Welcome Guest ( Log In | Register )

Объявления

* gmail.com упорно продолжает считать почту с нас "unsolicited" и отбивает в том числе и письма активации, поэтому просьба использовать альтернативные почтовые ящики.
------------
* gmail.com continues reject all mail from us as "unsolicited" (activation mails too) therefore please use alternate mail servers.
> Винил, ..и всё что с ним связано.
post Jul 3 2008, 14:46:41
Post #1

Два Литра
**
Group: Завсегдатай
Posts: 185
Releases: 17
From: Санкт-Петербург
On Forums: 16 years 10 months
Thanks: 354 time(s)
Russian Federation


Собственно хотелось бы пообсуждать Винил как таковой, а также аппаратуру и может какие-то конкретные релизы.

у меня 6 винилов пока лежат мертвым грузом. заказал дешевый проигрыватель Sherwood PM-9805 и фонокорректор NOD PP2. Отзывы о нем читал очень разные и очень противоположные. Ну.. что-то лучшее.. по деньгам мне пока не светит.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
15 Pages V  « < 13 14 15  
Start new topic
Replies (420 - 444)
post Sep 10 2014, 12:55:41
Post #421

Литр
*
Group: Подсевший
Posts: 52
Releases: 0
On Forums: 9 years 8 months
Thanks: 19 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(66666666 @ Sep 10 2014, 15:44:17) *
Есть мнение, что фанатеющая от винила древность, привыкла больше получать удовольствие от процесса воспроизведения, нежели от самой музыки. Чтобы эта тема канула в лету, нужно для болезных выпустить новый носитель, разноцветные компакт-диски с размером пластинки. И специальный проигрыватель по типу винилового, чтобы поверхность диска была видна и скорость вращения поменьше,а то башку в конец свернут.

Дело не в процессе, а в натуральном звуке без клиппинга. Тут не "спец.проигрыватель с видимым диском" а SACD в замену разве что.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 10 2014, 13:12:41
Post #422
BAN
Banned till
May 8 2022, 12:08:43



ЦИТАТА(Wgatomiar @ Sep 10 2014, 12:55:41) *
Дело не в процессе, а в натуральном звуке без клиппинга. Тут не "спец.проигрыватель с видимым диском" а SACD в замену разве что.

Всё это балабольство и самовнушение, большинство недостающие частоты не слышит.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 10 2014, 13:17:31
Post #423

Литр
*
Group: Подсевший
Posts: 52
Releases: 0
On Forums: 9 years 8 months
Thanks: 19 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(66666666 @ Sep 10 2014, 16:12:41) *
Всё это балабольство и самовнушение, большинство недостающие частоты не слышит.

Я не про частотный диапазон CD а про клиппинг при сведении или мастеринге, применяемый для CD.
Сравни альбомы хотя бы начала 90х (лучше, ещё более ранние) с сегодняшним звучанием, есть ведь разница? Вот раньше CD ещё без слишком сильного клиппинга мастерили. Сегодня ужас просто. И даже тут не в цифре дело.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 10 2014, 13:34:36
Post #424

:3
**************
Group: Металариец
Posts: 5,115
Releases: 104
On Forums: 16 years 7 months
Thanks: 4250 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Wgatomiar @ 10th September 2014 - 18:55:41) *
Дело не в процессе, а в натуральном звуке без клиппинга.

Каким образом клиппинг вообще связан с винилом, или компакт-диском? Кому-то стоит подучить матчасть.
Современные винилы в подавляющем большинстве никто специально не мастерит отдельно из исходных дорожек (могут быть конкретные супер-аудиофильские релизы, но таких буквально единицы), а всё нарезается с того же мастер-диска, что и компакт-диск, максимум что могут сделать это пост-мастеринг специально для винила (сделать плавное увеличение уровня от трека к треку, добавить компрессии по такому же алгоритму и т.д. то есть вставить спец. костыли, которые помогают скрыть недостатки винила, как носителя), но клиппинг уже присутствующий на мастер-записи им убрать невозможно. То есть проблема тут заключается вообще не в виниле/компакт-диске, а в самом времени. Нынешний мастеринг действительно страдает вездесущим клиппингом, как для сд, так и для того же самого винила. Для примера достаточно послушать по очереди альбомы Black Sabbath - Мастер оф реалити, а за ним сразу же последний 13. Из ушей кровь пойдёт, гарантирую!
С точки зрения технических характеристик у винила нет ни единого преимущества над цифровыми форматами. Долговечность, соотношение сигнал/шум, динамический дипапзон, частотный диапазон - всё хуже и местами значительно.

