 Lake Of Tears - Illwill (2011), Melodic Progressive Metal |
 |
Replies
(150 - 179)
 Apr 22 2011, 22:04:01
Post
#151
|
|
|
Group: Подсевший 
 |
ЦИТАТА(Old Vyaine @ Apr 22 2011, 16:31:30)  да тут я! никакой готики для крошечки-хаврошечки. И вообще ни для кого. Не-ту. Не завезли, и не обещали. И раньше не водилось. есть и всегда была.Звучание - не есть главный определяющий момент для определения стиля.Возьми любую классическую готик рок группу,та же музыкальная составляющая типична и для Озера слёз.То есть,исполни они к примеру нижеуказанные песни,всё органично бы вписалось в их творчество. http://www.youtube.com/watch?v=BYYy862KFyE http://www.youtube.com/watch?v=qWvOHT0zfXY...feature=related http://www.youtube.com/watch?v=-2up4WUQod0 |
|
Thanks:
(1) Deze, |
|
 |
  
 
|
|
Apr 23 2011, 00:22:17
Post
#152
|
|
 Group: Металариец
|
MikhailZZZZ а ты не мыхайло 1944 случаем?)
|
|
|
|
|
Apr 23 2011, 09:34:24
Post
#153
|
|
 Banned till May 9 2024, 18:47:08 |
Не, но по форме "Behind the Green Door" действительно близка к готик-року, но по сути и содержанию - нет.
|
|
|
|
|
Apr 23 2011, 10:10:19
Post
#154
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Old Vyaine @ Apr 22 2011, 18:31:30) никакой готики для крошечки-хаврошечки. И вообще ни для кого. Не-ту. Не завезли, и не обещали. И раньше не водилось. Спросите через дорогу. А у нас переучёт. Я уже определял — Psychedelic Dark Metal. Не знаю, для меня всегда именно Лейки (в частности трек "So Felt Autumn Rain") напару с Лакримозой всегда были и будут эталоном чистого готик-металла (а не всякие там Эпики и Татры Трагедии) - т.е. металл с практически готик-роковой ритм-секцией и характерным риффингом с выведенной вперед "пульсирующей" ритм-гитарой, часто действительно с клавишной подложкой (но не обязательно симфонической, а то только слышат симфу сразу "готик-" спешат приписать (IMG:style_emoticons/default/23.gif) ) |
|
|
|
|
Apr 23 2011, 10:14:49
Post
#155
|
|
|
Banned till May 9 2024, 18:47:08 |
ЦИТАТА(Deze @ Apr 23 2011, 12:10:19) Не знаю, для меня всегда именно Лейки (в частности трек "So Felt Autumn Rain") напару с Лакримозой всегда были и будут эталоном чистого готик-металла Ну ты и сравнил... Так в чём суть-то - форма-то есть готишная, а суть - нет. Та же "Осень" музыкально близка к готик-металу, но её, опять же по суть, не является. Тут просто надо решить, что важнее. P.S. А вот Театровский "Aegis" есть как чистой воды готик-метал на стыке с готик-роком, по обоим параметрам. |
|
Thanks:
(1) Old Vyaine, |
|
|
|
|
|
Apr 23 2011, 14:44:33
Post
#156
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(6666666 @ Apr 23 2011, 12:14:49) Так в чём суть-то - форма-то есть готишная, а суть - нет. Та же "Осень" музыкально близка к готик-металу, но её, опять же по суть, не является. Тут просто надо решить, что важнее. не совсем понятно что имеется ввиду под "формой". Форма - это в смысле атмосфера, настроение ? Так я по этому нмкогда о стиле не сужу. А если по сути - музыкальной составляющей - так я сверху кагбэ написал что я понимаю под музыкальными признаками готик-металла и они у Лйков вполне есть и на сабжевом альбоме тоже |
|
|
|
|
Apr 23 2011, 15:24:03
Post
#157
|
|
|
Banned till May 9 2024, 18:47:08 |
Форма - это музыкальный каркас, - музыка, короче. А суть - это уже и атмосфера, и настроение, и концепция (лирика), мелкие штрихи в обрамлении (аранжировки). Так вот напрашивается вопрос - что есть от готики на, например, "Вечной Осени"? Там даже меланхолия и та светлая до предела.
