Printable Version of Topic

Click here to view this topic in its original format

Metal Area - Extreme Music Portal _ Smoking room _ Продажи mp3 упали, продажи винила выросли

Posted by: Arashi Jan 8 2014, 14:01:27

По-русски: http://4pda.ru/2014/01/04/133368/
In english: http://www.engadget.com/2014/01/04/first-digital-music-sales-drop/

Картинка там жжот.
Не уж то люди начинают одумываться, что надо хотябы lossless брать, если покупать, не говоря уже об аналоге.

Posted by: kronos Jan 8 2014, 14:10:18

может кто-нить пояснить, что за стриминговые сервисы? ) только с онлайна слушать, верно?)
а если захочется послушать в плеере, то и фиг скачаешь, ток через инет сиди и слушай - нафиг надо такое счастье.
тем более, браузеры, на сколько я знаю, режут частоты выше 16кHz, так что в оналйне слушать выше 192 нет смысла

Posted by: Kazoth Jan 8 2014, 14:18:09

Винил возвращается!

Posted by: kronos Jan 8 2014, 14:21:16

ЦИТАТА
Смартфон + тариф с обширным интернетом. У всех этих сервисов есть мобильные приложения.

за интернет платить на телефоне только для того чтобы полсушать музыку - ну нафиг, опять же. однако, если пользуешься интренетом на телефоне часто и много - тогда да, резонно.

а отдавать свои бабки не исполнителю, а стриминговой компании - грех 22.gif она же не делит эти 10$ между исполнителями, которых ты прослушал?

Posted by: Un4given Jan 8 2014, 14:37:03

В каменный век катимся.

А вообще не мудрено. Продавать в VBR~160 (и фейковые 320 с такими же спектрами). Один Bandcamp продажи не вытягивает.

ЦИТАТА(kronos @ 8th January 2014 - 17:10:18) *
тем более, браузеры, на сколько я знаю, режут частоты выше 16кHz

ересь, ничего браузеры не режут, просто стриминговый битрейт обычно 128 кбит/с

Posted by: Magryn Jan 8 2014, 14:46:32

[ Hidden Text ]
Хотя бы тот факт, что винил - 24 бит (в зависимости от исходика конечно), и имеет более щадящий материнг в отличие от современного.

Posted by: MeatWolf Jan 8 2014, 14:58:20

Нормальный мастеринг + коллекционеров пока ещё дофига осталось, и все они, блин, переключились на винил. Тока не трогайте сидюки, и не надо бонус-треков этих виниловых эксклюзивных.

Posted by: vosmidesijatye Jan 8 2014, 15:08:56

ЦИТАТА
и не надо бонус-треков этих виниловых эксклюзивных.
Крик в пустоту

Posted by: Un4given Jan 8 2014, 15:10:55

MeatWolf,
дичайше плюсую
достали альбомы, выходящие эксклюзивно на виниле или вообще кассетах.

Posted by: avkruchinin Jan 8 2014, 15:26:30

ЦИТАТА(MeatWolf @ Jan 8 2014, 17:58:20) *
Нормальный мастеринг + коллекционеров пока ещё дофига осталось

Есть подозрение, что винилы из тех (аналоговых) времён отличаются по звуку от современных.
И для коллекционеров ценность представляют именно они.
А что возросли резко продажи современного винила, так то наверно дань моде или какая то искажённая информация или ещё что то ...
В любом случае воспринимать это буквально-дословно-серьёзно не вижу смысла.

Posted by: Oath19 Jan 8 2014, 15:30:13

ЦИТАТА(kronos @ Jan 8 2014, 17:10:18) *
может кто-нить пояснить, что за стриминговые сервисы? ) только с онлайна слушать, верно?)


Как пример [ Hidden Text ], правда при бесплатной регистрации доступно всего два часа в месяц. А так можно оформить платную подписку. Ну и при желании приобрести прямо там понравившийся альбом/трек. И стрим там хорошего качества. 20.gif

Posted by: Magryn Jan 8 2014, 15:32:22

ЦИТАТА(avkruchinin @ Jan 8 2014, 15:26:30) *
Есть подозрение, что винилы из тех (аналоговых) времён отличаются по звуку от современных.

Конечно отличаются, методы другие были..
Всё-равно, даже сегодня, с того же источника, что и CD винил будет звучать предпочтительнее, т.к. не вместит в себя современный чрезмерно искажённный сигнал.

Posted by: avkruchinin Jan 8 2014, 16:07:23

ЦИТАТА(Magryn @ Jan 8 2014, 18:32:22) *
Конечно отличаются, методы другие были..
Всё-равно, даже сегодня, с того же источника, что и CD винил будет звучать предпочтительнее, т.к. не вместит в себя современный чрезмерно искажённный сигнал.

Я к тому, что
ЦИТАТА
масса современного винила делается с цифры - лишь бы носитель был виниловый для коллекционерских понтов
Впрочем, не являюсь спецом в этой области, но склонен в это верить, ибо ну не будет группа отдельно писаться для винила за редким исключением, в лучшем случае те, которые побогаче позволят себе сделать мастеринг отдельный именно для винила.
Так что другой звук скорее от аппаратуры или ушей слушающего)
У нас же здесь есть любители винила, которые имеют возможность на практике сравнить, неплохо бы было услышать их мнение.
Тогда возможно и подтвердится)
ЦИТАТА
А что возросли резко продажи современного винила, так то наверно дань моде или какая то искажённая информация или ещё что то ...
В любом случае воспринимать это буквально-дословно-серьёзно не вижу смысла.


Posted by: frost192 Jan 8 2014, 16:16:06

Пишутся все одинаково.
Исходник у всех 32 бита с плавающей запятой и в 192 кГц.
А вот в дальнейшем тупо баунсится в стандартные 16/44.
Мастеринг разный - это да smile1.gif
А еще много влияет расположение треков на пластинке.
Нельзя размещать ближе к середине пластинки громкие быстрые треки
Из-за того что на них очень плотные и резкие переходы между частотами,
будут искажения из за разницы углов расположения иглы на пластинке с краю и ближе к центру.

Posted by: MeatWolf Jan 8 2014, 16:17:05

ЦИТАТА(frost192 @ 8th January 2014 - 19:16:06) *
Мастеринг разный - это да

Из-за него и говорят про разный звук.

Posted by: Magryn Jan 8 2014, 16:18:26

ЦИТАТА(avkruchinin @ Jan 8 2014, 16:07:23) *
Я к тому, что..

Я про это и написал, что винил не вместит в себя те искажения, которые делают при мастеринге для CD.
И про 24 bit не забывай. Через комп впрочем сложновато услышать. Но, даже и так слышно, я лично слышу. Да и битрейт больше. По звуку - винил на ступеньку выше чем CD.
ВОт если винил с CD записан - это конечно кидок.

Posted by: Фо Jan 8 2014, 16:21:38

ЦИТАТА(avkruchinin @ 8th January 2014 - 18:07:23) *
которые побогаче позволят себе сделать мастеринг отдельный именно для винила.

мастеринг для винила отдельно делать весьма обязательно, иначе вы просто не сможете записать сигнал без изкажений. такие штуки, как сведение низов в моно, другой подход к компрессии - практически обязательны.