В общем, как было сказано выше - всё это обычное самовнушение и ничего больше, зачастую связанное с симптомом "при Сталине и хрен стоял", а так же фетишизм, абсолютно никак не связанный со звуковоспроизведением.
Хотя насчёт винилов доцифровой эпохи всё верно, тут спора нет. Но подавляющее большинство винило[мат->бан]еров заявляют, что и современный винил, который нарезали с обычного цифрового мастера звучит лучше компакт-диска, что откровенная ложь, т.к. исходник идентичен, а винил вдовесок даёт свои собственные ухудшения звука, являющиеся особенностью технологии.
Никто и не против, пускай людям нравятся специфические особенности звучания винила, но не нужно выдавать желаемое за действительное.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 10 2014, 13:40:48
Post #425
BAN
Banned till
May 8 2022, 12:08:43



ЦИТАТА(Wgatomiar @ Sep 10 2014, 13:17:31) *
Я не про частотный диапазон CD а про клиппинг при сведении или мастеринге, применяемый для CD.
Сравни альбомы хотя бы начала 90х (лучше, ещё более ранние) с сегодняшним звучанием, есть ведь разница? Вот раньше CD ещё без слишком сильного клиппинга мастерили. Сегодня ужас просто. И даже тут не в цифре дело.

Короче музыку после 90х противопоказано слушать? (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
Странно когда винило-маньяки ищут недостающие частоты,при этом шорохи и кривизну скорости считают маленьким пустячком)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 10 2014, 13:42:28
Post #426

Литр
*
Group: Подсевший
Posts: 52
Releases: 0
On Forums: 9 years 8 months
Thanks: 19 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(Shub @ Sep 10 2014, 16:34:36) *
Каким образом клиппинг вообще связан с винилом, или компакт-диском? Кому-то стоит подучить матчасть.
Современные винилы никто специально не мастерит отдельно из исходных дорожек, а всё нарезается с того же мастер-диска, что и компакт-диск, максимум что могут сделать это пост-мастеринг специально для винила (сделать плавное увеличение уровня от трека к треку, добавить компрессии по такому же алгоритму и т.д. то есть вставить спец. костыли, которые помогают скрыть недостатки винила, как носителя), но клиппинг уже присутствующий на мастер-записи им убрать невозможно. То есть проблема тут заключается вообще не в виниле/компакт-диске, а в самом времени. Нынешний мастеринг действительно страдает вездесущим клиппингом, как для сд, так и для того же самого винила.
С точки зрения технических характеристик у винила нет ни единого преимущества над цифровыми форматами. Долговечность, соотношение сигнал/шум, динамический дипапзон - всё хуже.

Shub, (про матчасть проеду мимо) клиппинг связан напрямую. Для винила он попросту не нужен. А для CD компрессируют шибко.
И ошибаешься, мастерят отдельно для винила, и даже не на очень известных студиях.
ЦИТАТА(66666666 @ Sep 10 2014, 16:40:48) *
Короче музыку после 90х противопоказано слушать? (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
Не слушать, это уж слишком аскетично, да и бывают и сегодня альбомы с нормальным мастерингом.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 10 2014, 13:49:04
Post #427

:3
**************
Group: Металариец
Posts: 5,115
Releases: 104
On Forums: 16 years 7 months
Thanks: 4250 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Wgatomiar @ 10th September 2014 - 19:42:28) *
И ошибаешься, мастерят отдельно для винила, и даже не на очень известных студиях.

Я уже написал выше, что для винила "делают отдельный мастеринг" не для обеспечения супер аудиофильского звука, а по сути вставляют костыли убогому формату, без которых слушать записи на виниле будет вообще невозможно. То есть этот мастеринг делается исключительно для обеспечеия приемлимого качества звучания, а не для какой-то мифической победы винила над компакт-диском в области звука.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 10 2014, 13:54:16
Post #428

Литр
*
Group: Подсевший
Posts: 52
Releases: 0
On Forums: 9 years 8 months
Thanks: 19 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(Shub @ Sep 10 2014, 16:49:04) *
Я уже написал выше, что для винила "делают отдельный мастеринг" не для обеспечения супер аудиофильского звука, а по сути вставляют костыли убогому формату, без которых слушать записи на виниле будет вообще невозможно. То есть этот мастеринг делается исключительно для обеспечеия приемлимого качества звучания, а не для какой-то мифической победы винила над компакт-диском.