А судить о стиле по лишь одной стороне медали... не надо этого делать, в общем. |
|
|
|
|
Apr 23 2011, 16:05:03
Post
#158
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(6666666 @ 23rd April 2011 - 12:34:24) Не, но по форме "Behind the Green Door" действительно близка к готик-року, но по сути и содержанию - нет. отсутствие "твердости" позиции не приемлемо! есть там и содержание соответствующее, а как следствие и суть |
|
|
|
|
Apr 23 2011, 17:49:22
Post
#159
|
|
|
Banned till May 9 2024, 18:47:08 |
ЦИТАТА(lex-reev @ Apr 23 2011, 18:05:03) отсутствие "твердости" позиции не приемлемо! есть там и содержание соответствующее, а как следствие и суть Лирика там далеко не готишная, и даже меланхоличной её сложно назвать, атмосфера тёплая, настроение чуток печально-тягостное (эдакое расставание на пару дней, с очевидным фактом того, что снова будут вместе). Так что - только по форме. |
|
|
|
|
Apr 23 2011, 18:03:55
Post
#160
|
|
|
Group: Металариец
|
Стотыщмиллион раз прослушал - альбом года по умолчанию. Неужели кто-то переплюнет ???
|
|
|
|
|
Apr 23 2011, 19:49:21
Post
#161
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(6666666 @ 23rd April 2011 - 20:49:22) Лирика там далеко не готишная, и даже меланхоличной её сложно назвать, атмосфера тёплая, настроение чуток печально-тягостное (эдакое расставание на пару дней, с очевидным фактом того, что снова будут вместе). Так что - только по форме. упс, а я то думал, неужели ты в теме, когда спор со Стариком затеял, а это ты, видимо, случайно стрельнул не знаю как в этом реверансе в сторону Type O Negative и иже можно было углядеть "теплую атмосферу", "меланхолию", "настроение чуток печально-тягостное", "расставание на пару дней" и "снова будут вместе" и что вообще в твоем понимании "готишное" тогда? в готик роке "готишного" не так и много в общем-то, а вот сей гимн сексу, чувственности, влечению, декадансу и все ж таки расставанию - как раз типичный готикроковый хук, но разбавленный оригинальной лэйкофтеаровской манерой |
|
|
|
|
Apr 23 2011, 19:55:16
Post
#162
|
|
|
Banned till May 9 2024, 18:47:08 |
ЦИТАТА(lex-reev @ Apr 23 2011, 21:49:21) не знаю как в этом реверансе в сторону Type O Negative и иже можно было углядеть "теплую атмосферу", "меланхолию", "настроение чуток печально-тягостное", "расставание на пару дней" и "снова будут вместе" Лирику почитай, что ли. Ну вот я хотел сказать, что готик-рок не всегда готишный, но для меня всё равно не в этом дело - песня близка по стилю, но я в УПОР не вижу там ничего сходного с готик-роком или металлом по атмосфере и настрою. ЦИТАТА и что вообще в твоем понимании "готишное" тогда? Не это:ЦИТАТА "теплую атмосферу" "настроение чуток печально-тягостное" "расставание на пару дней" и "снова будут вместе" Отчасти это: ЦИТАТА "меланхолию" Но в более тёмном ключе. Ну и всякие там "tears", "sorrow", "love & death"... |
|
|
|
|
Apr 23 2011, 20:10:46
Post
#163
|
|
|
Group: Подсевший
|
ну, готика.. спорно, да ). несмотря на драйвовость, атмосфера все же меланхолична. Тоскливая околосмертная лирика также присутствует. Но обреченности и фатума тут не так уж и много, а для готики это вроде неотъемлимые составляющие. На мой взгляд для готики необходимо наличие культа смерти. тут его нет.