по качеству звука: да, старые винилы звучат гораздо приятней, чем компакты или новоделы, в основном, в плане динамики и музыкальной сцены (хотя, мало кто понимает, что сие есть такое - это размещение инструментов в пространстве, их глубина, широта сцены, её объём - я давно сам сделал вывод, что при отцифровке, даже беспотерьной, музыкальная сцена страдает - видимо, тут какие то компромиссы в алгоритме, уж не знаю.
но, есть и новоделы, которые звучат краше, чем компакт, благо, есть с чем сравнивать - особенно хочется отметить великолепную работу такой конторы, как Peaceville, как их новые релизы, вроде тех же Autopsy, например, так и их теперешние переиздания классики - Брайды и Анафемы звучат просто бесподобно - этого не описать.
ну, и что очень немаловажно - при совсем не большой разнице в цене, когда вы держите в руках винил - вы маете вещь. вы имеете большую, красивую обложку, вы держите в руках то, что нельзя сделать дома на коленке - а это говорит об определённой ценности материала, на который кто то счёл уместным довольно таки потратиться. про компакт такого не скажу.

Posted by: Kazoth Jan 8 2014, 16:24:12

ЦИТАТА(Фо @ Jan 8 2014, 19:21:38) *
особенно хочется отметить великолепную работу такой конторы, как Peaceville, как их новые релизы, вроде тех же Autopsy, например, так и их теперешние переиздания классики - Брайды и Анафемы звучат просто бесподобно - этого не описать.

Darkthrone - Total Death довольно поганенько у них звучит

Posted by: Фо Jan 8 2014, 16:29:21

ЦИТАТА(Kazoth @ 8th January 2014 - 18:24:12) *
Darkthrone - Total Death довольно поганенько у них звучит

тут ничего не скажу - у меня бэконблэковский по лицензии мунфога - звучит почтенно, замечу, что неремастированный оригинал тоталдеса звучит сам по себе весьма сдержанно.
этот релиз не изначально писвиллевский, может, в том и причина того, о чём ты заметил, я же говорю о тех альбомах, которые изначально были выпущенны на писвилле.

Posted by: Kazoth Jan 8 2014, 16:41:37

ЦИТАТА(Фо @ Jan 8 2014, 19:29:21) *
тут ничего не скажу - у меня бэконблэковский по лицензии мунфога - звучит почтенно, замечу, что неремастированный оригинал тоталдеса звучит сам по себе весьма сдержанно.
этот релиз не изначально писвиллевский, может, в том и причина того, о чём ты заметил, я же говорю о тех альбомах, которые изначально были выпущенны на писвилле.

Не хочу показаться брюзгой, но знакомство с бэконблэк я начал и закончил на Manowar - Sign of the Hammer. Хуже я наверно еще ничего не слушал, я правда слышал, что этот альбом изначально был записан паршиво, но просто если сравнивать - mp3 и то звучит предпочтительней.

Из современного очень понравилось как Furia - Huta Laura / Katowice / Krуlewska Huta звучит, тут тебе и сцена и чистота звука, но правда он живьем записывался и спецом для винила)

Posted by: Фо Jan 8 2014, 16:52:50

ЦИТАТА(Kazoth @ 8th January 2014 - 18:41:37) *
Manowar - Sign of the Hammer. Хуже я наверно еще ничего не слушал, я правда слышал, что этот альбом изначально был записан паршиво

У меня родной, бэконблэковский не слышал, родной записан весьма паршивенько, видимо, на две нормальные записи в один год денег не хватило 1488.gif


Posted by: Shub Jan 8 2014, 17:03:17

>продажи
>мп3
1488.gif
А вообще, у многих сотовых провайдеров, на сколько мне известно, бесплатный тарффик до ВКОНТАКТЕ (где есть любая музыка в нормальном качестве, а если нету, то можно залить). А с этим бороться НЕВОЗМОЖНО. За рубежом всё ещё проще, полно стриминговых сервисов за минимальную плату, слушай сколько влезет, да и с мобильными интернетами у них дела вроде как лучше обстоят. Скоро люди привыкнут, что эти какие-нибудь 10 баксов в месяц обыкновенная плата, на уровне коммунальных услуг, кабельного и интернета и всё.

Posted by: MeatWolf Jan 8 2014, 17:05:13

ЦИТАТА(Shub @ 8th January 2014 - 20:03:17) *
где есть любая музыка в нормальном качестве, а если нету, то можно залить

Некоторой уже нету, и нельзя.

Posted by: Shub Jan 8 2014, 17:12:26

Не слышал, чтобы там был сервис проверки, как у ютуба. Можно тупо названия поменять скорее всего.

ЦИТАТА(kronos @ 8th January 2014 - 20:10:18) *
браузеры, на сколько я знаю, режут частоты выше 16кHz

Какая разница? Ты всё равно их не слышишь 1488.gif

Posted by: kronos Jan 8 2014, 17:28:17

ЦИТАТА
Ты всё равно их не слышишь

слышу) до 18kHz где-то)

Posted by: Kazoth Jan 8 2014, 17:43:30

ЦИТАТА(kronos @ Jan 8 2014, 20:28:17) *
слышу) до 18kHz где-то)

Щас тебя обзовут аудиофилом и посоветуют к врачам обратиться 1488.gif

Posted by: Shub Jan 8 2014, 17:44:51

Аудиофилия это не обзывательство, а диагноз genius.gif

Posted by: Kazoth Jan 8 2014, 17:46:01

Во во, я ж говорил crazy.gif

Posted by: Blood13 Jan 9 2014, 14:26:06

Кто-то серьёзно покупает mp3? Ну это же глупо.
Сам последние полгода покупаю только винил и кассеты. Смысла в покупке компакт-дисков не вижу - то же самое можно скачать, да ещё и в lossless, если так зудит. Цифровая информация она и в африке цифровая информация, хоть на блюрей её записывай, хоть на магнитную ленту.

Posted by: MeatWolf Jan 9 2014, 14:38:29

ЦИТАТА(Blood13 @ 9th January 2014 - 17:26:06) *
Кто-то серьёзно покупает mp3? Ну это же глупо.

Бывает, например, когда заказываешь альбом, а приедет он бог знает когда, но послушать-то хочется уже сейчас, а выложить никто не торопится. Идёшь на айтюнс и башляешь 89 рублей, и нормально.

Posted by: Savior Jan 9 2014, 14:43:57

ЦИТАТА(MeatWolf @ 9th January 2014 - 17:38:29) *
Бывает, например, когда заказываешь альбом, а приедет он бог знает когда

На Амазоне часто бывает опция "авторип", кстати. Платишь за диск, и тебе предоставляют легальную mp3-копию.

Posted by: MeatWolf Jan 9 2014, 14:51:23

ЦИТАТА(Savior @ 9th January 2014 - 17:43:57) *
На Амазоне часто бывает опция "авторип", кстати. Платишь за диск, и тебе предоставляют легальную mp3-копию.

Во-первых, то, что я заказываю с Амазона, всегда появляется в сети по графику, во-вторых, опция только для жителей Великобритании вроде, в-третьих, опция опасная, можно потом и заказ не отменить, если тебе эти самые треки предоставят.

