануэль - это уже перебор. Прошу остальных называть более форматных гитаристов.

Posted by: ddx1 Jun 17 2015, 13:24:38

ЦИТАТА(Yarri @ 17th June 2015 - 15:22:05) *
Роберт Фрипп
Им можно было и ограничиться 18.gif

Posted by: Yarri Jun 17 2015, 13:27:04

Shadowman,
ОК, заменил на форматного Батио, которого никто (!) не вспомнил.


Posted by: Sorcerer Jun 17 2015, 13:38:44

ЦИТАТА(Yarri @ 17th June 2015 - 16:27:04) *
Батио

Может потому, что скоростное задродство не есть показатель таланта.

Posted by: frost192 Jun 17 2015, 13:39:50

У топикстартера отличный список !!
9.gif

Posted by: Shadowman Jun 17 2015, 13:58:11

Yarri, Я очень уважаю Батио как виртуоза, но каких-то эмоций его музыка во мне не пробуждает. Так сыграть могут очень немногие (а возможно, что и вообще никто), но одной техники все же маловато.


frost192, Благодарю 9.gif Жду и твой список.

Posted by: frost192 Jun 17 2015, 14:01:04

ЦИТАТА(Shadowman @ Jun 17 2015, 15:58:11) *
frost192, Благодарю 9.gif Жду и твой список.

Я упорядочу и в выходные представлю,
у меня два концерта подряд в пятницу и субботу, времени пока не хватает на все, еще фонограмму подготавливать,
дело кропотливое такое smile1.gif
Но все будет!
Вивиан Кэмпбэлл считается?

Posted by: Shadowman Jun 17 2015, 14:05:52

frost192, Конечно, считается.

Posted by: frost192 Jun 17 2015, 14:11:58

ЦИТАТА(Shadowman @ Jun 17 2015, 16:05:52) *
frost192, Конечно, считается.

Шикарнейшие рисунки он выдавал у Ронни Джэймса Дио однако!
До сих пор впечатляюсь smile1.gif
pray.gif
Кстати, когда Дио прослушивал гитаристов для записи первого сольного альбома Holy Diver -
Мальмстин не прошел у него, ему понравился Вивиан crazy.gif

Posted by: Lucifer Jun 17 2015, 14:19:58

Эх, пусть будет так

Joe Satriani
Quorthon
Антон Арих
Esa Holopainen
Sam Totman
Herman Li
Devin Townsend
Teemu Mдntysaari
Jari Mдenpдд
Jani Liimatainen
Dylan Carlson
Kai Hansen
Randy Rhoads
Александр Ураков
Adrian Smith
Dave Murray
Steve Vai
Виктор Смольский
Tomi Koivusaari
Robert Dzurilla
Yngwie Malmsteen
John Petrucci
Tommy Emmanuel Takayoshi Ohmura
Michael Schenker
Buckethead

Posted by: ddx1 Jun 17 2015, 14:24:01

ЦИТАТА(Lucifer @ 17th June 2015 - 16:19:58) *
Jari Mдenpдд
А чё, так даже лучше.

Posted by: nagval Jun 17 2015, 14:24:22

1. Joe Satriani
2. Steve Vai
3. Jeff Beck

Posted by: Shadowman Jun 17 2015, 14:24:57

Lucifer, Повторюсь, Эммануэль не принимается. И это я еще остальных не проверял (мне там треть имен вообще ничего не говорит).

Posted by: Lucifer Jun 17 2015, 14:25:48

ЦИТАТА(Shadowman @ 17th June 2015 - 23:24:57) *
Эммануэль не принимается

Ок, заменю.

Posted by: nagval Jun 17 2015, 14:55:30

Ричи Блэкмор
Даймбэг Даррелл R.I.P

Posted by: Shadowman Jun 17 2015, 15:29:19

nagval, давай так: сразу составляешь список и выкладываешь, ок? Иначе - незачет.

P.S. Братцы, вы что, про Кико Лурейро, Тони Макалпайна или Нуно Беттенкурта никогда не слышали?

Posted by: slack Jun 17 2015, 16:38:20

Ну, скажем так не любимых, а достойных упоминания.

01.Jeff Waters (Annihilator) - виртуоз, технарь сколько лет тянет на себе группу, иногда и в одиночку
02.James Malone (Arsis) - когда голова не отстаёт от рук
03.Tony Iommi (Black Sabbath) - легенда, чегоужтам
04.Gustavo Rodriguez (Blood Dress) - именно так гитарист должен играть технодэт
05.Michael "Padge" Paget (BFMV) - мелодизм, скорость, техника
06.Tommy T. Baron (Coroner) - один из лучших трэшевых виртуозов
07.Mike Sifringer (Destruction) - вроде и ничего особенного, но стоит послушать The Last Judgement и всё становится ясно
08.Herman Li (Dragonforce) - ну и что, что руки впереди головы. Не назвать нельзя
09.Sam Totman (Dragonforce) - см. выше
10.Stefan Rombild (Erosion) - гитарист группы, одной из основателей технотрэша
11.Klaus Reinelt (Gravestone) - может играть всё, от рока и метала до классики
12.Dave Kerr(Ikillya) - безумная смена темпов, агрессия, напор
13.Martin Bennetzen (Invisius) - без особого шика, но очень технично и грамотно
14.Glenn Tipton (Judas Priest) - признавались лучшим гитарным дуэтом в метале.
15.K.K. Downing (Judas Priest) - см. выше
16.Andy LaRocque (King Diamond) - умеет всё
17.Mille Petrozza (Kreator) - трэшевая легенда, 30 лет в строю
18.Ross The Boss (Manowar) - звук Мэновара
19.Kirk Hammet (Metallica) - можно за что угодно ругать кудрявого подонка, но играть он умеет. С этим не поспоришь
20.Manni Schmidt (Rage) - виртуоз, технарь, с его уходом начался закат великой группы
21.Jeff Hanneman (Slayer) - покойся с миром...
22.Alex Skolnick (Testament) - хоть и школьник, а играет как академик
23.Corey Beaulieu (Trivium) - без понтов и наворотов - гитарист от Бога
24.Erik Nelson (Vector) - продолжатель славных традиций Вотерса и Бэрона
25.Pascal Thiele (Zero Degree) - один из лучших представителей МДМа

