Printable Version of Topic

Posted by: MeatWolf Sep 23 2017, 07:31:53

Собственно, я всегда так и думал.

https://geektimes.ru/post/293281/

Posted by: Faust_Vulkan_16 Sep 23 2017, 08:00:28

Утешаешь себя что не зря выкинул деньги на то,
что можно получить нахаляву?

Posted by: CMFL Sep 23 2017, 08:41:20

meh

http://voxday.blogspot.com/2017/03/the-decline-proceeds-apace.html держит маленькое книжное издательство и выкладывать книги своих авторов в открытый доступ ему в голову не приходит.


Если книжки в шаговой доступности нет, то люди более интенсивно гуглят о том, что они собираются читать. Кто автор, чего хочет, хороший ли он человек?
А если пиратская культура в стране развита, то юзер загрузил ДЖОРЖА РР МАРТИНА и начал с умным видом обсуждать, чем сериал отличается от книги, и попал ровненько в жернова крупной корпоративной стратегии.

Восьмидесятый, если бы у него не было инторнета, побрился бы, одел норм одежду и пошел в церковь. А так он ерундой какой-то занимается.

Posted by: MeatWolf Sep 23 2017, 08:59:06

С минуту думал, как ты сделал такой вывод, но так и не понял.

Posted by: Arseniy Sep 23 2017, 10:02:14

Вряд ли, скорее всего, бегал бы по улицам, прикрыв срам картонкой с надписью The End is Nigh.


Я бы сказал, что не для всех видов искусства это верно, но плюс-минус да, так и есть.

Posted by: Exorcist Sep 23 2017, 10:17:31

Да просто эти странные манагеры почему-то уверены, что все, кто скачал альбом группы ХХХ нашару с торрента, скачали бы его легально за доллары, не будь у них такой возможности. Ага, щасс...

Я, конечно, не экономист, но те, кто подсчитывает нелегальные скачивания и оцифровывают их в деньгах - либо полные идиоты, либо последние мечтатели.

Posted by: Lucifer Sep 23 2017, 10:23:02

Exorcist, коротко и емко, жаль спасибку поставить нельзя.


Я бы еще добавил, что если бы не было возможности бесплатно качать альбомы, то многие группы лишь потеряли бы деньги от общего количества продаж. Так как многим было бы западло тратиться на дорогущие диски и винилы тех альбомов, которые они даже не могут услышать предварительно. Ну и еще момент, благодаря скачиваниям (и сарафанному радио) у более-менее годных групп увеличивается число поклонников/слушателей, часть из которых в будущем как раз таки тратятся на дорогущие цд и винилы, плюс на концерты ходят. А так, сидели бы банды второго-третьего эшелона по подвалам и знали бы о них два с половиной человека.

Posted by: Exorcist Sep 23 2017, 10:26:27

Вот сплю и вижу какого-то Васю из среднестатистического украинского райцентра, которому несколько лет назад провели инет и он начал просвещаться. И качает с торрентов всё подряд. А тут ему торрент обрубили - и он теперь альбомы по 15 бачей за каждый качать будет? - Не, ну это дичайший сюр Да ему если такую цифру назовут, то он харкнет на землю, достанет из чулана кассету Сектор Газа и на этом его просвещение закончится.

Posted by: MeatWolf Sep 23 2017, 10:28:03

Там как раз об этом и написано.

Posted by: Arseniy Sep 23 2017, 10:31:13

Ну условно говоря тот же самый Вася вполне может потратить двести рублей за подписку на какую-нибудь Яндекс-музыку (или как альтернатива — Гугл-мьюзик, Эппл-мьюзик), которая вполне себе лицензионное средство получения свежей музыки себе в уши (и то плата там только за возможность слушать на мобиле, это я про Я.-м.) за относительно скромные деньги.

Posted by: Exorcist Sep 23 2017, 10:39:39

Ну это да. Да многие так и делают. Другое дело, что получит ли условный Вася то, что хочет? Вот в Гугл мюзик Васе предлагают какой-то свежий хит этого года, а Васе на него пох, он хочет скачать классику Genesis, к примеру. Но подписки такие одобряю, они потому и появились, что мир меняется.

Posted by: Arseniy Sep 23 2017, 11:06:32

Ну я лично пользуюсь Яндекс-музыкой (и заношу за неё денег, равно как за всякий там Netflix и PS Plus и прочие подписки-сервисы, всё-таки XXI-й век на дворе), там очень хорошая база. Ну то есть понятно, что за каким-нибудь raw BM туда соваться не особо стоит, но относительный андерграунд всё равно представлен (Ildjarn и Deathspell Omega есть). И Genesis есть, включая всякие концертники, сборники и так далее. Хотя некоторые вещи удивительны: Lake of Tears есть только три альбома, а Rammstein и вовсе ни одного.

