Религия и церковь, Ваше мнение/отношение к религии/церкви |
Религия и церковь, Ваше мнение/отношение к религии/церкви |
Feb 16 2011, 18:01:21
Post
#1
|
|
Group: Металариец |
Хотелось бы узнать мнение пользователей данного ресурса об этом извечном вопросе.
Если тема будет обсуждаться и продолжит развитие, то постараюсь со временем привести конкретные примеры из моей жизни, коих накопилось немало и которые повлияли на моё отношение к этому вопросу. А пока так коротко: сложное отношение, с одной стороны, что-то такое есть, типа "Высшей Справедливости", с другой стороны, абсолютно не верю в "седовласого старика сидящего на облачке" и управляющим всем миром и каждым в отдельности человеком плюс отдельное отношение к церкви и её представителям, поведение которых никак не вписывается в то, что они проповедуют ... |
Feb 16 2011, 18:08:49
Post
#2
|
|
Group: Металариец |
Сайт для обсуждения выбран в яблочко - саме то (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)
ЦИТАТА Хотелось бы узнать мнение пользователей данного ресурса об этом извечном вопросе ммм....а ты угадай (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) |
Feb 16 2011, 18:11:39
Post
#3
|
|
Banned till Jan 16 2295, 13:19:39 |
не раз сталкивался в торжестве справедливости,но не всегда конечно она есть,все-таки свыше существует сила,но мне посредник не нужен,например церковь и т.д.
|
Feb 16 2011, 18:14:01
Post
#4
|
|
Group: Металариец |
наверное, тема будет удалена.
а так - да, отношение к авраамическим религиям отрицательное. обосновывать долго, если кратко - контроль над человеком тут напоминает просто пчелиную семью, где каждый имеет свою функцию. политеизм интересен, в культурологическом плане прежде всего. ну, пожалуй, из тех стран, что "роднее". церковь - проводник интересов пастырей, тут дальше все ясно. церковь - дряхлеющее государство (за исключением мусликов и еще пейсов) в светских государствах. в принципе, уже влияние христианской церкви несущественно все же. |
Feb 16 2011, 18:23:59
Post
#5
|
|
Group: Металариец |
Религия -ето опиум для народа
|
Feb 16 2011, 18:28:51
Post
#6
|
|
Group: Металариец |
Религия -ето опиум для народа или утешение, для тех, кого доят. хотя не так уж и трудно представить ацца-основателя, решившего сбить пару талантов или чего еще там тупо за сказку. надо бы еще знать пару религий других, из которых легко слепить свою, "новую".) |
Feb 16 2011, 18:39:20
Post
#7
|
|
Group: Металариец |
Сайт для обсуждения выбран в яблочко - саме то (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif) ммм....а ты угадай (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) Не церковный же сайт выбирать, здесь как раз и должна быть полярность мнений и "забойная" критика, желательно обоснованная. Да, думаю, и не стоит путать сценический образ и повседневный образ жизни. К тому же достаточно хороших металлических команд, причём христианских, которые делают хороший металл. Или все как один желают друг другу смерти и пьют по утрам вместо кофе кровь младенцев. Врядли, не верю. Зачем гадать, я не гадалка, потому и спрашиваю. наверное, тема будет удалена. а так - да, отношение к авраамическим религиям отрицательное. обосновывать долго, если кратко - контроль над человеком тут напоминает просто пчелиную семью, где каждый имеет свою функцию. политеизм интересен, в культурологическом плане прежде всего. ну, пожалуй, из тех стран, что "роднее". церковь - проводник интересов пастырей, тут дальше все ясно. церковь - дряхлеющее государство (за исключением мусликов и еще пейсов) в светских государствах. в принципе, уже влияние христианской церкви несущественно все же. А за что удалять, я перед этим правила ещё раз перечитал, вроде всё в рамках. |
Feb 16 2011, 18:41:33
Post
#8
|
|
Group: Металариец |
собственно говоря, религия это самый простой и самый мощнеый инструмент контроля над социумом, правда постепенно утрачивающий свое влияние
в идеале, религия могла бы стать если не движущей силой прогресса, то прочной опрой для оного. для достижения высоких целей общество должно быть сплочено, для этого нет ничего лучше неоспоримых истинн и стимулов, которые дает религия, а не закон или режим. однако испокон веко религия становится инструментом в руках алчных людей для достижения власти. отсюда мы имеем испохабленное представление о христе, ваххабизм и прочие неприятные вещи. религия стремиться подчинить, оболванить, убить уникальность и способность к мысли вырваться из этого порочного круга я считаю невозможно. |
Feb 16 2011, 18:41:56
Post
#9
|
|
Group: Металариец |
|
Feb 16 2011, 18:58:19
Post
#10
|
|
Group: Металариец |
|
Feb 16 2011, 19:08:45
Post
#11
|
|
Group: Металариец |
|
Feb 16 2011, 19:55:11
Post
#12
|
|
Group: Металариец |
Свободы и веры лишили славян
Нет темных лесов,нет священных полян И волей и мыслью любого лица Теперь управляет рука мертвеца |
Feb 17 2011, 08:51:34
Post
#13
|
|
Group: Металариец |
Кстати, инфо по "голосовалке" с христианского сайта:
Рок и металл тоже прославление? да. 69% [ 37 ] нет. 26% [ 14 ] ещё не определился. 3% [ 2 ] Всего голосов : 53 |
Feb 17 2011, 20:08:01
Post
#14
|
|
Group: Металариец |
>Великий и ужасный В.И.Ленин говорил не так, это потом в идеологических целях подрихтовали.