Posted by: Lux Jun 17 2015, 17:51:32

ЦИТАТА(slack @ Jun 17 2015, 20:38:20) *
Andy LaRocque (Andy LaRocque) - умеет всё
Видимо что то я пропустил в этой жизни, не? 1488.gif
Кстати не думаю что он умеет уж прямо всё, да и не важно это. Главное делает то что делает, и очень хорошо.
Есть у него одна характерная фишка - такое визжаще-дрожащее вибрато, которе делается ударом по рычагу, а машина продолжает дрожать некоторое время. Кто знает - это он изобретатель этого приёма, или перенял у кого?

Posted by: slack Jun 17 2015, 18:39:08

Хе... King Diamond, конечно, поправил...

Lux, сомнительно весьма. Учитывая, что тремоло было изобретено где то в 40е, то и вовсее маловероятно













Posted by: Lux Jun 17 2015, 19:14:09

Нет, я не имел ввиду тремоло вообще, у него своё особенное такое... как сказать то блин... во многих соляках у него такая фишка есть - какойнить небольшой пассаж играется и очень быстро и мелко так вибрирует, с повизгиванием... очень эффектно и самобытно... Я не гитарист, не знаю как ещё объяснить по другому)) Чтобы далеко не искать, послушай соло в At The Gates - Cold (да, это его гостевое соло), там эта фишка присутствует

Posted by: Shadowman Jun 17 2015, 19:19:10

ЦИТАТА(Lux @ Jun 17 2015, 22:14:09) *
Нет, я не имел ввиду тремоло вообще, у него своё особенное такое... как сказать то блин... во многих соляках у него такая фишка есть - какойнить небольшой пассаж играется и очень быстро и мелко так вибрирует, с повизгиванием... очень эффектно и самобытно... Я не гитарист, не знаю как ещё объяснить по другому)) Чтобы далеко не искать, послушай соло в At The Gates - Cold (да, это его гостевое соло), там эта фишка присутствует

Я так понимаю, ты имеешь в виду короткий удар по рычагу, когда тот повернут назад и смотрит на жёппу деки. Кто придумал - без дупля, но у Вая и Сатрика такие фишки встречаются повсеместно. Хотя эту фишку я бы не назвал наиболее колоритной у Энди. Он мастер экспериментов с интервалами и добавлением полутонов в гаммы. Хотя для меня главное - хитовость соляка, а с этим у него полный порядок. Благодарю всех, кто отметил этого гитариста в своем списке =)

Posted by: Old Vyaine Jun 17 2015, 20:59:09

Из всех гитаристов, так или иначе связанных с Кингом (не Керри), самый крутой — Деннер. Wead у меня вошёл по в список по другой статье.

Shadowman, что значит "Сатриани не играет переменным штрихом"?

QUOTE(slack @ 17th June 2015 - 18:38:20) *
20.Manni Schmidt (Rage) - виртуоз, технарь, с его уходом начался закат великой группы


Группа выпустила без Манни свой лучший альбом. Правда, и без Смольского тоже.

QUOTE(Shadowman @ 17th June 2015 - 17:29:19) *
Нуно Беттенкурта никогда не слышали?


У Extreme кроме Pornograffiti слушать нечего.


Posted by: Shadowman Jun 17 2015, 21:24:44

ЦИТАТА(Old Vyaine @ Jun 17 2015, 23:59:09) *
Shadowman, что значит "Сатриани не играет переменным штрихом"?

Найди мне, пожалуйста, у него хотя бы пару пассажей, сыгранных ПШ =) С указанием точного времени, желательно.

ЦИТАТА
У Extreme кроме Pornograffiti слушать нечего.

Мы не за альбомы голосуем, а за гитаристов.

Posted by: Old Vyaine Jun 17 2015, 21:35:26

Да хотя бы в Сёрфинге.

Posted by: Shadowman Jun 17 2015, 21:38:10

ЦИТАТА(Old Vyaine @ Jun 18 2015, 00:35:26) *
Да хотя бы в Сёрфинге.

ЦИТАТА
С указанием точного времени, желательно.

Posted by: Old Vyaine Jun 17 2015, 21:43:11

C 1:33 и с 2:30, например.


Posted by: Shadowman Jun 17 2015, 22:21:42

ЦИТАТА(Old Vyaine @ Jun 18 2015, 00:43:11) *
C 1:33 и с 2:30, например.

Скажи мне как гитарист гитаристу, ты вообще знаешь, что такое "переменный штрих"? =)

Posted by: vosmidesijatye Jun 17 2015, 22:43:25

ЦИТАТА
Не понимаю, что интересного в шредерах?