Posted by: Savior Jan 9 2014, 16:35:10

ЦИТАТА(MeatWolf @ 9th January 2014 - 17:51:23) *
то, что я заказываю с Амазона, всегда появляется в сети по графику

Я, на самом деле, ни разу не пользовался по тем же самым причинам.

Posted by: Kazoth Jan 9 2014, 17:15:00

ЦИТАТА(Blood13 @ Jan 9 2014, 17:26:06) *
Кто-то серьёзно покупает mp3? Ну это же глупо.
Сам последние полгода покупаю только винил и кассеты. Смысла в покупке компакт-дисков не вижу - то же самое можно скачать, да ещё и в lossless, если так зудит. Цифровая информация она и в африке цифровая информация, хоть на блюрей её записывай, хоть на магнитную ленту.

Ты реально веришь что у тебя на виниле и кассетах аналоговая запись?

Posted by: avkruchinin Jan 9 2014, 17:25:44

ЦИТАТА(Kazoth @ Jan 9 2014, 20:15:00) *
Ты реально веришь что у тебя на виниле и кассетах аналоговая запись?

На прошлой страницы слегка обсуждали это, т.е. приходиться верить, а если это не так (хотя бы без мастеринга), то это кидок, и тут уже в дело вступают уши слушающего, которые обязательно должны услышать разницу 1488.gif

Posted by: Magryn Jan 9 2014, 17:57:51

ЦИТАТА(avkruchinin @ Jan 9 2014, 17:25:44) *
На прошлой страницы слегка обсуждали это, т.е. приходиться верить, а если это не так (хотя бы без мастеринга), то это кидок, и тут уже в дело вступают уши слушающего, которые обязательно должны услышать разницу 1488.gif

Не понимаю, к чему ирония? 24 бит когда-нибудь вообще слушали? Только не через 16 битную карту.
Мастеринг для винила - это наиболее честный, открытый и правильный звук, такой, каким он и должен быть, каким был в 70-80х и начале 90х. Примерно, как на последнем альбоме Satan. Сейчас такой мало кто делает, вот из-за таких вас smile3.gif

Posted by: slayer19 Jan 9 2014, 18:02:24

Вот почитайте статейку на эту тему, ревичи в своём стиле всё подробно разложил http://www.metal-vinyl.com/articles/429
Красиво сказал ревичи про новодельный винил: "весь этот винил нарезан уже с цифры, а потому — в довесок к своим собственным, врожденным недостаткам (критичность к уходу, хранению, обращению и пр.) — он теперь еще, как тот шкипер на клипере, награжден триппером, т.е. катастрофическим сужением динамического диапазона, возникшим еще на стадии оцифровки."

Posted by: Un4given Jan 9 2014, 18:03:36

ЦИТАТА(Blood13 @ 9th January 2014 - 17:26:06) *
Смысла в покупке компакт-дисков не вижу - то же самое можно скачать, да ещё и в lossless, если так зудит. Цифровая информация она и в африке цифровая информация, хоть на блюрей её записывай, хоть на магнитную ленту.

это точно к врачу normal_Homerdisgust3.png

Posted by: Magryn Jan 9 2014, 18:10:17

ЦИТАТА(slayer19 @ Jan 9 2014, 18:02:24) *
Вот почитайте статейку на эту тему, ревичи в своём стиле всё подробно разложил http://www.metal-vinyl.com/articles/429
Красиво сказал ревичи про новодельный винил: "весь этот винил нарезан уже с цифры, а потому — в довесок к своим собственным, врожденным недостаткам (критичность к уходу, хранению, обращению и пр.) — он теперь еще, как тот шкипер на клипере, награжден триппером, т.е. катастрофическим сужением динамического диапазона, возникшим еще на стадии оцифровки."

А кто отрицал то, что с цифры? Со второй половины 90х студии - цифра. Кого хотели этой новостью удивить?
Так ты слушал 24 бит, или всё домыслы?

Posted by: slayer19 Jan 9 2014, 18:15:52

ЦИТАТА(Magryn @ Jan 9 2014, 20:10:17) *
Так ты слушал 24 бит, или всё домыслы?

Я делаю проще, покупаю и слушаю винил выпущенные в доцифровую эпоху. bye.gif Ну и конечно качаю винил рипы, потому что не всё сразу можно собрать.

Posted by: Shub Jan 9 2014, 18:17:12

ЦИТАТА(Magryn @ 9th January 2014 - 23:57:51) *
Только не через 16 битную карту

Эт где такую найти? 1488.gif

Posted by: Kazoth Jan 9 2014, 18:20:15

Про весь современный винил не скажу, но сколько себя помню, с начала 90-ых все кассеты с CD писались, да и все более мнее приличные студии уже работали с цифровыми носителями.

Posted by: avkruchinin Jan 9 2014, 18:35:04

ЦИТАТА(Magryn @ Jan 9 2014, 20:57:51) *
Не понимаю, к чему ирония? 24 бит когда-нибудь вообще слушали? Только не через 16 битную карту.
Мастеринг для винила - это наиболее честный, открытый и правильный звук, такой, каким он и должен быть, каким был в 70-80х и начале 90х. Примерно, как на последнем альбоме Satan.

1) да, и даже сейчас иногда слушаю smile1.gif, и карта есть, и т.д.
2) а слепое тестирование не пробовал?
3) по винилу не знаю, потому и спрашиваю
4) никакой иронии, какая тут может быть ирония, если ты действительно слышишь разницу, то я только так сказать рад за тебя
ЦИТАТА
вот из-за таких вас smile3.gif
И тут вычислили, ну никуда от них не спрятаться fear.gif


ЦИТАТА(Shub @ Jan 9 2014, 21:17:12) *
Эт где такую найти? 1488.gif

Ну по крайней мере в тех. характеристиках к карте указывается производителем, что она поддерживает такое дело, а как на самом деле, то ХЗ, т.е. надо как бы слышать самому разницу по факту, кто слышит, тот наверно молодец) ...

Posted by: Magryn Jan 9 2014, 18:58:00

ЦИТАТА(slayer19 @ Jan 9 2014, 18:15:52) *
Я делаю проще, покупаю и слушаю винил выпущенные в доцифровую эпоху. bye.gif Ну и конечно качаю винил рипы, потому что не всё сразу можно собрать.
Перепутал вас, сорри, из-за аватара чёрного)


ЦИТАТА(avkruchinin @ Jan 9 2014, 18:35:04) *
2) а слепое тестирование не пробовал?

Пробовал, обманывался)) Тут не возражу)
Что могу сказать - на электронике труднее обмануться. Там лучше слышно. Иногда на 24 целые обертоны откуда-то возникают))

Posted by: Shub Jan 9 2014, 19:03:52

ЦИТАТА(Magryn @ 10th January 2014 - 00:58:00) *
Иногда на 24 целые обертоны откуда-то возникают))

Наглядный пример клинического случая. Вызывайте ОМОН, пациент особо опасен. Всем проследовать в укрытия.

Posted by: Magryn Jan 9 2014, 19:14:56

ЦИТАТА(Shub @ Jan 9 2014, 19:03:52) *
Наглядный пример клинического случая. Вызывайте ОМОН, пациент особо опасен. Всем проследовать в укрытия.
Ну, я по-крайней мере немного знаком с такими же мнениями людей, у которых выходили электроальбомы на виниле.
Так что, не буду вам мешать наслаждаться вашим 16битным праздником жизни)

Posted by: avkruchinin Jan 9 2014, 19:30:35

ЦИТАТА(Shub @ Jan 9 2014, 22:03:52) *
Наглядный пример клинического случая.