Если уж придерживаться истории. по порядку было так: «Ваша так называемая религия действует как опий: она завлекает и приглушает боли вместо того, чтобы придать силу». Новалис, 1798. «Религия это вздох угнетенной твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она — дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа». К.Маркс По мне так первое определение - самое точное. |
Feb 17 2011, 20:41:49
Post
#15
|
|
Group: Металариец |
>Великий и ужасный В.И.Ленин говорил не так, это потом в идеологических целях подрихтовали. Если уж придерживаться истории. по порядку было так: «Ваша так называемая религия действует как опий: она завлекает и приглушает боли вместо того, чтобы придать силу». Новалис, 1798. «Религия это вздох угнетенной твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она — дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа». К.Маркс По мне так первое определение - самое точное. Ну, возможно, и так. Ленин цитировал Маркса, а потом уже переврали самого. У коммунистов хватало таких пёрлов. Например, "в здоровом теле здоровый дух", на самом деле изначально было так: "в здоровом теле здоровый дух - большая редкость". Но не суть, а суть в том, что большевики прессовали религию не из-за высоких материй, а не желая делить власть и тут же навязывали свою ком. религию. Кровавый Николай 2 до этого как-то не додумался (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) Да с ними всё ясно - ком. идея потерпела сокрушительное поражение и продержалась лет 70, сейчас, наверно, только С.Корея заявляет себя ком. страной, опять лицемерие, ибо круче монархии во всех отношениях - одна власть по наследству чего стоит. А религия при этом чувствует себя неплохо. У меня в Питере только в моём микрорайоне за несколько лет умудрились построить 3 церкви. Парадокс или ...? |
Feb 23 2011, 17:06:10
Post
#16
|
|
Group: Металариец |
Религия придумана для того, чтобы управлять народом и использовать народ в своих целях. История это подтверждает.
Божества всякого нет и не может быть - происхождение всего живого носит исключительно материальный характер. Первична материя и т. д. Человек сам по себе ценен и не является всяким божьим рабом. Никакой высшей справедливости нет - это бред полнейший. История показывает, что преобладает капитализм всякий и рабовладельческий строй, основанный на унижении человека и использования его в своих целях. Божьи заветы не являются первичным учением о правилах житии-бытии. В каменном веке еще племена жили по "табу" - законам. Вместо всяческих церквей лучше бы тратили деньги на строительство во дворах спортивных площадок, заливали бесплатные катки, выделяли места для скверов и парков. Для детей все надо делать. Чтобы дети могли бесплатно спортом заниматься. Чтобы поколение не было воспитано на рекламе,пиве и компьютерах. Так нация хиляков получится, а не российское государство. Кому нужны десять церквей в одном районе? Бабушкам суеверным и криминальным группировкам для прикрытия. Капитализм в России пожирает все и вся. Это и является проблемой сейчас. И к чм 2018 построят буржуйские спорт. арены, а во дворах простого народа будут стоять машины и какая-нибудь куча помойная. ЧМ 2018 и сочи 14 - очередной пиар русских олигархов. Мое мнение такое - жизнь носит материально-биологический характер и зависит от образа жизни человека и фактора риска. Это вообщем так получилось отписать. |
Mar 1 2011, 14:07:59
Post
#17
|
|
Group: Металариец |
В зависимости от ситуации отношение варьируется от полного равнодушия и иронии до раздражения.