Posted by: Shadowman Jun 18 2015, 11:57:25



Вот пример очень душевного шреда. А для Вяйне - пример переменного штриха =)

Posted by: nagval Jun 18 2015, 12:13:42

1. Joe Satriani
2. Steve Vai
3. Jeff Beck
4. Ritchie Blackmore - (Deep Purple, Rainbow, Blackmore’s Night)
5. Dimebag Darrel - (Pantera)- R.I.P

Posted by: Shadowman Jun 18 2015, 17:45:17

Пока в теме затишье, начал предварительный подсчет. Тех, кто еще будет отписываться, очень прошу не сдваивать имена гитаристов одной группы, если называете полный список. В этом случае лишних номинантов буду отсеивать на свое усмотрение. С учетом впечатляющего количества номинантов дистиллят обещает быть очень забористым и качественным.

Posted by: Paul Zver Jun 18 2015, 18:11:44

Отличная тема.
Двадцать пять вряд ли назову (столько "лучших" не может быть по определению 28.gif ), но десятку любимчиков выделю. Возможно позже дополню.
1. Ингви Мальмстин. Для него уместно обоснование "потомушта лучший" - признавался лучшим гитаристом, и неоднократно, а уж во всяческие "лучшие 10", лучшие 100" и прочая попадал бесчисленное число раз. Один из основоположников неоклассического металла. Все свое гениальное придумал и сыграл в 80-ые и начале 90-х годов прошлого века, дальше преимущественно самоплагиат. Но записанного за этот период достаточно ,чтобы считать его лучшим.
2. Мокамед Суивмез (Necrophagist) Подобно Мальмстину, король неоклассического металла в приложении к дэт-металлу. Лидер, композитор и вдохновитель моей любимой группы в жанре TDM, да наконец, просто гений). Удивлен, что никто раньше не упомянул его в топике...
3. Кирк Хэммет. За творчество на ранних альбомах Метлы.
4. Миша Эмотт. Обожаю его в первую очередь за чумовые сольные партии на Некротицизме... Хотя и на других альбомах Каркасс, в Арч Енеми и Криэторе (Murder Fantasies, да) тоже хорош
5. Сергей Высокосов. Не могу обойти вниманием советско-российскую эстраду. Лучший, потому что так сложилось, что наибольшее кол-во раз я был именно на концертах Коррозии. Непревзойденный мастер (во я загнул 1488.gif ) сольных партий, в том числе тэппингом. Как выяснилось уже после его ухода от Паука, разносторонний музыкант, способный играть не только металл ( см. проэкт с Натальей Медведевой например)
6. Чак Шульдинер как изобретатель двух-трех или даже четырех направлений метал-музыки. В общем включен в список не столько как виртуоз (хотя играть он умел), сколько как генератор идей
7-8. Керри Кинг и Джеф Ханнеман Не буду разделять их, пытаясь выяснить, кто внес бОльший вклад в творчество одной из лучших треш-групп
9. Гари Мур. Не уверен в форматности для данного голосования. Слушаю немногое из его наследия - меньше десятка треков, но их можно слушать бесконечно. А вот блюзы его мне как-то не очень...
10. Брейн (Jig-Ai) Не должен быть обойден вниманием грайндкор (ну, строго говоря, горграйнд). Прекрасен как на альбомах, так и на концертах. Как и все участники группы, но голосовать за барабанщиков и басистов пока рано)). Увы, они лишь однажды приезжали в Мск, с удовольствием сходил бы на них еще раз

Posted by: slack Jun 18 2015, 18:11:55

Сочувствую при подсчёте 15.gif

И вот ещё что...
Думаю нужно добавить ещё тур. Выбирать из 15и нельзя.
Нужно из трёх, ну или из пяти...
Что б вдумчиво и с расстановкой, да и пос-раться лишний повод 15.gif

Posted by: Shadowman Jun 18 2015, 18:35:19

ЦИТАТА(slack @ Jun 18 2015, 21:11:55) *
Сочувствую при подсчёте 15.gif

Та да, я уже офигел после 3 страниц подсчетов. Очень трудно считать из-за всяких Хааппи Пискунелизайненов, которые набирают по 1-2 балла и при этом занимают кучу места на странице со списком.

ЦИТАТА
И вот ещё что...
Думаю нужно добавить ещё тур. Выбирать из 15и нельзя.
Нужно из трёх, ну или из пяти...
Что б вдумчиво и с расстановкой, да и пос-раться лишний повод 15.gif

Можно будет провести супер-финал в случае равенства голосов у финалистов.

Posted by: Black Cat Jun 18 2015, 20:39:21

Chuck Schuldiner
Mikael Akerfeldt
Karl Sanders/Dallas Toler-Wade
Yossi Sassi
Dave Swano
Daniel Gildenlöw
Brent Hinds/Bill Kelliher
Ciáran MacUiliam/Micheál O'Floinn
Roman Saenko/Thurios
Arve Isdal/Ivar Bjørnson
Sol Faur/Hupogrammos
Don Anderson/John Haughm
Scott Kelly/Steve Von Till
Jon Nödtveidt
Hasjarl

Как-то так. Вы конечно можете встретить абсолютно внезапных для такого рода топа товарищей, но я руководствовался больше не техникой, а характерной мелодикой указанных посонов, узнаваемой мной буквально с пары аккордов.

Posted by: Old Vyaine Jun 18 2015, 21:44:24

QUOTE(Shadowman @ 18th June 2015 - 00:21:42) *
Скажи мне как гитарист гитаристу, ты вообще знаешь, что такое "переменный штрих"?