ну и интересно что сами лэйки думают о своей готишности. |
|
Thanks:
(1) Old Vyaine, |
|
|
|
|
|
Apr 23 2011, 20:32:48
Post
#164
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(6666666 @ 23rd April 2011 - 22:55:16) Лирику почитай, что ли. ты сам-то читал? ЦИТАТА(6666666 @ 23rd April 2011 - 22:55:16) но я в УПОР не вижу там ничего сходного с готик-роком или металлом по атмосфере и настрою. ну это нормально (с) меня правда это "или" смущает в постановке проблемы ) ЦИТАТА(Trinity @ 23rd April 2011 - 23:10:46) ну, готика.. спорно, да ) леааать, речь о конкретной песне ЦИТАТА(Trinity @ 23rd April 2011 - 23:10:46) На мой взгляд для готики необходимо наличие культа смерти. тут его нет. леааать часть2. я сворачиваюсь ) |
|
|
|
|
Apr 23 2011, 20:56:36
Post
#165
|
|
|
Group: Подсевший
|
ЦИТАТА(lex-reev) леааать, речь о конкретной песне леааать часть2. я сворачиваюсь ) а я говорю не о "конкретной песне" а о стиле альбома. Разве мною где-то была процитирована твоя фраза? спор о готике уже несколько страниц длится. |
|
|
|
|
Apr 23 2011, 22:04:04
Post
#166
|
|
|
Banned till May 9 2024, 18:47:08 |
Мы его замесили! Ладно, шучу (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)
ЦИТАТА ты сам-то читал? Да как бы я тебя и не вопрошал бы, если бы не читал. Кстати, по лирике, эта песня мне почему-то напомнило нечто нуаровое (IMG:style_emoticons/default/hmm.gif) ЦИТАТА меня правда это "или" смущает в постановке проблемы ) Я его не знаю зачем поставил - с металлом тут общего вообще ничего. Я это наверно в общем, по гот-разделу. Так, следующий: ЦИТАТА Тоскливая околосмертная лирика также присутствует. Ну, такими критериями апеллировать, то последняя песня - ну чисто по готике. Как Сопор Аетернус, прям.ЦИТАТА фатума По думу. ЦИТАТА культа смерти А это уже каждый второй метал. И да - мы лишь про одну песню. |
|
|
|
|
Apr 24 2011, 12:18:00
Post
#167
|
|
 Group: V.I.P
|
позволю себе прокомментировать только это:
QUOTE(Deze @ 23rd April 2011 - 13:10:19) для меня всегда именно Лейки напару с Лакримозой всегда были и будут эталоном чистого готик-металла что ЛоТ, что Лакримоза никогда готикой и не были. Стереотипы, чтоб они были здоровы. Медленно/стреднетемпово, мелодично, легкоусвояемо и без ярко выраженного стиля — ну, куда их присунуть? только готику, конечно. Лакримоза вообще неоклассику и симфо играет по сути, у них вся гттика разве что в текстах, но стиль по лирике определять — это как Амон Амарт пихать в викинг. Чистый готик метал (рок) — это Dreadful Shadows, например. Отдельные песни ЛоТ действительно имеют налёт готичности. Отдельные и только налёт. Этого очень мало, чтобы к группе применять тэг gothic. |
|
|
|
|
Apr 24 2011, 12:46:32
Post
#168
|
|
|
Group: Металариец
|
готик рок это к примеру Систерс оф Мерси. готик рок тут вообще ни при делах
|
|
|
|
|
Apr 24 2011, 12:47:53
Post
#169
|
|
|
Group: Завсегдатай
|
четвертый трек "U.N.S.A.N.E" - очень мне напоминает творчество WASP!
|
|
Thanks:
(1) resurgam, |
|
|
|
|
|
Apr 24 2011, 12:51:59
Post
#170
|
|
|
Banned till May 9 2024, 18:47:08 |
ЦИТАТА Лакримоза вообще неоклассику и симфо играет по сути На первых альбомах тоже?Неоклассика и Симфо у них только с 97-го пошли в полный рост. ЦИТАТА у них вся гттика разве что в текстах, но стиль по лирике определять Ну, у них и в музыке много чего такого... не светлого, а в совокупности с лирикой это уже весомый аргумент. Лично я считаю их вполне попадающими под определение готики, но сравнение с ЛОТ, конечно, просто феерия. |
|
|
|
|
Apr 24 2011, 13:23:35
Post
#171
|
|
|
Group: V.I.P
|
ЦИТАТА(Old Vyaine @ Apr 24 2011, 11:18:00) что Лакримоза никогда готикой и не были. а вот это фиг, насчет лайк оф тиарз согласен |
|
|
|
|
Apr 24 2011, 13:42:17
Post
#172
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(mikdundee @ Apr 23 2011, 21:03:55) Стотыщмиллион раз прослушал - альбом года по умолчанию. Неужели кто-то переплюнет ??? Если не разделять по жанрам,то уже Septicflesh переплюнули. Учитывая что тема с греками появилась позже и уже опережает по кол-ву промотров почти на 3000 (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif) |
|
|
|
|
Apr 24 2011, 13:45:55
Post
#173
|
|
|
Group: Подсевший
|
ЦИТАТА(ssv @ Apr 23 2011, 00:22:17) MikhailZZZZ а ты не мыхайло 1944 случаем?) нет.Графическое совпадение,случайность.ЦИТАТА(Deze @ Apr 23 2011, 10:10:19) Не знаю, для меня всегда именно Лейки (в частности трек "So Felt Autumn Rain") напару с Лакримозой всегда были и будут эталоном чистого готик-металла Лакримоза в начале разве что.ЦИТАТА(Trinity @ Apr 23 2011, 20:10:46) На мой взгляд для готики необходимо наличие культа смерти. это у каких готик рок групп о смерти?Там всё больше сплошные аллюзии и самокопание. ЦИТАТА(Old Vyaine @ Apr 24 2011, 12:18:00) позволю себе прокомментировать только это: я примеры привёл с таким же музыкальным содержанием.Темп - это второстепенное.Первое - гармонии.Они те же.что ЛоТ, что Лакримоза никогда готикой и не были. Стереотипы... ЦИТАТА(lex-reev @ Apr 23 2011, 20:32:48) леааать часть2. я сворачиваюсь ) и это пожалуй самое верное решение.