|
desolution |
Mar 5 2011, 02:03:57
Post
#18
|
Guests team |
ЦИТАТА("ssv") отношение к авраамическим религиям отрицательное. обосновывать долго Отделывал одного ызотерика-солнцепоклонника на другом форуме. Парируешь - зачот (IMG:style_emoticons/default/28.gif) смиртельная проповедь ЦИТАТА("Я") ЦИТАТА("солнцеворшиппер") подавляющее большинство древних традиционных языческих религий всех народов мира основаны на поклонении Солнцу – божественному источнику света, тепла, энергии и жизни. ветхий завет их всех приговаривает к смерти. Не знаю точно насчет иудаизма, но вот в христианстве, особенно в раннем, особенно - в восточном, солнечной символики было ничуть не меньше, чем в солярных культах. Заскок многих неоязычников, пытающихся примерить ценности современности на то время и выставить христиан как антижизненных и т.п. немногого стоит, ибо аскетические формы религиозной жизни для поздней античности, раздираемой неуправляемыми страстями, были не патологией, а лекарством от долгой болезни. Но следует понимать, что в поле авраамических религий явное солнцепоклонство воспринимается как примитивная форма религиозности: для них солнце является не обожествленным физическим телом (и уж тем более не самим божеством), а символом "внутреннего" метафизического света (духовного солнца, Логоса, божественности, высшего Я и т.п.) и трансцендентного могущества. «Бог есть не Солнце, но Тот, Кто это Солнце создал», - бл. Августин. В том же направлении двигалась и эллинская мысль - т.е. это не всемирный заговор, это естественный интеллектуально-исторический процесс. Авраамизм - это не простое расколдовывание мира, не деградация язычества, но фатальный "разрыв" с прошлым, полностью посюсторонним миром, пробивание в нём радикальной, ошеломляющей эллинское сознание метафизической "бреши". Прежде тварь и творец были потенциально слиты, они были соразмерны, теперь между ними пролегла непроходимая бездна, теперь «страшно впасть в руки Бога Живого» (Евр.10:31). Для обычных граждан Римской Империи их традиционная религия в то время выглядела не более чем выдумкой, или, в лучшем случае "философией", а вот христианство их могло очаровать. Некоторые философы (например, неоплатоник Ямвлих) пытались возродить языческую религию во всей её полноте, но они не нашли отклика в широких слоях населения, да и среди мыслителей тоже. «Едва миф оказывается нелепым с точки зрения мышления, то тем самым он дает нам знать, чтобы мы не верили в него буквально, но изучали и прослеживали заложенный в нем скрытый смысл», - как писал император Юлиан II, единомышленник Ямвлиха, пытавшийся в 4 веке н.э. возвратить уже принявшую христианство Римскую Империю к её традиционной религии. Но, как известно, у него ничего не вышло (см. картинку) В современном мире христианство (и уж тем более всякие "долбославия") тоже не имеют особой привлекательности, и теперь самым достойным для нас является мрачный нигилистический восторг, ибо, если очень не впадать в самообманы, то в мире, где единственной достоверностью является собственная смертность, не за что держаться.* *кроме как за саму эту смертность - мы, конечно, благочестиво добавим. «The idea of God is pale next to that of perdition. If I sought God it was in delirium and in the delight of temptation»... Коптская икона: святой Меркурий убивает Юлиана Отступника |
Apr 2 2011, 18:27:35
Post
#19
|
|
Group: Металариец |
Отношение следующее:
Считаю что современные организованные глобальные религии (христианство, ислам, иудаизм...), проявленные через церковь , мечеть, синагогу... являются в первую очередь политическими силами, служащими для управления массами, разница в них довольно условна на мой взгляд ибо связь с богом (высшей справедливостью, волей направляющей развитие всего сущего или еще что-то в этом роде) отсутствует во всех этих организациях. Придерживаюсь той позиции что религия нужна была только на заре развития человечества когда он еще не имел дело с физикой, химией и прочими науками, описывающими явления окружающие его и причины их возникновения, чтоб обьяснить эти самые явления языком мифа, для выведения норм поведения, мировоззрения, понятий нравственности и высших идеалов (которые неплохо уживались бы и без каких бы то ни было религий если бы не одно но - большинство людей: 1) трусливы 