По-русски: http://4pda.ru/2014/01/04/133368/
In english: http://www.engadget.com/2014/01/04/first-d...sic-sales-drop/

Картинка там жжот.
Не уж то люди начинают одумываться, что надо хотябы lossless брать, если покупать, не говоря уже об аналоге.

На Амазоне часто бывает опция "авторип", кстати. Платишь за диск, и тебе предоставляют легальную mp3-копию.

Во-первых, то, что я заказываю с Амазона, всегда появляется в сети по графику, во-вторых, опция только для жителей Великобритании вроде, в-третьих, опция опасная, можно потом и заказ не отменить, если тебе эти самые треки предоставят.

Я, на самом деле, ни разу не пользовался по тем же самым причинам.

Ты реально веришь что у тебя на виниле и кассетах аналоговая запись?

На прошлой страницы слегка обсуждали это, т.е. приходиться верить, а если это не так (хотя бы без мастеринга), то это кидок, и тут уже в дело вступают уши слушающего, которые обязательно должны услышать разницу (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

Не понимаю, к чему ирония? 24 бит когда-нибудь вообще слушали? Только не через 16 битную карту.
Мастеринг для винила - это наиболее честный, открытый и правильный звук, такой, каким он и должен быть, каким был в 70-80х и начале 90х. Примерно, как на последнем альбоме Satan. Сейчас такой мало кто делает, вот из-за таких вас (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif)

Вот почитайте статейку на эту тему, ревичи в своём стиле всё подробно разложил http://www.metal-vinyl.com/articles/429
Красиво сказал ревичи про новодельный винил: "весь этот винил нарезан уже с цифры, а потому — в довесок к своим собственным, врожденным недостаткам (критичность к уходу, хранению, обращению и пр.) — он теперь еще, как тот шкипер на клипере, награжден триппером, т.е. катастрофическим сужением динамического диапазона, возникшим еще на стадии оцифровки."

это точно к врачу (IMG:style_emoticons/default/normal_Homerdisgust3.png)

А кто отрицал то, что с цифры? Со второй половины 90х студии - цифра. Кого хотели этой новостью удивить?
Так ты слушал 24 бит, или всё домыслы?

Я делаю проще, покупаю и слушаю винил выпущенные в доцифровую эпоху. (IMG:style_emoticons/default/bye.gif) Ну и конечно качаю винил рипы, потому что не всё сразу можно собрать.

Эт где такую найти? (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

Про весь современный винил не скажу, но сколько себя помню, с начала 90-ых все кассеты с CD писались, да и все более мнее приличные студии уже работали с цифровыми носителями.

1) да, и даже сейчас иногда слушаю (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) , и карта есть, и т.д.
2) а слепое тестирование не пробовал?
3) по винилу не знаю, потому и спрашиваю
4) никакой иронии, какая тут может быть ирония, если ты действительно слышишь разницу, то я только так сказать рад за тебя
И тут вычислили, ну никуда от них не спрятаться (IMG:style_emoticons/default/fear.gif)



Ну по крайней мере в тех. характеристиках к карте указывается производителем, что она поддерживает такое дело, а как на самом деле, то ХЗ, т.е. надо как бы слышать самому разницу по факту, кто слышит, тот наверно молодец) ...

Перепутал вас, сорри, из-за аватара чёрного)



Пробовал, обманывался)) Тут не возражу)
Что могу сказать - на электронике труднее обмануться. Там лучше слышно. Иногда на 24 целые обертоны откуда-то возникают))

Наглядный пример клинического случая. Вызывайте ОМОН, пациент особо опасен. Всем проследовать в укрытия.

Ну, я по-крайней мере немного знаком с такими же мнениями людей, у которых выходили электроальбомы на виниле.
Так что, не буду вам мешать наслаждаться вашим 16битным праздником жизни)

Не знаком с таким делом.
Shub, а можно чуть подробнее с технической т.з., в чём "клиника" заключается?
Ты вроде в этом деле соображаешь.
Что за чудо-юдо такое? Чего то не догнал)

Слышал такую теорию, что когда присутствуют частоты не слышимые человеческому уху, то они оказывают воздействие на восприятие частот что мы слышим.

Ага, т.е. это типа белочки людей, склонных к алкоголизму аудиофилизму (IMG:style_emoticons/default/hmm.gif) (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

Носитель аналоговый - звук аналоговый. То что его источник был цифровым - меня мало волнует, по той лишь причине (открою для тебя секрет), что вся звукозапись основана на цифрах - через студийное оборудование записывается на жёсткий диск, сводится, записывается на мастер-носитель (компакт, винил, кассета) и тиражируется. Электроника участвует почти на всех этапах.

Ну и какая же часть поста заставляет тебя делать такой вывод?

А че за цифровой звук? Это как ваще? Я вот знаю, что на выходе из АС звук всегда аналоговый, хоть на [мат->бан]е себе татуировку с 0 и 1 сделай.