Это очень толковый интернет-вопрос. Какого ответа ты ждёшь? Я признаюсь, что нет, не знаю и заплачу? Или посмотрю в Вики определение? 1488.gif

QUOTE(Shadowman @ 18th June 2015 - 13:57:25) *
А для Вяйне - пример переменного штриха


По-твоему, Сатриани те места, указанные мной, играет даунстроками? Давай же, возвесели меня.

Posted by: Shadowman Jun 18 2015, 21:53:47

Old Vyaine, Камрад, мне совершенно непонятно твое стремление навязать спор даже о тех вещах, о которых (как выясняется) ты не имеешь ни малейшего представления. Я еще понимаю - поспорить о каких-то философских материях, но если ты не знаешь даже базовых вещей, то не вижу смысла в каких-то пререканиях. Ну не тот случай, право же.

Posted by: Old Vyaine Jun 18 2015, 22:26:58

Shadowman, у тебя очень интересная манера вести спор — во всём, в чём фейлишь сам, обвинять оппонента. В этом ты напоминаешь незабвенного психонавта, а он плохо кончил.

Posted by: Язва Jun 18 2015, 22:27:51

ЦИТАТА(Paul Zver @ Jun 18 2015, 20:11:44) *
2. Мокамед Суивмез (Necrophagist) Подобно Мальмстину, король неоклассического металла в приложении к дэт-металлу. Лидер, композитор и вдохновитель моей любимой группы в жанре TDM, да наконец, просто гений). Удивлен, что никто раньше не упомянул его в топике...

Мухамед - это да, забыл я про него. Присоединяюсь.

Posted by: Paul Zver Jun 18 2015, 22:33:41

Являюсь не бог весть каким гитаристом, если акустику мучаю относительно регулярно, электрогитару вчера достал впервые наверное года за полтора. Но все ж приму в споре сторону Антона. Сыграть соло Сатриани иначе как переменным штрихом как мне кажется в принципе невозможно - тупо скорости не хватит

Posted by: St_StoIner Jun 18 2015, 22:54:21

Shadowman,
красавчик, это нокаут в первом же раунде! Вяйне не потянул... жаль, теперь пару общих фраз, не имеющих отношения к спору напишет и сменит тему... или пропадёт.

Posted by: Shadowman Jun 18 2015, 23:14:12

Братцы, я не собираюсь дискутировать с теми, кто не понимает разницы между легатной техникой и переменным штрихом. Более того, я удивляюсь, как можно не слышать разницы между мягкой техникой пулл-оффа и жестким отрывистым звуком переменного штриха. Неудивительно, что кое-кто не слышит явных помарок в игре Мэя )) Ваши рассуждения скинуть на Гитарплейер, там бы троллей целое стадо набежало в момент )
Короче, не страдайте фигней, и будет вам счастье.

ЦИТАТА(St_StoIner @ Jun 19 2015, 01:54:21) *
Shadowman,
красавчик, это нокаут в первом же раунде! Вяйне не потянул... жаль, теперь пару общих фраз, не имеющих отношения к спору напишет и сменит тему... или пропадёт.

Вяйне совершенно напрасно на меня надулся, кстати. Надеюсь, ему просто кто-то другой все разъяснит, раз уж он готов спорить с любым моим утверждением.

Posted by: Old Vyaine Jun 18 2015, 23:14:50

St_StoIner, что, надоело Макса троллить, решил за меня взяться? Давно не тебя не тыкали в то, кто ты есть?

Shadowman, очень много общих фраз и ничего по существу. Как всегда.

Posted by: Shadowman Jun 18 2015, 23:25:36

ЦИТАТА(Old Vyaine @ Jun 19 2015, 02:14:50) *
Shadowman, очень много общих фраз и ничего по существу. Как всегда.

Ну как же не по существу, если я пытаюсь тебе объяснить разницу между пулл-оффом и переменным штрихом, а ты мне рассказываешь, кто как кончил. Будь мужиком, признай, что ляпнул, не подумав smile3.gif

Posted by: 6666666 Jun 18 2015, 23:35:32

ЦИТАТА(Shadowman @ Jun 19 2015, 01:25:36) *
Будь мужиком, признай, что ляпнул, не подумав smile3.gif

ЧСВ сначала понизь.

Posted by: Shadowman Jun 18 2015, 23:50:04

ЦИТАТА(6666666 @ Jun 19 2015, 02:35:32) *
ЧСВ сначала понизь.

Щито ви, какое ЧСВ? Я вообще предлагаю не страдать фигней и свернуть обсуждение.

Posted by: frost192 Jun 19 2015, 08:14:48

ЦИТАТА(6666666 @ Jun 19 2015, 01:35:32) *
ЧСВ сначала понизь.

Нет тут никакого ЧСВ.
Перед нами тот самый случай когда топикстартер максимально глубоко разбирается в материале,
вынесенном на обсуждение, в отличие от других голосовалок.
Ну а некоторые не хотят признавать что есть кто то более разбирающийся чем он.
1488.gif

Posted by: DrStein Jun 19 2015, 10:01:43

Ноу патикюла ода

Chuck Shuldiner (Death)

Criss Oliva (Savatage)

Ну вот это наверно все-таки самый-самый любимый. У него было вообще все - и хуковые риффы на первых альбомах Савы, и головокружительные соляки (Hounds - это же вообще на века), и проникновенная акустика. Просто вот лучший.