2) относительно глупы 3) ленивы\пассивны, поэтому чтобы например заставить кого-нибудь из таких людей жертвовать собой ради благополучия социума в целом, допустим на какой-нибудь войне, необходимо сделать внушение, что если он пожертвует собой сейчас и погибнет героически в бою, то после смерти его ждет Рай\черноокие девственницы\Вальхалла или еще что-то хорошее (где как), если же он поступит хреново и струсит\совершит еще какую херню, то его ждут вечные муки или что-нить из той же оперы нехорошее (это просто частный пример=)). Собсна поэтому слабого и гнилого религия может сделать сильнее и лучше (если говорить непосредственно о некоторых дельных идеях пропагандируемых в них (религиях)), наставить на праведный путь творить добро или хотя бы поменьше дерьма и т.п...пусть даже через его глупость,обман и страх. Но даже если рассматривать религию с такой позитивной стороны всяческие религиозные организации (церкви, мечети, синагоги) представляют собой сомнительную ценность ибо склонны прогнивать от их гнилых представителей.) Исходя из этого вывод: "Атеизм - это тонкий слой льда, по которому один человек может пройти, а целый народ ухнет в бездну." (Фрэнсис Бэкон). Иначе говоря - если человек сильный, волевой, неиспорченный, в частности не совершает разного рода херню потому что она противна его сущности, а не потому что это наказуемо (т.е. под влиянием страха), стремится самосовершенствоваться, а не деградировать, тогда религия ему не нужна. Но таких людей очень и очень мало, посему увы и ах... imo |
desolution |
Apr 2 2011, 23:52:11
Post
#20
|
Guests team |
ЦИТАТА(varyag) Придерживаюсь той позиции что религия нужна была только на заре развития человечества когда он еще не имел дело с физикой, химией и прочими науками, описывающими явления окружающие его и причины их возникновения, чтоб обьяснить эти самые явления языком мифа, для выведения норм поведения, мировоззрения, понятий нравственности и высших идеалов Область религий всё же простиралась немного дальше вопросов познания и этики, и такую утешающую самолюбие технонаучную идеологию больше никто не воспринимает всерьез... Сейчас в основном исповедует менее ортодоксальный тип атеизма, который признает существование Бога в прошлом и Его исчезновение в настоящем по причине отсутствия у нас живого интереса к Нему. Атеистов старого толка, вообще говоря, стоит немного пожурить, потому что их мировоззрение оказалось для остального человечества не благом, а напротив, пролило кровищи более чем что-либо еще. Наиболее последовательным и честным певцом Просвещения оказался не Декарт или Ньютон, не прекраснодушные французы, а Маркиз де Сад. Религию возможно обсуждать (и осуждать) не через призму физики и химии, а через призму психологии и социологии. Религии - это, по выражению Юнга, величайшие психотерапевтические системы, и их дестабилизация приводит к самым неожиданным последствиям. Наиболее "популярные" болезни XIX-XX веков - невроз и психоз, практически не существовали или проявлялись в гораздо более мягкой форме во времена Средневековья; шизофрения была редкостью и считалась "божественной"... А немцы, что однажды сошли с ума, взяли винтовки в руки и пошли аннексировать Австрию? Это всё на вашей совести |
Apr 3 2011, 11:31:13
Post
#21
|
|
Group: Металариец |
Область религий всё же простиралась немного дальше вопросов познания и этики Не выдирайте предложения из всего контекста, урезая смысл. и такую утешающую самолюбие технонаучную идеологию больше никто не воспринимает всерьез... тем не менее это то, к чему я пришёл, и оно мне видится куда лучше обмана, навязываемого церковью или подобными ей организациями, догматизации. Я никому такую позицию не навязываю, а высказал своё мнение по вопросу (форум для того и служит, не так ли?). Считаю что каждый человек достоин своих заблуждений. А вы откуда знаете что никто не воспринимает всерьёз и почему не воспринимает кстати? И каким образом это утешает самолюбие? Про технонаучность моей идеологии вы судить не можете, ибо её просто не знаете... я высказал лишь своё мнение по вопросу современных глобальных религий и свои воззрения описал лишь касательно этого аспекта. Сейчас в основном исповедует менее ортодоксальный тип атеизма Я не гонюсь за модой и мне честно все равно что там сейчас принято