ну видимо когда в "тракте" цап присутствует? хз

Раньше не участвовала, да и щас если кто то задастся целью записать альбом на аналоговый носитель - проблем нет, "катушки" никто не отменял.
Слушать цифровой звук на виниле или кассете, это для меня тоже самое что перекодировать флак в 192 kbps, а потом обратно. Тебе просто нравится мягкий звук аналоговых носителей, тебе надо подобрать стереосистему на основе твоих предпочтений с CD, а не слушать искажения, которые как не крути возникают после перевода звука из аналога в цифру и обратно.

Kazoth, про "раньше" - верно, не поспоришь. Да, нравится как звучит винил и кассеты. А ещё нравится большая обложка, вкладыши, ощущение обладания вещью. Искажения? Ну что ж поделать, даже пылинка может дать искажение.

еще больше убедился после этих комментов:



значит ацп на входе - это нормально, а цап - нет? (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
при записи на винил цап всё равно используется. разница лишь в цепочке: цифра-ЦАП-винил-усилитель-колонки или цифра-диск-ЦАП-усилитель-колонки
и вообще... как будто вы мастер-ленту слушаете, а не копию с нее, так в случае "аналогового" носителя цепочка преобразований еще длиннее

на концерты ходить надо, там самый аналоговый звук )


видимо аудиофилы думают, что если на входе АС ступенька, то и на выходе тоже

P.S. а еще луч лазера, читающий диск - аналоговый (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
P.P.S. а двигатели постоянного тока "вертушки" и намотки ленты двигаются ступенчатыми рывками

This post has been edited by Un4given: Jan 9 2014, 20:14:49

Ну пылинки это не беда, это как бы фрагментарные искажения, на общее восприятие музыки они не повлияют, а вот если у тебя весь альбом звучит вяло и кашеобразно вот тут уже проблема. Я например с удовольствием слушаю старый покоцанный и пыльный винил Led Zeppelin 70-ых годов, а вот современные в общей своей массе звучат довольно паршиво, даже только что распечатанные.
Да и потом винил для большинства это довольно мутарно - надо настраивать проигрыватель, переворачивать пластинки, чистить от пыли, бережно обращаться как с иглой так и с самими пластинками. Я думаю именно из-за этого многие с ним не связываются. Сам я покупаю для души винил время от времени, но основной мой формат наверно всегда будет CD.

Прикол в том, что без цап'а ты ничего не услышишь (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

я же чётко написал, что участие электронных приблуд при создании носителя меня не волнует, ну чего же ты так невнимательно читаешь? Но всё же замечу:
винил-усилитель-колонки или диск-цап-ацп-усилитель-колонки. Чувствуешь к чему я клоню?)

и ходим, и даже в города соседние по особым случаям выбираемся, да вот некоторые группы-то уже и свернули деятельность.

ну, вообще-то, часто используются шаговые двигатели…

это правда. гармоники, складываясь, создают тембр. струна гитары (фо эгземпл), колеблется как целое, как половинка, как четвртинка и так далее до бесконечности, теоретически. и, если вычесть какую то часть этих колебаний, как вы думаете, повлияет ли это на целостнкю картину?

да проблема отцифровки не в срезе частот - я слушал музыку на советских магнитофонах второго класса, у которых частотный срез по паспорту был в районе 14-16 тысяч, и звучала она всё равно гораздо лучше любого мр3 (а особенно мр3 в джоинт-стерео или как оно там - это вообще не стерео по сути своей - вот и получается плоский, вонючий звук)

вот, пожалуйста -

среднестатистическое ухо, не тренированное - согласен. если же ты слушаешь и играешь иногда музыку в течении почти 30 лет - уж увольте, я слышу разницу, хотя, не назову её критичной, особенно, для искажённого звука электрогитар.

Спешу разочаровать, но в том же lossless-кодировании используется joint-stereo. Стоит ли говорить о том, что ни на какое качество звучания/сцену и что-либо ещё, кроме уменьшения размера файла (либо увеличение качества кодирования при том же размере) это не влияет? Да, в случае lossy-кодирования при использовании joint stereo возможны некоторые проблемы, но в реальности их не существует уже много лет, т.к. для материала (или даже фреймов), в котором использование joint-stereo приведёт к критичному ухудшению качества кодирования они форсят использование обычного стерео.
Про 24 бита уже не смешно очень давно. На гидрогене лучшие слухачи год искали хотя бы один семпл, на котором можно будет УСЛЫШАТЬ разницу между 16 и 24 битами, еле нашли какие-то совсем специфичные звуки, а тут рандомные звуколожцы заявляют о возникающих из ниоткуда обертонах.
Заходить в подобные темы становится всё страшнее с каждым новым постом, сплошная ересь и мракобесие (в плохом смысле).

не стоит, так как это, мягко говоря, неправда. на сцену это весьма влияет, так как джоинт стерео довольно таки старательно размазывает позицию инструмента именно благодаря "объеденёности" каналов, где, по мнению алгоритма, "инструменты звучат одинакого в обеих каналах", причём, этот алгоритм заточен так, что на раздельных каналах он экономит, а на основном, где всё в каше, повышает битрейт.