Michael Weikath (Helloween)

Dave Mustaine (Megadeth)

Rob Flynn (Machine Head)

ФЛАЖОЛЕТЫ!11 Просто лучший в создании мощноштанговейших риффов. В соляках часто изображает Керри Кинга, но за счет риффов ему можно простить это.

Jeff Loomis (Nevermore)

Mike Romeo (Symphony X)

Удивительно, как можно в прогпаверной группе так ДАВИТЬ. Реально, когда слушаешь Ромео, кажется, что он мог асфальтоукладчик заменить только лишь своей гитарой.

Marty Friedman (Megadeth)

Richie Blackmore

Randy Rhoads (Ozzy Osbourne)

Tony Iommi (Black Sabbath)

Michael Amott (Arch Enemy)

Alex Skolnick (Testament, Savatage)

Gus G (Firewind)

Rob Arnold (Chimaira)

John Petrucci (Dream Theater)

Alexi Laiho (CoB)

Timo Tolkki (Stratovarius)

Целый стиль сахарного павера породил, чоуштут. И всегда делал упор на мелодичность, несмотря на то, что шредить мог будь здоров.

Dimebag Darrell (Pantera)

Martin Buus Pedersen (Mercenary)

У Мартина просто дичайший мелодический дар. На фоне мощноштанговых риффов Мерсенери его лиды словно ледяной бассейн после сауны. А соляга в Isolation это просто вышка.

Kiko Loureiro (Angra)

Более интересен на сольных работах, т.к. в Ангре особенно выпендриваться не нужно. А вот на сольниках показывает себя практически идеальным учеником Сатриани, который у Сатриани никогда очно не учился.

Adrian Smith (Iron Maiden)

Композиторский дар и более чувственная, что ли, игра опередили таки Мюррея.

Trey Azagthoth (Morbid Angel)

Joe Satriani

Trevor Peres (Obituary)

Тут, конечно, существенная доля крутости Тревора лежит в руках и ногах Дональда Тарди, который охренительный бэкграунд создает для валилова первого, но отдать должно ему все-таки нужно.

Posted by: 6666666 Jun 19 2015, 11:04:59

ЦИТАТА(frost192 @ Jun 19 2015, 10:14:48) *
Нет тут никакого ЧСВ.
Перед нами тот самый случай когда топикстартер максимально глубоко разбирается в материале,

Одно другому не мешает.

Posted by: Old Vyaine Jun 19 2015, 13:25:11

QUOTE(Shadowman @ 19th June 2015 - 01:25:36) *
я пытаюсь тебе объяснить разницу между пулл-оффом и переменным штрихом


QUOTE(Old Vyaine @ 18th June 2015 - 23:44:24) *
По-твоему, Сатриани те места, указанные мной, играет даунстроками?


Где твои попытки объяснения? Видео Джилберта? На поставленные вопросы ты не отвечаешь, на приведённые аргументы у тебя, как и в проге, один ответ: "я шарю и знаю, как надо, а с вами, сиволапыми, которые ничего не понимают, дискутировать не о чем, давайте свернём разговор". Похоже, Макс прав на счёт ЧСВ.

QUOTE(frost192 @ 19th June 2015 - 10:14:48) *
Ну а некоторые не хотят признавать что есть кто то более разбирающийся чем он.


Ты-то на гитаре играешь? Если да, расскажи нам, каким способом звукоизвлечения пользуется Джо в приведённых мной примерах. Если нет, то



К слову, напихать красивых и умных терминов в свой пост и разбираться в вопросе — две большие разницы. Это к Фросту, не к Шэдоумэну.

QUOTE(Shadowman @ 19th June 2015 - 01:25:36) *
Будь мужиком, признай, что ляпнул, не подумав


Вот, кстати, то, о чём я говорил 1488.gif Ты ляпнул, не подумав, но признаваться в этом должен я headcrab.png

Posted by: Shadowman Jun 19 2015, 13:56:43

Old Vyaine, Я занимаюсь гитарой уже больше 20 лет, причем довольно серьезно. Безусловно, я не Забуруев, не Досумов, и не Мейлян, но уж разницу между пулл-оффом и ПШ слышу. Я даже пытался объяснить тебе, что у пулл-оффа мягкий, переливчатый звук, а у ПШ - более отчетливый, стаккатный. Совершенно не представляю, как человек, считающий себя гитаристом, может этой разницы не замечать. Я не знаю, как более доступно объяснить это тому, кто не умеет признавать свои ошибки. Ну детский сад же.


ЦИТАТА
Похоже, Макс прав на счёт ЧСВ.

Ну ладно 6666666 - он заходит на форум сугубо ради того, чтобы на кого-нибудь гавкнуть и радостно ждать ответной реакции. Но у тебя-то какие претензии? Какое, нахрен, ЧСВ? Ты сам втянул меня в спор о предмете, в котором не шаришь (да, это очень неприятно читать, но это так). Когда я пытаюсь объяснить, что ты неправ, ты по-детски начинаешь дуться. Когда предлагаю закончить спор - ты говоришь про мое ЧСВ.

Умение признать свою неправоту - качество намного более ценное, чем глупая упертость. Тебе нужна победа - да пожалуйста. Будем считать, что указанные тобой моменты играются переменным штрихом. Вопрос исчерпан?

Posted by: frost192 Jun 19 2015, 14:00:38

Апплодисменты smile1.gif

Posted by: Old Vyaine Jun 19 2015, 14:32:45

Я повторю две вещи:

1.