исповедовать, к тому же я даже не знаю как назвать то что описал выше, исхожу из того посыла что эти воззрения для социума, который меня окружает, ближе всего описывает понятие атеизм, а мне вобщем-то безразлично как это называется. который признает существование Бога в прошлом и Его исчезновение в настоящем по причине отсутствия у нас живого интереса к Нему бред какой-то Атеистов старого толка, вообще говоря, стоит немного пожурить, потому что их мировоззрение оказалось для остального человечества не благом, а напротив, пролило кровищи более чем что-либо еще. Наиболее последовательным и честным певцом Просвещения оказался не Декарт или Ньютон, не прекраснодушные французы, а Маркиз де Сад. Я не отношу себя к атеистам какого-либо толка, общего шаблона поведения или идеологии атеиста вообще не существует. Создается впечатление что за вас думает автор книги\книг, которые вы прочли по теме и сейчас пересказываете, а не вы сами потому как выглядит ваша критика как-то стереотипно, вы пытаетесь вписать меня в какие-то рамки, записать в какие-то ортодоксальные атеисты, к которым я не пренадлежу. Религию возможно обсуждать (и осуждать) не через призму физики и химии, а через призму психологии и социологии. рекомендую все же перечитать мой пост, который вы так взялись критиковать (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) - есть мнение что вы там что-то пропустили, посему далее не комментирую ибо одно вытекает из другого. |
Apr 10 2011, 08:35:15
Post
#22
|
|
Group: Металариец |
видать в СССР этого не знали Очень даже знали, и создали свою религию, с лысым мыртвым боженькой, спящим В СССР тебе каждую минуту пытались вдолбить одни и те же мысли - в школе, по телевизору, в прессе - и это я помню очень хорошо - всё было пронизано идеей непогрешимости советского руководства, небожительства советского народа в самом лучшем государстве на свете, и чрезвычайно негативного капеитализма, при котором, не понятно, вообще ещё как живые люди есть. А конкурирующая фирма на тот момент не то, чтоб была не нужна, а использовалась КГБ для своих грязных делишек - почти вся верхушка РПЦ во главе с патриархом, были агентами контрразведки. |
desolution |
Apr 10 2011, 10:58:14
Post
#23
|
Guests team |
ЦИТАТА(MikhailZZZZ) все активные действия атеистов любого толка привели в итоге к торжеству церкви...весь прогресс науки всё-равно привел к необъяснимому. А все необъяснимое к церкви? Современная церковь - это, по-моему, достаточно сомнительное заведение, какой-то косолапый перфоманс на религиозную тему - людей в неё заносит "по инерции". Если кто-то очень хочет считать себя именно православным (ибо "между Троицей и адом нет никакого иного выбора", со слов Флоренского), причем именно никонианским православным, то ему стоит ради интереса обратиться к наследию славянофилов - Хомякова, Киреевского... Но и в аду, вообще говоря, тоже очень даже ничего, кормят (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) |
Apr 25 2011, 12:01:50
Post
#24
|
|
Group: Подсевший |
Кстати, да, всех с прошедшей пасхой (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) ))
Могу сказать, вещь неоднозночная, одно дело - когда ведут, другое - когда сам приходишь. Спроецировав на нашу метал-культуры -> видили, ребята в футболке Ария пьют и матеряться на всех, кто носит кепки набок, да и вообще на прохожих? Ну дак вот, им вот тоже просто сказали какой должен быть шаблон, а речь о познании своей субкультуры (куча групп и много лит-ры по идеологии) как-то так, мимо них проходят, предпочитают пользоваться тем, что поставляют СМИ (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) |
May 12 2011, 00:46:16
Post
#25
|
|
Group: Металариец |
Люблю посидеть в старых готических церквях, если удается. Тихо и спокойно.
Жаль там матрасы не кладут.. |
May 12 2011, 18:10:02
Post
#26
|
|
Group: Металариец |
|
May 12 2011, 18:45:47
Post
#27
|
|
Group: Металариец |
|
May 27 2011, 13:47:04
Post
#28
|
|
Group: Подсевший |
А они в реальности существуют даже?
|
May 27 2011, 20:50:14
Post
#29
|
|
Group: Металариец |
|
May 27 2011, 23:49:03
Post
#30
|
|
Group: Подсевший |
Это намёк на что-то? (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)
|
Lo-Fi Version Support form Copyrights and abuse reports form |
Time is now: 20th April 2024 - 04:05:52 |