Не знаком с таким делом.
Shub, а можно чуть подробнее с технической т.з., в чём "клиника" заключается?
Ты вроде в этом деле соображаешь.
Что за чудо-юдо такое? Чего то не догнал)
ЦИТАТА
Иногда на 24 целые обертоны откуда-то возникают



Posted by: Kazoth Jan 9 2014, 19:34:44

Слышал такую теорию, что когда присутствуют частоты не слышимые человеческому уху, то они оказывают воздействие на восприятие частот что мы слышим.

Posted by: avkruchinin Jan 9 2014, 19:41:41

ЦИТАТА(Kazoth @ Jan 9 2014, 22:34:44) *
Слышал такую теорию, что когда присутствуют частоты не слышимые человеческому уху, то они оказывают воздействие на восприятие частот что мы слышим.

Ага, т.е. это типа белочки людей, склонных к алкоголизму аудиофилизму hmm.gif 1488.gif

Posted by: Blood13 Jan 9 2014, 19:48:09

ЦИТАТА(Kazoth @ Jan 9 2014, 20:15:00) *
Ты реально веришь что у тебя на виниле и кассетах аналоговая запись?

Носитель аналоговый - звук аналоговый. То что его источник был цифровым - меня мало волнует, по той лишь причине (открою для тебя секрет), что вся звукозапись основана на цифрах - через студийное оборудование записывается на жёсткий диск, сводится, записывается на мастер-носитель (компакт, винил, кассета) и тиражируется. Электроника участвует почти на всех этапах.
ЦИТАТА(Un4given @ Jan 9 2014, 21:03:36) *
это точно к врачу normal_Homerdisgust3.png

Ну и какая же часть поста заставляет тебя делать такой вывод?

Posted by: Shub Jan 9 2014, 19:52:51

А че за цифровой звук? Это как ваще? Я вот знаю, что на выходе из АС звук всегда аналоговый, хоть на [мат->бан]е себе татуировку с 0 и 1 сделай.

Posted by: Blood13 Jan 9 2014, 19:57:06

ЦИТАТА(Shub @ Jan 9 2014, 22:52:51) *
А че за цифровой звук? Это как ваще?

ну видимо когда в "тракте" цап присутствует? хз

Posted by: Kazoth Jan 9 2014, 19:59:07

ЦИТАТА(Blood13 @ Jan 9 2014, 22:48:09) *
Носитель аналоговый - звук аналоговый. То что его источник был цифровым - меня мало волнует, по той лишь причине (открою для тебя секрет), что вся звукозапись основана на цифрах - через студийное оборудование записывается на жёсткий диск, сводится, записывается на мастер-носитель (компакт, винил, кассета) и тиражируется. Электроника участвует почти на всех этапах.

Раньше не участвовала, да и щас если кто то задастся целью записать альбом на аналоговый носитель - проблем нет, "катушки" никто не отменял.
Слушать цифровой звук на виниле или кассете, это для меня тоже самое что перекодировать флак в 192 kbps, а потом обратно. Тебе просто нравится мягкий звук аналоговых носителей, тебе надо подобрать стереосистему на основе твоих предпочтений с CD, а не слушать искажения, которые как не крути возникают после перевода звука из аналога в цифру и обратно.

Posted by: Blood13 Jan 9 2014, 20:07:12

Kazoth, про "раньше" - верно, не поспоришь. Да, нравится как звучит винил и кассеты. А ещё нравится большая обложка, вкладыши, ощущение обладания вещью. Искажения? Ну что ж поделать, даже пылинка может дать искажение.

Posted by: Un4given Jan 9 2014, 20:11:27

ЦИТАТА(Blood13 @ 9th January 2014 - 22:48:09) *
Ну и какая же часть поста заставляет тебя делать такой вывод?

еще больше убедился после этих комментов:
ЦИТАТА(Blood13 @ 9th January 2014 - 22:48:09) *
То что его источник был цифровым - меня мало волнует <...> Электроника участвует почти на всех этапах

ЦИТАТА(Blood13 @ 9th January 2014 - 22:57:06) *
ну видимо когда в "тракте" цап присутствует? хз


значит ацп на входе - это нормально, а цап - нет? 1488.gif
при записи на винил цап всё равно используется. разница лишь в цепочке: цифра-ЦАП-винил-усилитель-колонки или цифра-диск-ЦАП-усилитель-колонки
и вообще... как будто вы мастер-ленту слушаете, а не копию с нее, так в случае "аналогового" носителя цепочка преобразований еще длиннее

на концерты ходить надо, там самый аналоговый звук )

ЦИТАТА(Shub @ 9th January 2014 - 22:52:51) *
А че за цифровой звук? Это как ваще? Я вот знаю, что на выходе из АС звук всегда аналоговый

видимо аудиофилы думают, что если на входе АС ступенька, то и на выходе тоже

P.S. а еще луч лазера, читающий диск - аналоговый 1488.gif
P.P.S. а двигатели постоянного тока "вертушки" и намотки ленты двигаются ступенчатыми рывками

Posted by: Kazoth Jan 9 2014, 20:21:03

ЦИТАТА(Blood13 @ Jan 9 2014, 23:07:12) *
Kazoth, про "раньше" - верно, не поспоришь. Да, нравится как звучит винил и кассеты. А ещё нравится большая обложка, вкладыши, ощущение обладания вещью. Искажения? Ну что ж поделать, даже пылинка может дать искажение.

Ну пылинки это не беда, это как бы фрагментарные искажения, на общее восприятие музыки они не повлияют, а вот если у тебя весь альбом звучит вяло и кашеобразно вот тут уже проблема. Я например с удовольствием слушаю старый покоцанный и пыльный винил Led Zeppelin 70-ых годов, а вот современные в общей своей массе звучат довольно паршиво, даже только что распечатанные.
Да и потом винил для большинства это довольно мутарно - надо настраивать проигрыватель, переворачивать пластинки, чистить от пыли, бережно обращаться как с иглой так и с самими пластинками. Я думаю именно из-за этого многие с ним не связываются. Сам я покупаю для души винил время от времени, но основной мой формат наверно всегда будет CD.

Posted by: Blood13 Jan 9 2014, 20:27:31

ЦИТАТА
значит ацп на входе - это нормально, а цап - нет?
Прикол в том, что без цап'а ты ничего не услышишь 1488.gif
ЦИТАТА
при записи на винил цап всё равно используется

я же чётко написал, что участие электронных приблуд при создании носителя меня не волнует, ну чего же ты так невнимательно читаешь? Но всё же замечу:
ЦИТАТА
цифра-ЦАП-винил-усилитель-колонки или цифра-диск-ЦАП-усилитель-колонки
винил-усилитель-колонки или диск-цап-ацп-усилитель-колонки. Чувствуешь к чему я клоню?)
ЦИТАТА
на концерты ходить надо, там самый аналоговый звук )

и ходим, и даже в города соседние по особым случаям выбираемся, да вот некоторые группы-то уже и свернули деятельность.
ЦИТАТА
P.P.S. а двигатели постоянного тока "вертушки" и намотки ленты двигаются ступенчатыми рывками

ну, вообще-то, часто используются шаговые двигатели…

Posted by: Фо Jan 9 2014, 22:13:59

ЦИТАТА(Kazoth @ 9th January 2014 - 21:34:44) *
Слышал такую теорию, что когда присутствуют частоты не слышимые человеческому уху, то они оказывают воздействие на восприятие частот что мы слышим.