QUOTE(Old Vyaine @ 19th June 2015 - 00:26:58) *
у тебя очень интересная манера вести спор — во всём, в чём фейлишь сам, обвинять оппонента.


2.
QUOTE(Old Vyaine @ 18th June 2015 - 23:44:24) *
По-твоему, Сатриани те места, указанные мной, играет даунстроками?

Posted by: Язва Jun 19 2015, 14:40:59

Shadowman, что ты всё время ведешься? тебя ж разводят..
скажи лучше, сколько людей проголосовало?
интересно, сколько из них сидит у монитора с попкорном и читает гитарные разборки? 1488.gif


я один из них

Posted by: Old Vyaine Jun 19 2015, 14:45:34

QUOTE(Язва @ 19th June 2015 - 16:40:59) *
тебя ж разводят..


Давайте без глупостей 23.gif

Posted by: Shadowman Jun 19 2015, 15:16:04

Язва, По предварительным подсчетам проголосовало 22 участника. Я пока что насчитал 120 номинантов, но это еще только до 4 страницы. Явные лидеры - Блэкмор и Айомми (да ну кто бы сомневался), а также Трей Азагтот, Джефф Хэннеман, Алекс Скольник. Есть еще несколько гитаристов, которые не в лидерах, но наверняка пройдут в стадию фильтрации. Пока больше ничего разглашать не буду =)

Posted by: BleedingSun Jun 19 2015, 18:01:53

Что ж - напишу и я, пока время есть... Порядок имён - произвольный (по ходу "вспоминания"):
Uli Jon Roth (Scorpions)
Michael Schenker (Scorpions, MSG)
Brian May (Queen)
Paul Waggoner (BTBAM) - странно, что ни один человек не написал - просто космические соло у него...
Antti Kokko (Kalmah)
Alexi Laiho (CoB)
Mikael Akerfeldt (Opeth)
Thomas Youngblood (Kamelot)
Michael Amott (за "Necroticism")
Daniel Mongrain (Martyr)
Jeff Loomis (Nevermore)
Tommy Talamanca (Sadist)
Вроде никого не забыл...

Posted by: 6666666 Jun 19 2015, 23:57:57

ЦИТАТА(Shadowman @ Jun 19 2015, 01:50:04) *
Щито ви, какое ЧСВ?

А такое. Слил чувака - вах, красавчик, молодец. Тихо уйди. Но нет же, ты сверху накинул зачем-то "Будь мужиком блеать!", то есть начал предлагать Вяйне приумножить скорбь какие-то левые действия, которые пользу конкретно Вяйне и спору в целом не принесли бы, но зато тебе очевидно помогли бы немного погордиться своей эрудированностью. И это не только про пост на этой странице, я и раньше такую высокомерную манеру за тобой замечал.

Posted by: Old Vyaine Jun 20 2015, 07:37:41

QUOTE(6666666 @ 20th June 2015 - 01:57:57) *
Слил чувака


Так нет же. Многоуважаемый_топикстартер (без иронии) трижды не ответил на чётко задаваемый вопрос. В силу чего возникло ощущение, что он осознал свою ошибку, и в силу врождённой воспитанности не лепит горбатого, упорствуя в своих звблуждениях, но пока не готов признать свою ошибку, сохранив лицо, хотя шансов для этого у него было много.

Posted by: St_StoIner Jun 20 2015, 09:01:57

Шадоумэн, прихлопни его уже, шоб не жужжал.

Posted by: 6666666 Jun 20 2015, 11:52:04

ЦИТАТА(Old Vyaine @ Jun 20 2015, 09:37:41) *
Так нет же.

Мне так показалось со стороны. Ты как бы по существу тоже не особо отвечал, хотя, если бы я хоть что-то понимал в вопросе, то и сам бы посрался с плезиром.

Posted by: aesteticvice Jun 20 2015, 12:33:58

а как же он?

и северокорейские дети с ухмылкой щурят глазки наблюдая за словесными баталиями наших теоретиков



Ваши голосования ничего не поменяют 1488.gif данный список с некоторыми корректировками отображает лидеров, среди оных есть и подходящие формату


Музыкальный журнал Guitar World назвал сто лучших гитаристов всех времен.

Список возглавил один из основателей американской группы Van Halen Эдди Ван Хален (Eddie Van Halen).

Примечательно, что он опередил участника легендарной британской группы Queen Брайана Мэя (Brian May), который попал на второе место, сообщает Tengrinews.kz.

Третьим в списке стал канадский гитарист Алекс Лайфсон, основавший в 1968 году группу Rush.

На четвертой позиции оказался американский гитарист, певец и композитор Джими Хендрикс (Jimi Hendrix).

Пятое место досталось американскому гитаристу-виртуозу Джо Сатриани (Joe Satriani).

Вслед за ним расположился участник британской рок-группы Led Zeppelin Джимми Пейдж (Jimmy Page).

На седьмую строчку попал Тони Айомми (Tony Iommi) - английский гитарист, основатель и бессменный участник группы Black Sabbath.

Восьмым стал американский гитарист и певец Стив Рэй Вон (Steve Ray Vaughan).

На девятой позиции расположился Даймбег Даррелл Эбботт (Dimebag Darrell Abbott) - американский гитарист, вокалист и один из основателей метал-групп Pantera и Damageplan.

Замыкает десятку лидеров американский гитарист-виртуоз, а также актер кино Стив Вай (Steve Vai).