Да не, не для "для обеспечения приемлемого качества звучания" а просто потому, что чрезмерно громкий микс на винил не вогнать... хотя, всё может быть, хз.
Спрос есть, вот и делают.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 10 2014, 14:01:14
Post #429
BAN
Banned till
May 8 2022, 12:08:43



Определённо у болельщиков Спартака и винилофилов есть много общего (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 10 2014, 14:14:07
Post #430

:3
**************
Group: Металариец
Posts: 5,115
Releases: 104
On Forums: 16 years 7 months
Thanks: 4250 time(s)
Russian Federation


Даже не поленился и скачал с рутрекера рип последнего винила Black Sabbath (ажно в 24/96, девать людям место на жёстких дисках некуда что ли?), того самого, где уровень клиппинга может посоревноваться с печально известным Death Magnetic Металлики. И что же? А ничего, уровень клиппинга вообще ничем не отличается от его же на компакт-диске. Да вот только ко всему этому безобразию имеем ещё и типичное виниловое звучание, которое создаёт ощущение, будто бы в уши вставили вату (низы ухают, на верхах завал, да ещё и верха отвратительно грязные). Включаем после подобных извращений компакт-диск версию, и что же мы слишим? А всё то же самое, но вата из ушей чудесным образом самопроизвольно вынимается.
Но позвольте, может быть этот винил рипали криворукие заговорщики, мечтающие опорочить славное имя грамзаписи? Об этом мы узнаем в течении 10 минут, когда у меня докачаются ещё 3 рипа различных изданий сего альбома, выполненных на различном оборудовании, оставайтесь на связи!
(IMG:http://i66.fastpic.ru/big/2014/0910/7b/d579a69e2c9e1dc6545c49bd14b3867b.png)
Чуда не произошло, на всех рипах присутствует тот же самый клиппинг и ощущение ваты в ушах. Хоть и звучат они все по-разному. Вот вам и великое аудиофильское звучание винила.
123
НА НАСТОЯЩЕМ ВИНИЛT И ВЕРТУШКЕ ВСЁ НЕ ТАК ВЫ ВСЁ ВРЁТИ БОЖЕСТВЕННЫЙ ЗВУК ЦИФРА ВСЁ УБИЛА И ИСКОРЁЖИЛА
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 10 2014, 14:23:29
Post #431

Семь Литров
*******
Group: Металариец
Posts: 746
Releases: 34
From: Нижегородская обл.
On Forums: 12 years 8 months
Thanks: 1111 time(s)
Russian Federation


Для меня в собирании винила до цифровой эры присутствует ностальгический момент - молодость вспоминается, тогда пластинки приобрести для подростков было очень проблематично.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 10 2014, 14:54:36
Post #432

Литр
*
Group: Подсевший
Posts: 52
Releases: 0
On Forums: 9 years 8 months
Thanks: 19 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(Shub @ Sep 10 2014, 17:14:07) *
Чуда не произошло, на всех рипах присутствует тот же самый клиппинг и ощущение ваты в ушах. Хоть и звучат они все по-разному. Вот вам и великое аудиофильское звучание винила.

А ты на чём слушаешь?
"Вата в у шах" может от низких частот? Я не слышу клиппинга там если честно, по-моему естественное звучание, более же открытый звук. И тут без какого-то самовнушения. CD слушал, там ужас, это правда.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 10 2014, 16:05:13
Post #433

Ретроград
**************
Group: Металариец
Posts: 5,473
Releases: 213
On Forums: 16 years 10 months
Thanks: 9380 time(s)
Vatican City


Вступлюсь за винил, пласты 70-80 годов реально лучше звучат, чем их CD-копии. А те новодельные блэковые винилы, что я последнее время покупал, реально можно на помойку выкинуть.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 10 2014, 17:19:13
Post #434

:3
**************
Group: Металариец
Posts: 5,115
Releases: 104
On Forums: 16 years 7 months
Thanks: 4250 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Kazoth @ 10th September 2014 - 22:05:13) *
Вступлюсь за винил, пласты 70-80 годов реально лучше звучат, чем их CD-копии

Ну дак об этом речь и шла, что если брать винил - то только доцифровой эпохи. А современный нахрен не нужен (именно в плане звука, коллекционную ценность он может быть и имеет какую-то, но тоже гораздо ниже, чем старый винил), потому что нарезается с той же цифры, что и компакт-диск.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 10 2014, 18:08:41
Post #435

Литр
*
Group: Подсевший
Posts: 52
Releases: 0
On Forums: 9 years 8 months
Thanks: 19 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(Shub @ Sep 10 2014, 20:19:13) *
потому что нарезается с той же цифры, что и компакт-диск.
С отдельным мастерингом и полноценным не обрезанным звуком.
Это было бы извращением поначалу компрессировать звук, задирать его, а потом обратно сужать для винила (не беру в счёт случаи всяких переизданий левых).
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 11 2014, 08:19:32
Post #436