это правда. гармоники, складываясь, создают тембр. струна гитары (фо эгземпл), колеблется как целое, как половинка, как четвртинка и так далее до бесконечности, теоретически. и, если вычесть какую то часть этих колебаний, как вы думаете, повлияет ли это на целостнкю картину?

да проблема отцифровки не в срезе частот - я слушал музыку на советских магнитофонах второго класса, у которых частотный срез по паспорту был в районе 14-16 тысяч, и звучала она всё равно гораздо лучше любого мр3 (а особенно мр3 в джоинт-стерео или как оно там - это вообще не стерео по сути своей - вот и получается плоский, вонючий звук)

вот, пожалуйста -
ЦИТАТА
В звуковом сигнале есть гармоники с меньшей амплитудой и гармоники, лежащие вблизи более интенсивных — такие гармоники отсекаются, так как среднестатистическое человеческое ухо не всегда сможет определить присутствие либо отсутствие таких гармоник.


среднестатистическое ухо, не тренированное - согласен. если же ты слушаешь и играешь иногда музыку в течении почти 30 лет - уж увольте, я слышу разницу, хотя, не назову её критичной, особенно, для искажённого звука электрогитар.

Posted by: Shub Jan 9 2014, 22:36:19

ЦИТАТА(Фо @ 10th January 2014 - 04:13:59) *
и звучала она всё равно гораздо лучше любого мр3 (а особенно мр3 в джоинт-стерео или как оно там - это вообще не стерео по сути своей - вот и получается плоский, вонючий звук)

Спешу разочаровать, но в том же lossless-кодировании используется joint-stereo. Стоит ли говорить о том, что ни на какое качество звучания/сцену и что-либо ещё, кроме уменьшения размера файла (либо увеличение качества кодирования при том же размере) это не влияет? Да, в случае lossy-кодирования при использовании joint stereo возможны некоторые проблемы, но в реальности их не существует уже много лет, т.к. для материала (или даже фреймов), в котором использование joint-stereo приведёт к критичному ухудшению качества кодирования они форсят использование обычного стерео.
Про 24 бита уже не смешно очень давно. На гидрогене лучшие слухачи год искали хотя бы один семпл, на котором можно будет УСЛЫШАТЬ разницу между 16 и 24 битами, еле нашли какие-то совсем специфичные звуки, а тут рандомные звуколожцы заявляют о возникающих из ниоткуда обертонах.
Заходить в подобные темы становится всё страшнее с каждым новым постом, сплошная ересь и мракобесие (в плохом смысле).

Posted by: Фо Jan 9 2014, 22:42:21

ЦИТАТА(Shub @ 10th January 2014 - 00:36:19) *
Стоит ли говорить о том, что ни на какое качество звучания/сцену и что-либо ещё, кроме уменьшения размера файла это не влияет?

не стоит, так как это, мягко говоря, неправда. на сцену это весьма влияет, так как джоинт стерео довольно таки старательно размазывает позицию инструмента именно благодаря "объеденёности" каналов, где, по мнению алгоритма, "инструменты звучат одинакого в обеих каналах", причём, этот алгоритм заточен так, что на раздельных каналах он экономит, а на основном, где всё в каше, повышает битрейт.

Posted by: p42es Jan 10 2014, 12:18:08

Конкретно по теме - разумеется это дать моде, не боле. И даже не важно, на сколько звук на виниле лучше - основная масса, о которой и делаются рейтинги продаж этого объективно не слышит (субъективно конечно с пеной у рта будут доказывать, надо же как-то оправдать свою глупость - синдром голого короля). Отдельные товарищи в муз. образованием либо просто фанаты звука, верю, что слышат многое, по аналогии с парфюмерами или дегустаторами. Но их в мировом масштабе ну несколько тысяч, допустим, но не миллионы, так что в статистике их доля минимальная. Тем более, что они и ДО этого времени наверняка не качали мп3.
Основная же усредненная масса людей подчиняется исключительно моде. Вывод по статистике очевиден.

Posted by: Paatddal Jan 10 2014, 12:27:31

ЦИТАТА(p42es @ Jan 10 2014, 15:18:08) *
Конкретно по теме - разумеется это дать моде, не боле. И даже не важно, на сколько звук на виниле лучше - основная масса, о которой и делаются рейтинги продаж этого объективно не слышит (субъективно конечно с пеной у рта будут доказывать, надо же как-то оправдать свою глупость - синдром голого короля). Отдельные товарищи в муз. образованием либо просто фанаты звука, верю, что слышат многое, по аналогии с парфюмерами или дегустаторами. Но их в мировом масштабе ну несколько тысяч, допустим, но не миллионы, так что в статистике их доля минимальная. Тем более, что они и ДО этого времени наверняка не качали мп3.
Основная же усредненная масса людей подчиняется исключительно моде. Вывод по статистике очевиден.

А как же те, кому просто нравится этот формат? Не слушать а обладать/иметь. Я вот не слушаю, но и не из-за моды. просто, нравится и все.

Posted by: Kazoth Jan 10 2014, 13:01:38

ЦИТАТА(Paatddal @ Jan 10 2014, 15:27:31) *
А как же те, кому просто нравится этот формат? Не слушать а обладать/иметь. Я вот не слушаю, но и не из-за моды. просто, нравится и все.

Это называется - барахольщик 1488.gif

Posted by: frost192 Jan 10 2014, 13:10:17

Опять ромашку устроили crazy.gif
В усилителе стоят микросхемы - цифровой звук smile1.gif
Стоят транзисторы - аналоговый smile1.gif
Если физику применить crazy.gif

Posted by: avkruchinin Jan 10 2014, 13:28:44

ЦИТАТА(Kazoth @ Jan 10 2014, 16:01:38) *
Это называется - барахольщик 1488.gif

А если с целью дальнейшей перепродажи, то и бизнесмен 25.gif

А ещё есть пассажиры (читал где то), которые имеют аппаратуру тысяч на 50 зелени и на столько же различных носителей, но так и не смогли до конца дослушать ни одного диска, ибо качество звука не устраивало crazy.gif 1488.gif

Posted by: technoboy69 Jan 10 2014, 14:23:47

Уважаемые любители и знатоки винила! Будьте добры, ответьте на полный недоумения вопрос не совсем грамотного в вопросах звука человека.
Просто я заметил одну неприятную тенденцию в нынешней винил-индустрии - а именно, обилие изданий альбомов на двойном виниле, в том числе, в тех случаях, когда без этого можно было бы обойтись. Простой пример: почему в золотых металлических виниловых восьмидесятых альбом группы Metallica "Master of Puppets" продолжительностью 54 минуты 45 секунд выходит на одной пластинке, а в прошлом году, например, альбом группы Inquisition "Obscure Verses for the Multiverse" продолжительностью 52 минуты 29 секунд (это если с бонус-треком) выходит на двух пластинках? Это просто примеры, а таких случаев множество.
Неужто здесь дело в звуке и качестве, а не только в том, что фирмы-издатели хотят привлечь покупателя фетишиста за счет жирных двухпластиночных изданий? Буду благодарен за ваши развернутые ответы и пояснения ситуации.
П.С. Слышал, что один из самых популярных европейских виниловых заводов, что в Чехии, вообще не печатает пластинки с более чем 19 минутами на одной стороне. Это просто пипец - как бы они издали тогда "Meddle" Pink Floyd, где моя любимая песня на все времена "Echoes" продолжительностью 23 минуты 29 секунд, и которая спокойно уместилась на одной стороне в далеком 1971 году?