Posted by: Faust_Vulkan_16 Sep 23 2017, 11:10:05

Я также пользуюсь iTunes за подписку в 169 р.

Posted by: Anger Sep 23 2017, 12:12:15

да сколько можно мозги иметь уже тема этими??? какая разница???

Posted by: Arseniy Sep 23 2017, 12:19:19

Так если нет разницы — к чему так эмоционировать?

Posted by: vosmidesijatye Sep 23 2017, 12:22:41

Скорость хорошая.

Posted by: POMAHOB Sep 23 2017, 12:57:32

переходи на Дизер.

Posted by: Arseniy Sep 23 2017, 13:00:52

А мне что он, что Спотифай не понравились как-то визуально и концептуально. Та же история и с Гугл-мьюзик. Но то давно было, надо пересмотреть взгляды.

Posted by: Storky Sep 23 2017, 13:47:07

Яндекс радио давно пытался слушать, как-то не заходит. Проще себе подобного на bandcamp найти.

Posted by: scrollbar Sep 24 2017, 08:18:20

This. Годные группы раскручиваются, гуановые остаются в унитазе, и это справедливо. На рынке труда также - хорошие спецы нужны всем, донные - никому. Платить дну никто не намерен, даже если ему "семью кормить нечем"

Posted by: Ostinato Sep 24 2017, 11:43:22

https://torrentfreak.com/eu-piracy-report-suppression-raises-questions-transparency-170922/

Posted by: aesteticvice Sep 24 2017, 12:00:39

ага


я там то-ли не врубился, то-ли так и есть, свежие новинки надо искать вбивая название группы? ибо когда включаешь рублрику "новинки жанра" там какое-то старье, хотя набрав в их поисковике только вышедший альбом он например там есть, фигня какая-то

Posted by: Old Vyaine Sep 24 2017, 12:15:31

В канатике почти всё есть.



Много ли сейчас в тех же новых релизах новинок без превью?

Posted by: Shub Sep 24 2017, 13:20:13

Почему меня вообще должна беспокоить чья-то недополученная прибыль от того, что я что-то там не купил? За такие предъявы могу только в харю виртуально плюнуть. Не нравится, что я твою музыку слушаю бесплатно - прекращай быть музыкантом, ептыть.

Posted by: vosmidesijatye Sep 24 2017, 13:46:39

Шуб все прально расписал.

Posted by: Arseniy Sep 24 2017, 13:50:40

Это вот как новый Ensiferum, изъятый по требованию правообладателей, там есть?

Плюс нет нормальной сортировки по альбомам, артистам ну и уверенности, что включая какой-нибудь %Band Name% ты услышишь его, а не Борю Моисеева, потому что у загружавшего такое чувство юмора.


Подавляющему числу музыкантов, я полагаю, вообще пофигу, им же лучше, что у них есть паблисити. Бурагозят-то лейблы и прочие правообладатели.

Posted by: Old Vyaine Sep 24 2017, 13:52:42

А в Яндексе есть?

По крайней мере, любую песню ЛоТ и уж тем паче Раммштайн там найти можно.

Posted by: MeatWolf Sep 24 2017, 13:52:53

По-моему, всё ровно наоборот, до сих пор те, кто владели информационными потоками, раскручивали то, что им надо.

Posted by: Arseniy Sep 24 2017, 13:54:25

Есть. Плюс, повторюсь, Яндекс-музыка всё-таки легальная, какой-то процент от моих двух сотен идёт кому-то там, а Втентаклик — смрадная помойка, где всё навалено и, конечно, там можно порыться, но как-то брезгливо.

А если мне уж приспичит послушать весь Lake of Tears, то у меня диско скачано диски есть.

Posted by: vosmidesijatye Sep 24 2017, 13:55:53

Ну вк тоже альбомы целиком есть 1 аохивом но надо долго неудобно рыть да.

Posted by: Arseniy Sep 24 2017, 13:58:22

Давайте добавим в тему ещё немного ЗОГ, фольговых шапочек и Нибиру с ящериками. Пеар и мракетинг всегда имел место, равно как и сарафанное радио с собственной головой на плечах.

Posted by: MeatWolf Sep 24 2017, 14:04:39

Самоуспокоение и не более того. Группы неоднократно заявляли, что спотифай из э джоук. Хочешь, чтобы что-то дошло до исполнителя, спотифай и прочие стримы тут никак не помогут.