South Of Heaven /адепт ВУДУ
**************
Group: Металариец
Posts: 13,960
Releases: 9
On Forums: 14 years 3 weeks
Thanks: 5686 time(s)
Unknown


Не парьтесь, берите лазерный проигрыватель винила и будет вам счастье в виде тёплого звука и современных технологий (IMG:style_emoticons/default/25.gif) (IMG:style_emoticons/default/15.gif)
(IMG:http://websound.ru/issues/151_155/laserturntable.jpg)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 11 2014, 08:43:45
Post #437

PREDATель
**************
Group: Металариец
Posts: 3,611
Releases: 8
From: из Кёнига
On Forums: 16 years 4 months
Thanks: 2529 time(s)
Russian Federation


Не парьтесь! Берите СиДи и слушайте на здоровье то, что душе угодно.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 11 2014, 08:54:55
Post #438

South Of Heaven /адепт ВУДУ
**************
Group: Металариец
Posts: 13,960
Releases: 9
On Forums: 14 years 3 weeks
Thanks: 5686 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(clublen @ Sep 11 2014, 11:43:45) *
Не парьтесь! Берите СиДи и слушайте на здоровье то, что душе угодно.

А ещё есть вариант: перекидываешь компакт на кассету и наслаждаешься качественным аналоговым звучанием (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 11 2014, 09:39:40
Post #439

PREDATель
**************
Group: Металариец
Posts: 3,611
Releases: 8
From: из Кёнига
On Forums: 16 years 4 months
Thanks: 2529 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(avkruchinin @ Sep 11 2014, 10:54:55) *
А ещё есть вариант: перекидываешь компакт на кассету и наслаждаешься качественным аналоговым звучанием (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)

Как-то вообще пофиг все эти тёрки. Те, кто против винилов сами сабе пытаются доказать то, почему они хуже чем СиДи и почему они против (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) - Оборотная сторона медали приверженцев винильной аудиофилии.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Oct 10 2014, 15:15:36
Post #440

:3
**************
Group: Металариец
Posts: 5,115
Releases: 104
On Forums: 16 years 7 months
Thanks: 4250 time(s)
Russian Federation


http://wiki.hydrogenaud.io/index.php?title=Myths_%28Vinyl%29
Доходчиво про винильные мифы.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
frost192
post Oct 12 2014, 15:18:08
Post #441

Guests team






ЦИТАТА(Спектр @ Oct 12 2014, 17:23:14) *
Фубар

Оптимален.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Mar 21 2015, 10:49:21
Post #442

Шесть Литров
******
Group: Металариец
Posts: 646
Releases: 4
From: Екатеринбург
On Forums: 14 years 4 months
Thanks: 149 time(s)
Russian Federation


мне пласт предложили с таким описанием Metallica ‎– ...And Justice For All 1988 2lp uk VERH 61 (должен быть бирюзовым Turquoise vinyl а на фото чёрный)
может кто подсказать что за издание и стоит нет брать
человек просто объяснить ничего не может да и фото не очень
и где то вообще есть инфа по всем изданиям
за ранее спасибо


Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Mar 21 2015, 11:27:15
Post #443

Семь Литров
*******
Group: Металариец
Posts: 746
Releases: 34
From: Нижегородская обл.
On Forums: 12 years 8 months
Thanks: 1111 time(s)
Russian Federation


На дискогсе погляди http://www.discogs.com/Metallica-And-Justi...All/master/6571 , вот твой вариант http://www.discogs.com/Metallica-And-Justi...release/1919908
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Mar 21 2015, 11:42:04
Post #444

Шесть Литров
******
Group: Металариец
Posts: 646
Releases: 4
From: Екатеринбург
On Forums: 14 years 4 months
Thanks: 149 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(slayer19 @ Mar 21 2015, 16:27:15) *


(IMG:style_emoticons/default/9.gif) (IMG:style_emoticons/default/9.gif) (IMG:style_emoticons/default/9.gif)
всё разобрался !
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 27 2018, 21:24:15
Post #445

Правь статус, ####!111
**************
Group: Металариец
Posts: 2,142
Releases: 1
On Forums: 9 years 5 months
Thanks: 797 time(s)
Tajikistan


Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post

15 Pages V  « < 13 14 15
Reply to this topicStart new topic
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 



- Lo-Fi Version Support form
Copyrights and abuse reports form
Time is now: 27th April 2024 - 14:45:55