Posted by: Фо Jan 10 2014, 14:36:49

technoboy69,
чем ниже плотность дорожек на пластинке, тем менее они влияют друг на друга, тем глубже их можно сделать, и, соответственно, повысить громкость и улучшить динамику записи. крайний Ульсерате на виниле вышел, например, на двух пластах, записаных на 45 оборотов - звучит не в пример лучше флака. кстати, предкрайний Инквизишн тоже вышел на двух пластах на 45 оборотах, так что, не исключено, что и крайний в том же формате издан.
единственное, что я не люблю, это когда классические альбомы начинают дробить, какие то жoпошные бонусы совать им в aнусы - это нехорошо.

Posted by: technoboy69 Jan 10 2014, 14:38:36

Фо,
понятно, спасибо. Означает ли это, что "Мастер оф Паппетс", у которого по 26 с гаком минут музыки на каждой стороне, хреново звучит на виниле?

Posted by: Фо Jan 10 2014, 14:42:10

ЦИТАТА(technoboy69 @ 10th January 2014 - 16:38:36) *
понятно, спасибо. Означает ли это, что "Мастер оф Паппетс", у которого по 26 с гаком минут музыки на каждой стороне, хреново звучит на виниле?

Мастер оф паппетс хреново звучит на чём угодно, жи есть кал протухший, а так, чем больше плотность дорожек, тем они мельче, соответственно, и громкость будет пониже, и пики сильные не дашь. на частотные показатели же это не должно влиять, так что, звук будет хороший, но, просто, более тихий (что и свойственно для винилов, в общем то - стену звука на них не запишешь с нормальным качеством)

Posted by: technoboy69 Jan 10 2014, 14:47:45

QUOTE(Фо @ 10th January 2014 - 15:42:10) *
Мастер оф паппетс хреново звучит на чём угодно, жи есть кал протухший

Ну, это уже чистой воды субъективизьм, но даже за такой ответ все равно спасибо.

QUOTE(Фо @ 10th January 2014 - 15:42:10) *
на частотные показатели же это не должно влиять, так что, звук будет хороший, но, просто, более тихий

Ну, а это, похоже, ответ на мой вопрос, что стоит за обилием нынешним двойных пластиночных изданий. Как и предполагалось, фетишизм.

Posted by: mondblut Jan 10 2014, 15:50:29

ЦИТАТА(Un4given @ Jan 9 2014, 20:03:36) *
это точно к врачу normal_Homerdisgust3.png


А что он не так сказал? Цифра на то и цифра, чтобы быть полностью идентичной копией (или, в случае lossy вменяемого битрейта - достаточно близкой к идентичной для любых практических применений). При этом даже обезьяна с нетбуком за 6 килорупий может клацнуть три кнопки в EAC, и прослушивая результат ее усилий, ты будешь слышать ровно то же, что слышали музыканты перед отправкой мастера на завод. С поправкой на ЦАП и колонки, ессно, но к носителю это уже не имеет отношения. Вся мотивация для покупки - красивая бумажка и "поддержать музыкантов".

С аналогом все намного сложнее. Пылинки, статика, царапины и прочие микродефекты на пластинках, пес знает, как и где записанные кассеты (распространяемые по принципу "мастер-диск и вкладки"), износ, разные звукосниматели, неидеально настроенная скорость воспроизведения - все это делает даже каждую индивидуальную копию по-своему уникальной, не говоря уже о каждой связке копия + воспроизводящее устройство. Плюс к тому для качественного рипа с аналога нужно вменяемое оборудование и прямые руки, коими обладают далеко не все. Мало разве слышал виниловых или кассетных рипов, сделанных через [мат->бан]у? Так что зачастую лучше взять оригинал, чем ставить на профпригодность неизвестного анонимуса, который это дело выложит в сеть. Некоторые умники даже 33.3 и 45 оборотов различить не могут, о чем вообще речь.

Posted by: Kazoth Jan 10 2014, 15:51:57

ЦИТАТА(avkruchinin @ Jan 10 2014, 16:28:44) *
А ещё есть пассажиры (читал где то), которые имеют аппаратуру тысяч на 50 зелени и на столько же различных носителей, но так и не смогли до конца дослушать ни одного диска, ибо качество звука не устраивало crazy.gif 1488.gif

Да можно и за 300 зелени собрать и звучать не будет. У всех разные предпочтения в звуке, надо чисто для себя собирать. Мне просто не понятно, как имея на руках 50 зелени, можно было аппаратуру в слепую купить. Мне б за такие деньги в любом мало мальски приличном магазине всю имеющуюся в наличии аппаратуру бы в разных вариантах компановки целый бы день демонстрировали.

Posted by: Shub Jan 10 2014, 16:11:40

Кстати, кому не известно, а вдруг просто не допёрли, тот самый revici это ни кто иной, как небезызвестный Рауль Санчез 1488.gif

Posted by: avkruchinin Jan 10 2014, 16:27:49

ЦИТАТА(Kazoth @ Jan 10 2014, 18:51:57) *
Да можно и за 300 зелени собрать и звучать не будет. У всех разные предпочтения в звуке, надо чисто для себя собирать. Мне просто не понятно, как имея на руках 50 зелени, можно было аппаратуру в слепую купить. Мне б за такие деньги в любом мало мальски приличном магазине всю имеющуюся в наличии аппаратуру бы в разных вариантах компановки целый бы день демонстрировали.

На сколько я понял там всё гораздо сложнее, чел постоянно в поисках: меняет компоненты, звукоизоляцию и т.д., а качества звука всё нет и нет, но зато жизнь полна смысла в бесконечном поиске своего идеала звучания 1488.gif

Posted by: Kazoth Jan 10 2014, 16:56:00

ЦИТАТА(avkruchinin @ Jan 10 2014, 19:27:49) *
На сколько я понял там всё гораздо сложнее, чел постоянно в поисках: меняет компоненты, звукоизоляцию и т.д., а качества звука всё нет и нет, но зато жизнь полна смысла в бесконечном поиске своего идеала звучания 1488.gif

Зато у человека есть цель в жизни. Постоянно есть к чему стремиться)
З.Ы. А может лучше к врачу сходить и проверить уши, а то может пробки образовались))

Posted by: Shub Jan 10 2014, 17:06:03

Эта цель надуманная и внушённая извне. Большинству людей возможность доступа к широкому выбору чего-либо вообще противопоказана и не несёт ничего хорошего.

Posted by: MeatWolf Jan 10 2014, 17:51:15

ЦИТАТА(avkruchinin @ 10th January 2014 - 19:27:49) *
а качества звука всё нет и нет

От добра добра точно не ищут.

ЦИТАТА(Shub @ 10th January 2014 - 20:06:03) *
Большениству людей возможность доступа к широкому выбору чего-либо вообще противопоказана и не несёт ничего хорошего.

Полностью поддерживаю, мне в том числе crazy.gif

Posted by: avkruchinin Jan 10 2014, 18:00:53

А если так)))

ЦИТАТА
Американский ученый нашел таблетку для абсолютного слуха

http://news.rambler.ru/23042412/

Posted by: Un4given Jan 10 2014, 19:14:24

ЦИТАТА(Blood13 @ 9th January 2014 - 23:27:31) *
винил-усилитель-колонки или диск-цап-ацп-усилитель-колонки. Чувствуешь к чему я клоню?)

Нет, не понимаю, между диском и усилителем нет АЦП, он был в студии до записи и ЦД, и винила.

Posted by: Kazoth Jan 10 2014, 19:19:21

ЦИТАТА(Un4given @ Jan 10 2014, 22:14:24) *
Нет, не понимаю, между диском и усилителем нет АЦП, он был в студии до записи и ЦД, и винила.

Интересно, как у тебя цифра с диска без ЦАПа на усилитель подается)

Posted by: Un4given Jan 10 2014, 19:36:57

ЦИТАТА(Kazoth @ 10th January 2014 - 22:19:21) *
Интересно, как у тебя цифра с диска без ЦАПа на усилитель подается)

там про АЦП было, а не ЦАП

Posted by: Blood13 Jan 10 2014, 20:27:30

ЦИТАТА(Un4given @ Jan 10 2014, 22:14:24) *
Нет, не понимаю, между диском и усилителем нет АЦП, он был в студии до записи и ЦД, и винила.

Верно, ацп в той цепочке может и не быть. Однако, упоминание цап-ацп началось с того что я сказал, что цифровой звук для меня это когда в тракте есть цап. Само-собой разумеется, что наличие ацп (ты первый это упомянул, кстати) тоже делает звук цифровым - но ёмаё, уж не думал что нужно перечислять все примеры. Теперь, надеюсь, ясно что я имел ввиду под "цифровым" звуком и этот вопрос исчерпан?

Posted by: p42es Jan 11 2014, 21:12:15

ЦИТАТА(Paatddal @ Jan 10 2014, 14:27:31) *
А как же те, кому просто нравится этот формат? Не слушать а обладать/иметь. Я вот не слушаю, но и не из-за моды. просто, нравится и все.

Это фетишизм. У одной части таких людей фетиш меняется зависимо от моды (они подпадают под мой вывод). Это как в Японии. Другая часть приходит к фетишу сами (ты как раз про таких говоришь). Но на рост их количества может влиять, например, научный прогресс или новые идеи, короче что-то новое. Тогда как ничего нового, скрытого и т.п. в виниле не нашли. Отсюда вывод, что значительного роста естественных винильных фетишистов не произошло.

Posted by: p42es Jan 11 2014, 21:35:57

ЦИТАТА(mondblut @ Jan 10 2014, 17:50:29) *
С аналогом все намного сложнее. Пылинки, статика, царапины и прочие микродефекты на пластинках, пес знает, как и где записанные кассеты (распространяемые по принципу "мастер-диск и вкладки"), износ, разные звукосниматели, неидеально настроенная скорость воспроизведения - все это делает даже каждую индивидуальную копию по-своему уникальной, не говоря уже о каждой связке копия + воспроизводящее устройство.

Всё это причины не покупать кассеты с винилами.

ЦИТАТА(mondblut @ Jan 10 2014, 17:50:29) *
Так что зачастую лучше взять оригинал, чем ставить на профпригодность неизвестного анонимуса, который это дело выложит в сеть. Некоторые умники даже 33.3 и 45 оборотов различить не могут, о чем вообще речь.

Зачастую лучше купить диск и слушать музыку так, как группа ее записала, а не как повезет: кривые ли были те руки, что нарезали кассету с болванки? достаточно ли пыли и царапин на виниле для его уникальности?
Вся эта чушь лишь отвлекает от главного - самой музыки.

Posted by: Kazoth Jan 11 2014, 21:45:43

Я часто тут на форуме критикую винил, но хочу сказать, что хорошо сделанный винил никакой супер-пупер круто записанный CD не переплюнет. Несколько раз сравнивал альбомы на виниле с их CD-копиями и CD облажался по всем статьям, но всё это было со старыми альбомами 70-80-х годов. Про современный винил такого сказать не могу, но это не проблема винила, а проблема самих производителей, экономящих на производстве и ориентированных главным образом на всякого рода фитишистах, которые просто хотят иметь большую красивую картинку на полке и с умным видом рассказывающим своим друзьям о преимуществах аналогового звука.

Posted by: mondblut Jan 11 2014, 22:40:12

ЦИТАТА(Kazoth @ Jan 11 2014, 23:45:43) *
Я часто тут на форуме критикую винил, но хочу сказать, что хорошо сделанный винил никакой супер-пупер круто записанный CD не переплюнет. Несколько раз сравнивал альбомы на виниле с их CD-копиями и CD облажался по всем статьям, но всё это было со старыми альбомами 70-80-х годов. Про современный винил такого сказать не могу, но это не проблема винила, а проблема самих производителей, экономящих на производстве и ориентированных главным образом на всякого рода фитишистах, которые просто хотят иметь большую красивую картинку на полке и с умным видом рассказывающим своим друзьям о преимуществах аналогового звука.


Напротив, это проблема CD-копий старых альбомов не в CD, а в том, что производители их ремастерировали-компрессировали. Loudness war же. А сейчас всё по-чеснаку, никто ничего специально не портит (я надеюсь?), все форматы пишутся с одного источника и в идеале должны выдавать абсолютно идентичный звук.

ЦИТАТА(p42es @ Jan 11 2014, 23:35:57) *
Всё это причины не покупать кассеты с винилами.
Зачастую лучше купить диск и слушать музыку так, как группа ее записала, а не как повезет: кривые ли были те руки, что нарезали кассету с болванки? достаточно ли пыли и царапин на виниле для его уникальности?
Вся эта чушь лишь отвлекает от главного - самой музыки.


Я, разумеется, толкую о записях, опубликованных только на виниле или на кассетах. Если есть cd-версия или там рип напрямую с мастер-болванки, тут обсуждать нечего.

Posted by: Plvtonivm Jan 11 2014, 22:44:29

Никакие массы к винилу не потянулись, масса от винила бежит!

Posted by: MeatWolf Jan 11 2014, 22:52:04

ЦИТАТА(Plvtonivm @ 12th January 2014 - 01:44:29) *
масса от винила бежит!

Тогда кто его покупает?

Posted by: Plvtonivm Jan 11 2014, 22:56:05

Ничтожно малое количество людей.

Posted by: Kazoth Jan 11 2014, 23:05:01

ЦИТАТА(mondblut @ Jan 12 2014, 01:40:12) *
Напротив, это проблема CD-копий старых альбомов не в CD, а в том, что производители их ремастерировали-компрессировали. Loudness war же. А сейчас всё по-чеснаку, никто ничего специально не портит (я надеюсь?), все форматы пишутся с одного источника и в идеале должны выдавать абсолютно идентичный звук.