|
|
|
|
|
Apr 25 2011, 20:25:05
Post
#174
|
|
|
Group: Металариец
|
Прошу спецов по Lake Of Tears помочь советом. Нечаянно-негаданно послушал illwill, и также нечаянно и негаданно он мне очень понравился, хотя все мое знакомство с командой завязано на Greater Art и Headstones и закончилось после Crimson Cosmos.
Но к черту прелюдии, вопрос в следующем: -какие еще альбомы Lake Of Tears похожи по звуку и качеству на illwill, с чем стоит ознакомиться? |
|
|
|
|
Apr 25 2011, 20:29:31
Post
#175
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(spazm @ Apr 26 2011, 01:25:05) Но к черту прелюдии, вопрос в следующем: - 1 какие еще альбомы Lake Of Tears похожи по звуку и качеству на illwill, 2 с чем стоит ознакомиться? 1.похожего альбома у них еще нет 2.послушай форевер отумн, но он совершенно другой - меланхолия (IMG:http://metalarea.org/forum/style_emoticons/default/bye.gif) |
|
Thanks:
(1) spazm, |
|
|
|
|
|
Apr 25 2011, 20:31:23
Post
#176
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(spazm @ Apr 25 2011, 23:25:05) Прошу спецов по Lake Of Tears помочь советом. Нечаянно-негаданно послушал illwill, и также нечаянно и негаданно он мне очень понравился, хотя все мое знакомство с командой завязано на Greater Art и Headstones и закончилось после Crimson Cosmos. Но к черту прелюдии, вопрос в следующем: -какие еще альбомы Lake Of Tears похожи по звуку и качеству на illwill, с чем стоит ознакомиться? Никакие. Ознакомится стОит со всем. Это разве трудно ??? Скачал - послушал,не понравилось - снёс наxyй. |
|
Thanks:
(1) spazm, |
|
|
|
|
|
Apr 25 2011, 20:42:37
Post
#177
|
|
|
Group: V.I.P
|
QUOTE(mikdundee @ 25th April 2011 - 23:31:23) Ознакомиться стОит со всем лучше и не скажешь |
|
|
|
|
Apr 25 2011, 20:50:28
Post
#178
|
|
|
Group: Металариец
|
Честно хочу избежать откровенных соплей, которыми они грешили) Мне именно бодренького материала хотелось бы.. Но видимо придется шерстить дискографию (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) ...
resurgam, с Forever Autumn ознакомлюсь вне очереди, и хотя меланхолия не мой конек, на работку чета такого притащить не помешает.. |
|
|
|
|
Apr 25 2011, 21:03:32
Post
#179
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(spazm @ Apr 25 2011, 23:50:28) Честно хочу избежать откровенных соплей, которыми они грешили) Мне именно бодренького материала хотелось бы.. Но видимо придется шерстить дискографию (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) ... Реально - в пустую время НЕ ПОТРАТИШЬ. Может что то чуть лучше,чуть хуже - но это не будет потраченое зря время, как например при прослушиваниии дискографии...ну не знаю,например Suidakra (IMG:style_emoticons/default/fear.gif) |
|
|
|
|
Apr 25 2011, 21:08:57
Post
#180
|
|
|
Group: V.I.P
|
QUOTE(spazm @ 25th April 2011 - 23:50:28) Мне именно бодренького материала хотелось бы.. самые бодрые у них, пожалуй, The Neonai и Black Brick Road |
|
|
|
 |
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
|
Lo-Fi Version Support form Copyrights and abuse reports form |
Time is now: 16th April 2024 - 06:52:13 |