Posted by: Arseniy Sep 24 2017, 14:06:08

Да-да, заносите деньги лично Яри, это мы в курсе.

Posted by: MeatWolf Sep 24 2017, 14:07:20

А ты меж тем всё ещё веришь в рыночек и свободную конкуренцию.

Что ж тебя на нём так переклинило? Я это написал совершенно не в контексте Винтерсана.

Posted by: Old Vyaine Sep 24 2017, 14:07:50

вдали от полок с дисками?

Posted by: Baudolino Sep 24 2017, 14:11:50

Вот и меня тоже не волнует чужая прибыль. Гораздо больше интересует, когда эти шакалы начнут выплачивать мне компенсацию за контент навязываемый против воли через радио, ТВ, ретрансляторы и т.д.
И потом, если швея криво отошьет куртку, покупатель законно потребует вернуть деньги назад, если же писатель написал плохой роман, пострадавшим от его "творчества" читателям остается разве что подтереться книжкой.
Издатели установили свои правила одностороннего движения, логично, что эта система долго не просуществует.

Posted by: Exorcist Sep 24 2017, 14:14:06

Ну криво отшитая куртка - весьма объективная вещь. А вот плохой роман - уже не настолько объективная.

Posted by: Arseniy Sep 24 2017, 14:15:24

Тут просто надо понять, о чём именно мы ведём речь.

Если о музыке, то тоже надо разделить. Про эстраду я ещё могу понять; про митал и прочий андерграунд — да, тут свободный рынок во все поля. Потому что кому нафиг мохнатые говнари нужны кроме других мохнатых говнарей.

В киноиндустрии и видеоиграх да, ЗОГ и заговор.

В книгах плюс-минус тоже да, но там вообще всё плохо и как раз там пиратство губительно.


Мне будет грустно, но я справлюсь.


Ну ты это, вроде уже достаточно далеко эволюционировал от обезьяны и человек взрослый. Вполне можешь сам регулировать инфопоток, поступающий в тебя: не слушать радио, не смотреть ТВ. Это действительно работает!

Posted by: MeatWolf Sep 24 2017, 14:20:47

Попал на мэйджор, за тебя стал работать пиар, тебя раскрутили, о тебе узнали, не попал, сиди играй в гараже. Или свобода заключается в том, что мэйджор СВОБОДНО выбирает тех, кого надо раскрутить? Как это всё связано с "Годные группы раскручиваются, гуановые остаются в унитазе, и это справедливо"?

Posted by: Arseniy Sep 24 2017, 14:22:23

Што.

Posted by: MeatWolf Sep 24 2017, 14:26:11

Ты начал отвечать на моё сообщение с этой цитатой. Если ты её не заметил тогда, специально повторяю её ещё раз.

Posted by: Baudolino Sep 24 2017, 14:30:40

Нет. Вот приходишь ты такой к швее и говоришь : шо ж у тебя, Маня, как бык по дороге поссал? А она тебе : а я художник и так строчки вижу!

Тоже нет. Каждый свою дает оценку.


Не факт. Особенно про обезьяну.

Posted by: Exorcist Sep 24 2017, 14:34:12

Вроде закон о 14 календарных днях для возврата товара на книги тоже распространяется? Или я путаю? Раз уж ты роман в пример привел.

Posted by: Aresson Sep 24 2017, 18:16:06

Вполне себе факт, с тем лишь уточнением, что челвек не происходил от обезьяны, а обезьяна и человек произошли от общего предка, который не был обезьяной

Posted by: Tarelka Sep 24 2017, 19:42:46

ой, теперь с чистой совестью качать буду

Posted by: Storky Sep 25 2017, 20:40:13

По идее правообладатель должен иметь возможность не давать скачивать или даже слушать бесплатно. Иначе скоро придумают какое-нить г, как это стало с играми и софтом.

Posted by: vosmidesijatye Sep 25 2017, 20:56:37

А как с ними стало? Все как лежит, так и лежит на том же трэкере. Да и правообладателям невыгодно перекрывать поток бесплатного контента полностью. Иначе выживут одни лишь большие группы, а о новых исполнителях можно будет забыть.

Posted by: EvilSurround Sep 25 2017, 21:03:30

ой млеа... какая наивная тема....

Posted by: mittal Sep 25 2017, 21:04:39

Неужто от инопланетян?

Posted by: vosmidesijatye Sep 25 2017, 21:09:31

Объяснить сумеешь?