Раньше запись в студии, я имею ввиду когда она была аналоговая, стоила кучу денег и была довольно трудоёмкой, туда случайные люди не попадали, а сегодня дома на коленке можно записать альбом и выпустить его на виниле. Естественно это дерьмо и на CD и на виниле будет звучать одинаково хреново.

Posted by: BullBulator Jan 11 2014, 23:11:03

Я думаю, что без точных цифр сравнивать продажи MP3 и винила глупо. Допустим, в 2012 году продажи mp3 версий песен составляли 10 миллионов тысяч (так как сейчас дико популярно через всякие айтюнсы, спотифай и прочее музыку покупать), а винилов - 200 тысяч. Даже если верить статистике, которая говорит, что продажи мп3 упали на 6 процентов, то всё равно было куплено 9,4 миллиона песен, тогда как винила - 263,8 тысяч. Думаю, глупо отрицать, что винил покупает несравненно меньше людей, чем на CD и тем более в электронном варианте. Так что говорить о перерождении популярности к винилу ещё рановато.

Posted by: mondblut Jan 11 2014, 23:18:19

ЦИТАТА(Kazoth @ Jan 12 2014, 01:05:01) *
Раньше запись в студии, я имею ввиду когда она была аналоговая, стоила кучу денег и была довольно трудоёмкой, туда случайные люди не попадали


Угу, туда попадали люди, которые хотели подписаться на emi и собирать стадионы. Вы как знаете, а я всё-таки андеграунд предпочитаю.

Впрочем, и андеграунд, DIY, вот это всё, придумали еще в 70х. И всякие панки, индустриальщики, да и металлисты, свои первые демо писали вовсе не в аналоговых студиях за кучу денег, а именно что на коленке. И лично я весьма удовлетворен тем фактом, что нынешние технологии позволяют им делать это всю жизнь, а не до первого минета продюсеру с мейджора. А то, что гамна много - как будто на мейджорах его не было, ха.

Ну и очевидно, что сравнительные достоинства разных носителей к доступности средств звукозаписи не имеют никакого отношения. Даже наоборот - всё большему количество гамнюков достаточно вконтактик свои высеры выложить, физические релизы им без нужды.

Posted by: Blood13 Jan 12 2014, 00:18:00

А если так повернуть: я качаю лосслесс (допустим), а покупаю винил (допустим). И мне хорошо, и ультимативная поддержка исполнителю. Как такой вариант? 1488.gif

Posted by: Kazoth Jan 12 2014, 09:28:07

ЦИТАТА(mondblut @ Jan 12 2014, 02:18:19) *
Угу, туда попадали люди, которые хотели подписаться на emi и собирать стадионы. Вы как знаете, а я всё-таки андеграунд предпочитаю.

Впрочем, и андеграунд, DIY, вот это всё, придумали еще в 70х. И всякие панки, индустриальщики, да и металлисты, свои первые демо писали вовсе не в аналоговых студиях за кучу денег, а именно что на коленке. И лично я весьма удовлетворен тем фактом, что нынешние технологии позволяют им делать это всю жизнь, а не до первого минета продюсеру с мейджора. А то, что гамна много - как будто на мейджорах его не было, ха.

Ну и очевидно, что сравнительные достоинства разных носителей к доступности средств звукозаписи не имеют никакого отношения. Даже наоборот - всё большему количество гамнюков достаточно вконтактик свои высеры выложить, физические релизы им без нужды.

Не буду с тобой спорить, просто мне больше нравится старая подвальная запись на 4-х дорожечный магнитофон, чем сегоднешние тонны говна от компьютерных "умельцев".

Posted by: mondblut Jan 12 2014, 09:33:14

ЦИТАТА(Kazoth @ Jan 12 2014, 11:28:07) *
Не буду с тобой спорить, просто мне больше нравится старая подвальная запись на 4-х дорожечный магнитофон, чем сегоднешние тонны говна от компьютерных "умельцев".


Само собой. Но подвальная запись на 4-tracker - это как раз из области "дома на коленке" с минимумом инвестиций и подготовки, а не "в аналоговой студии за кучу денег" smile4.gif

Posted by: Kazoth Jan 12 2014, 09:36:16

ЦИТАТА(mondblut @ Jan 12 2014, 12:33:14) *
Само собой. Но подвальная запись на 4-tracker - это как раз из области "дома на коленке" с минимумом инвестиций и подготовки, а не "в аналоговой студии за кучу денег" smile4.gif

Я считаю что цифровой записи не место на виниле, всё удаляюсь из этой темы.

Posted by: Shub Jan 12 2014, 10:54:03

Вы какой-то бред несёте. Чем это современные технлогии, позволяющие КАЖДОМУ записать дома альбом любого качества плохи? Да во времена 4-дорожечных магнитофонов о таком мечтали.

Posted by: MeatWolf Jan 12 2014, 11:29:35

ЦИТАТА(Shub @ 12th January 2014 - 13:54:03) *
Чем это современные технлогии, позволяющие КАЖДОМУ записать дома альбом любого качества плохи?

Ничем.

Posted by: Froze Jan 12 2014, 11:50:03

Решил сделать ставку на CD.

Posted by: Kazoth Jan 12 2014, 12:09:51

Современным технологиям - современные носители

Posted by: Shub Jan 12 2014, 12:59:59

Единственный существующий современный "носитель" - интернет.

Posted by: Tarelka Mar 23 2018, 21:38:14

бгггг...... https://www.rbc.ru/business/23/03/2018/5ab511029a79471860798de0

Posted by: Kazoth Mar 23 2018, 22:37:04

А Шуб пусть дальше повторяет свою мантру про интернет 1488.gif

Posted by: Snowblind Mar 23 2018, 23:58:33

А что не так? В статье безоговорочное первое место интернета указано весьма недвусмысленно. Интересно, что интерес к музлу в целом снижается, но оно и неудивительно.

Posted by: SSWolf88 Aug 1 2018, 04:39:24

Это просто мода на винил, не более того smile3.gif

Posted by: Aresson Aug 1 2018, 07:23:00

Это не то чтобы мода на винил, просто мп3 можно и на халяву скачать, а с винилом скачать нахаляву немного проблематично

Posted by: vosmidesijatye Aug 7 2018, 19:02:37

ЦИТАТА(Kazoth @ Mar 24 2018, 01:37:04) *
А Шуб пусть дальше повторяет свою мантру про интернет 1488.gif


Ну так он прав. 25.gif Какой процент мятолистоф покупает носители? И сколько таких тут хотя бы? Сомневаюсь, что дай Боже хотя бы 50% наберется.

Posted by: Aresson Aug 7 2018, 20:20:19

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ 7th August 2018 - 21:02:37) *
Какой процент мятолистоф покупает носители?

Давайте лучше почитаем какой процент из тех, кто не покупает, орёт на каждом углу про срубания бабла, конвеер и попсу?

Posted by: Kazoth Aug 7 2018, 20:23:23

ЦИТАТА(Aresson @ Aug 7 2018, 22:20:19) *
Давайте лучше почитаем какой процент из тех, кто не покупает, орёт на каждом углу про срубания бабла, конвеер и попсу?

Я ору, но покупаю))

Powered by Invision Power Board
© Invision Power Services