Posted by: ddx1 Jun 20 2015, 12:41:28

aesteticvice, кому ты этот тухляк несёшь? Тут своя тусовка со своими тараканами. Журнальными авторитетами только зад подтирать, и то опасно.

Posted by: Shadowman Jun 20 2015, 12:55:47

ЦИТАТА(aesteticvice @ Jun 20 2015, 15:33:58) *
Музыкальный журнал Guitar World назвал сто лучших гитаристов всех времен.

Об этом я уже писал в середине темы. Такие заголовки у меня ассоциируются со всякой куетой, всплывающей на русфолдерах и рутрэкерах, типа "Названы продукты сжигающие жир на животе", "Назван бабушкин метод увеличения груди", "Назван дедовский метод накачки мышц за 2 недели", "Назван самый эффективный метод заработка - нужно всего лишь..."

Posted by: aesteticvice Jun 20 2015, 13:43:36

ЦИТАТА(Shadowman @ Jun 20 2015, 11:55:47) *
Об этом я уже писал в середине темы. Такие заголовки у меня ассоциируются со всякой куетой, всплывающей на русфолдерах и рутрэкерах, типа "Названы продукты сжигающие жир на животе", "Назван бабушкин метод увеличения груди", "Назван дедовский метод накачки мышц за 2 недели", "Назван самый эффективный метод заработка - нужно всего лишь..."

так смысл окромя потрендеть сводится к тому, что в общем все эти сотни списков известных и не очень, а иногда даже культовых изданий муссируют одни и те же фамилии меняющиеся местами с небольшой погрешностью, это слава 1488.gif в смысле, что какая-бы тут на форуме не была элитарно-эстетская тусовка (примерно из 5 яростно дискутирующих человек и пары-тройки супер эстетов появляющихся в кульминационных моментах дабы ляпнуть ченить супер важное и глубокозакопанномысленное) от реалий не убежишь в другой сумасшедший дом 1488.gif

ЦИТАТА(ddx1 @ Jun 20 2015, 11:41:28) *
aesteticvice, кому ты этот тухляк несёшь? Тут своя тусовка со своими тараканами. Журнальными авторитетами только зад подтирать, и то опасно.

вот-вот crazy.gif некоторые даже ветки с юмором умудрились своим элитаризмом превратить в дискусионный клуб по интересам и внушениям
з.ы. создадим еще один авторитетный онлайн журнал

Posted by: BleedingSun Jun 20 2015, 14:24:46

ЦИТАТА(aesteticvice @ Jun 20 2015, 13:43:36) *
так смысл окромя потрендеть сводится к тому, что в общем все эти сотни списков известных и не очень, а иногда даже культовых изданий муссируют одни и те же фамилии меняющиеся местами с небольшой погрешностью, это слава 1488.gif в смысле, что какая-бы тут на форуме не была элитарно-эстетская тусовка (примерно из 5 яростно дискутирующих человек и пары-тройки супер эстетов появляющихся в кульминационных моментах дабы ляпнуть ченить супер важное и глубокозакопанномысленное) от реалий не убежишь в другой сумасшедший дом 1488.gif

Здравые мысли, кстати - поддерживаю 9.gif Но, как бы там ни было - некий азарт здесь присутствует. Да и не все подряд пишут исключительно тех, кто "заслужили" - я, например, выделил только тех, кто мне нравится, независимо от "звёздности"/потому, что "бог" и т.д... А так - само-собой - "победят" те, которых "уважает" как можно большее число местных "знатоков".

Posted by: Shadowman Jun 20 2015, 14:32:54

Осталось дождаться только Фроста, насколько понимаю. Время еще есть. На данный момент я насчитал 163 номинанта, подавляющее большинство из которых набрало 1 балл. Уже сейчас могу точно сказать, что во второй тур пройдут Ричи Блэкмор, Тони Айомми, Чак Шалдинер, Трей Азагтот, Марти Фридман, Дейв Мюстейн, Джефф Хэннеман, гитаристы Мэйдена, Мальм и Даймбег. Нюансы, надеюсь, обнародую в понедельник.

Posted by: aesteticvice Jun 20 2015, 14:49:35

ЦИТАТА(Shadowman @ Jun 20 2015, 13:32:54) *
Осталось дождаться только Фроста, насколько понимаю. Время еще есть. На данный момент я насчитал 163 номинанта, подавляющее большинство из которых набрало 1 балл. Уже сейчас могу точно сказать, что во второй тур пройдут Ричи Блэкмор, Тони Айомми, Чак Шалдинер, Трей Азагтот, Марти Фридман, Дейв Мюстейн, Джефф Хэннеман, гитаристы Мэйдена, Мальм и Даймбег. Нюансы, надеюсь, обнародую в понедельник.

в общем нормальный список, думал будет хуже 1488.gif я вот Шона Мэлоуна забыл, если это поможет зачтите, а Джонаса Хэллборга наверно смысла нет добавлять, врядли кто вспомнил 1488.gif но ежели че то и его, все

Posted by: frost192 Jun 20 2015, 14:53:27

Я может кого то по имени не вспомню, а напишу группу в которой он играл - можно?

Posted by: aesteticvice Jun 20 2015, 14:57:16

ЦИТАТА(frost192 @ Jun 20 2015, 13:53:27) *
Я может кого то по имени не вспомню, а напишу группу в которой он играл - можно?

в гугле забанили?

http://uploads.ru/Xl8SE.png

Posted by: 6666666 Jun 20 2015, 14:57:17

Меня ждите.

Posted by: Shadowman Jun 20 2015, 15:17:45

ЦИТАТА(frost192 @ Jun 20 2015, 17:53:27) *
Я может кого то по имени не вспомню, а напишу группу в которой он играл - можно?

Что ж это за любимый гитарист, если даже не помнишь имя? )) Погугли, а то мне еще окончательные подсчеты делать - там устанешь считать.

ЦИТАТА(6666666 @ Jun 20 2015, 17:57:17) *
Меня ждите.

Еще целые сутки. Меньше флейма, больше дела )

Posted by: frost192 Jun 20 2015, 15:18:43

ЦИТАТА(Shadowman @ Jun 20 2015, 17:17:45) *
Что ж это за любимый гитарист, если даже не помнишь имя?

Не обязательно любимый - просто играет интересно - или так нельзя?
Надо обязательно любимых?
hmm.gif

Posted by: Shadowman Jun 20 2015, 15:20:42

ЦИТАТА(aesteticvice @ Jun 20 2015, 17:49:35) *
в общем нормальный список, думал будет хуже 1488.gif я вот Шона Мэлоуна забыл

Это кагбе немного не гитарист. Басистов не считаем.

ЦИТАТА(frost192 @ Jun 20 2015, 18:18:43) *
Не обязательно любимый - просто играет интересно - или так нельзя?
Надо обязательно любимых?
hmm.gif

Да нет, кого сочтешь нужным. Если заинтересован в продвижении кандидата в финал, советую называть более-менее известных )

Posted by: 6666666 Jun 20 2015, 15:30:52

Jon Levasseur - Cryptopsy

Человек-базис Cryptopsy. Без него группа либо выглядит тупыми технарями, либо вообще меняет стиль, чтобы таковыми не выглядеть. Пока худо-бедно справлялись, ждём ещё один релиз без его участия.

Sebastian Tuvi - Aborted
Peter Goemaere - Aborted


Именно при их участии были созданные самые модные альбомы команды, преисполненные отменной мелодикой.

Michael Kenney - Anaal Nathrakh

Не знаю больше никого, кто способен совмещать грайнд, блэк, металкор и въедливые мелодии в одном флаконе, без гoвнообразной каши на выходе. И не хочу знать.

Kerry King - Slayer
Jeff Hanneman - Slayer


Без комментариев.

Stuart Anstis - Cradle of Filth

После его ухода группа записывала отличные песни раз на пару альбомов, а отличных альбомов не записывала вообще. Allender, может, и техничней, но чувство мелодии у Sturt'a развито куда лучше.

Mitch Harris - Napalm Death

За преданность стилю.

Gregor Mackintosh - Paradise Lost

Не всё нравится, что из под его пера, но за один Gothic он должен тут быть.

Michael Amott - Arch Enemy

Не без брезгливости его сюда внёс, но первый альбом, всё такое.

Одних мелодистов собрал, а.

Posted by: aesteticvice Jun 20 2015, 15:38:45

ЦИТАТА(Shadowman @ Jun 20 2015, 14:20:42) *
Это кагбе немного не гитарист. Басистов не считаем.

666

Posted by: Old Vyaine Jun 20 2015, 16:07:00

QUOTE(aesteticvice @ 20th June 2015 - 14:33:58) *
Примечательно, что он опередил участника легендарной британской группы Queen Брайана Мэя (Brian May), который попал на второе место, сообщает Tengrinews.kz.


Примечательно, в списке 1994 года у того же журнала Эдик всё так же первый, а Мэй в 8-м десятке. Я уже как-то высказывался на тему бесполезности музыкальной журналистики.

Posted by: frost192 Jun 20 2015, 16:17:29

ЦИТАТА(Shadowman @ Jun 20 2015, 17:20:42) *
Если заинтересован в продвижении кандидата в финал, советую называть более-менее известных )

Вообщем я подумал и решил что нет смысла участвовать в этом раунде - подожду когда определится более менее узкий круг номинантов.
А сейчас просто назову три имении которые в мою юность впечатлили меня своей игрой -
Джо Сатриани
Ингви Мальмстин
Вивиан Кэмпбелл.

Posted by: ddx1 Jun 20 2015, 18:41:50

aesteticvice, ты уже столько везде распереживался о чужом воображаемом элитизме, что я начинаю думать, что это тоже такая форма элитизма. Я в этой голосовалке не участвую, потому что люблю не гитаристов, а группы. Наблюдаю зато с большим удовольствием.

Posted by: Язва Jun 20 2015, 22:10:04

Jimi Hendrix в своё время, помню, очень впечатлил меня своей поющей гитарой. Добавляю.

Posted by: Shadowman Jun 21 2015, 15:29:10

Язва, Это уже ничего не решит =) Там внизу скопилось не меньше сотни номинантов с 1-2 баллами, и Хендрикс будет в их числе. Меж тем, большая часть подсчетов уже проведена. Очень тяжело считать не только из-за количества гитаристов (насчитал 171), но и по причине того, что их перечисляли и на русском, и на английском. Поэтому, если никого не затруднит, попрошу во втором туре номинантов перечислять только на английском.

Как и предполагал, не обойдется без дополнительного тура голосования: за 20-е место развернулась нешуточная борьба: сразу пять номинантов набрали по 6 баллов. Все детали и новый тур - ближе к ночи =)

Powered by Invision Power Board
© Invision Power Services