А вообще было бы очень интересно услышать мнение владельца небольшого лейбла satanath records Алексея Satanath. Лейбл занимается полным циклом издания дисков не только наших, но и заруюежных артистов и раз лейбл не в пролете уже не первый год, значит, все же это не зря все. Думаю, и группы свою копеечку имеют.

Posted by: EvilSurround Sep 25 2017, 21:14:30

Объяснить что? То что нужно сначала стульчак поднимать а потом [мат->бан]?
Если ты не в курсе, пиратские сайты - априори выше лейблов... этакие боссы над боссами лейблов, любых... Ну ты понял... а если нет, цэ твоi траблемs

Posted by: vosmidesijatye Sep 25 2017, 21:15:54

Сам мерял?

Posted by: EvilSurround Sep 25 2017, 21:18:19

Да, у меня в подписи линейка

Posted by: Storky Sep 25 2017, 21:20:19

Для новых исполнителей есть Bandcamp, где можно сначала заценить, а потом решить о покупке. Если бы не было пиратства такой сервис все равно бы появился.

Posted by: Aresson Sep 26 2017, 08:28:22

нет от млекопитающих, которых можно условно назвать протоприматы, и они уже вымерли

Posted by: CMFL Sep 26 2017, 19:08:40

Забавно смотреть, как люди из восточноевропейских шитхоулс думают, что пиратство это cutting edge технология и туда направлены прогрессивые взгляды челочества.

Пираты это такие же передовые люди, как сквоттеры - бомжи толпой заселяются в заброшенные здания и качают права через манифестики. Если в стране высокая безработица, то им есть чего терять и они за свое местечко борятся и могут побросаться в полицию молотовыми https://www.liveleak.com/view?i=1a9_1504951148

Рутрекеры везде загоняются в строго отведенный загочники, а идейные пираты это те же люди, которые отрезают себе пиписьки и т.д.

Posted by: MeatWolf Sep 26 2017, 19:15:26

В загончики загоняют как раз тех, кому скармливают речи с "интеллектуальной собственностью", "недополученной прибылью", "пиратство это воровство" и прочим.

Posted by: CMFL Sep 27 2017, 06:17:15

Исследование проводилось в странах, где пиратство занимает 3-5-10% потенциального рынка, а не 50-75-90%, как у нас.
Хочется выглядеть дико научным, надо отдельное исследование по периферийным странам.

Вопрос на самом деле находится в другой плоскости.

Девушка, которая раскопала это исследование - оно всем оказалось не интересно, а ее взолновало - девушка эта входит в альянс немецких зеленых (в должности вице-президента), и голоснуть за Шульца или за Меркель ей в воскресенье было западло.

Членом этого альянса является например президент Австрии, который не-Хофер. Анти-Хофер.

Хочется правильно разобраться в проблеме, нужно набраться мужества и поговорить о пиписьках. Потому что на почве пиписек это вопрос решается на раз-два.
Я это очень отчетливо понял, когда во главе проекта ТОР встал мужчинка без пиписьки; и когда они защали педофилов, торговлю наркотой и что угодно, а от сатиристов а ля Charlie Hebdo https://blog.torproject.org/tor-project-defends-human-rights-racists-oppose.

Posted by: Aresson Sep 27 2017, 07:08:44

Точно? Ты нас не обманываешь?

Posted by: CMFL Sep 27 2017, 07:20:02

Судя по широкому тазу, похоже на девушку. Как в паспорте указано, так и надо называть.

Posted by: Aresson Sep 27 2017, 08:20:22

Posted by: MeatWolf Sep 27 2017, 09:41:21

Типа у нас все побегут покупать лицензионный продукт, если вдруг чего? Нет, не побегут.


Ну и тем лучше, это как когда Кедми притопил за Сталина, и все вдруг присели.

Posted by: Starseeker Sep 27 2017, 11:43:32

Не в последнюю очередь именно по той причине, что мы периферия. Доходы ниже.

Posted by: MeatWolf Sep 27 2017, 11:55:53

Ну так именно поэтому.

Posted by: CMFL Sep 27 2017, 11:59:37

Нарочно не придумаешь, поздравления от депутатши для Челси Мэннинг:


Она предлагает не цензурировать hate speech в социальных сетях - толку-то? - а сразу двигаться в оффлайн и сажать в тюрьму за плохие посты:

Это вылезло на публику накануне выборов в Германии конечно не случайно, а с задумкой.


Я не очень понял. Пиратская партия и зеленые идут в одной упаковке:


В своем бложике девушка сопротивляется против копирайта и повторяет все традиционные улюлюкания https://juliareda.eu/en/

Она даже посетиля основателя The Pirate Bay в тюрьме в Швеции: