(IMG:http://metalarea.org/images/audiocovers/2012_Jun/acov_uid102610_54aa38e1e071dee56b068198d1f8bd4d_thumb.JPG)

*Year: 2007
*Genre: Sympho Metal
*Country: Sweden (IMG:http://metalarea.org/forum/style_images/flags/Sweden.png)
*Format: mp3@320
*Size: 178 Мб.

Tracklist:
CD1
01. Der Mitternachtslowe 05:38
02. The Gothic Kabbalah 04:32
03. The Perrennial Sophia 04:53
04. Wisdom and the Cage 05:13
05. Son of the Staves of Time 05:10
06. Tuna 1613 04:21
07. Trul 05:11
08. Close Up the Streams 03:55

CD2
01. Wand of Abaris 05:50
02. Three Treasures 05:30
03. The Path to Arcady 03:53
04. TOF - The Trinity 06:17
05. Chain of Minerva 05:28
06. The Falling Stone 04:50
07. Adulruna Rediviva 14:36
*************************
Total playing time: 85:17



This post has been edited by satanath: Jun 30 2012, 18:34:36

А что, там женского вокала нет? (IMG:style_emoticons/default/fear.gif)

Оперного , по моему нет.Хотя слушал последний раз его очень давно.


не парься,найду. (IMG:style_emoticons/default/bye.gif)

The Beauty in Black переслушай.

Сильно меньше.

Да вот слушаю.Но он как то и не раздражает совсем .Видимо потому что...не знаю по чему но слушать приятно.

судорожно сглотнул (IMG:style_emoticons/default/fear.gif)

Я 1995 и 2007 уже в лосях с торентов стянул.

"...я терпимо отношусь к критике. Особенно когда эта критика исходит от меня..." (с) Марк Твен

Ну, значит, так. Переслушал альбом. Определённые приятные моменты в нём, конечно, присутствуют. Всё-таки мастерство не пропьёшь, и даже если Крис самоустранился от написания музыки (о чём, каюсь, не знал), идейные соратники не посрамили, и альбом, безусловно, выдержан в традициях группы. Не сказать, что в лучших, пожалуй, именно умения делать из потенциально удачных вещей крепкие хиты, которым славится Йонссон, банде на этот раз и не хватило. Всё и везде вокруг да около, не доведено до ума, нет главной, консолидирующей воли — парни, что называется, кто в лес, кто по дрова. Или как в известной басне про домашнюю водоплавающую птицу, водное членистоногое и хищную пресноводную рыбу.

Вышеозначенные приятные моменты крайне немногочисленны — в первую очередь это, конечно, Son of the Staves of Time. Единственная вещь, которую здесь можно назвать хитом. Если угодно — да, приношу свои извинения, хит на альбоме действительно есть, был неправ. Один, но есть, и хороший. Второй момент — концовка Tuna 1613. Во-первых, сама по себе композиция одиноко и бодро является той, что отвечает на релизе за скорость. Во-вторых, те самые хаммонды и общее разудало-фестивальное настроение, может быть, и не сильно типичны для стиля группы сами по себе, но мимикрируют под своих кумиров 70-х ребята грамотно.

На этом хорошее заканчивается. Указанную выше Wisdom and the Cage, например, мне для оценки её размерности пришлось переслушивать трижды — в "теле" альбома она просто теряется, проскакивает фоном, как и всё остальное. Хорошая музыка должна цеплять внимание даже будучи свёрнутой в трей сознания, здесь же оценить идеи музыкантов можно лишь вслушиваясь и удерживая заинтересованность буквально физически. Да, такой подход тоже имеет право на существование — когда мы имеем дело с замороченными командами. С теми, кто свою музыку строит на всяких сложностях, композиционных ли, технических ли, — для кого это базис.

Therion же, при всём уважении, не таковы. У них отличные музыканты, у них безусловный творческий гений Криса (пусть не на сабже), но всегда, всю дорогу, их творчество выглядит одинаково. Идея песни (мелодия, темп, концепция) — суть фундамент и стены. И даже крыша. И дальше уже, в этих помещениях, можно резвиться — дать сыграть соло басисту, убрать или добавить лишнюю долю из такта, пригласить соседа побелить потолок сыграть соло на хаммонде. В итоге получается достойное, крепко сбитое здание в классическом стиле, восемь на восемь метров, со всякими рюшечками-завитушками и резными балясинами, которое можно назвать милым, красивым, уютным, но уж никак не экспериментальным.

Знаете, как решаются шахматные задачи? Делать ход нужно так, чтобы у противоборствующей стороны был только один вариант ответа. Вот у Териона вариантов куча. И немногочисленные усложнения отнюдь не выглядят единственно возможным развитием композиции, скорее уж данью кумирам своей молодости. И, более того, никуда не деться от того, что основная фишка группы — симфонизм. Который закрывает собой львиную долю всех тех красивостей, отвлекает всё внимание на себя.

Если продолжить, раз уж мы взялись танцевать об архитектуре, то песня Териона — это средневековый замок. Настоящий, военный. С функционально толстыми и высокими стенами, башнями и бойницами, но с течением лет обросший всякими шпилями, арками и горгульями. А настоящий прог — это, скорее, собор Гауди.

Далее уже конкретно по вопросам.



С первым всё понятно. 3/4 — банальнейший и самый простой из нецелых рзамеров, вальсовый раз-два-три, который при желании можно посчитать как триоли, что снова выведет нас на целый такт. С 7/4, как и с любым превышающим единицу размером, всё тоже не так очевидно: старая добрая математика подсказывает, что 7/4 = 4/4 + 3/4. И как-то всё сразу выглядит проще и понятнее.



Нет. Ничего интересного в том, чтобы убрать восьмую долю из такта, нет. В подавляющем большинстве случаев это выглядит как признание в том, что тебе, дескать, обрыдло играть кондовые квадраты и ты как небыдло можешь играть интереснее. Хотя действительного усложнения в таком подходе чуть.



Чужое всегда сложно считать, если это а) не деньги и б) ты не профессионал в нотной записи. По поводу полуторных тактов я высказался чуть выше.

Но что хотелось бы сказать? В малоизвестном альбоме ...and Justice for All в одной песне смен размера, ритма и темпа столько, сколько у всего Териона за дискографию (утрирую, конечно, но). Мы же не считаем Металлику прогрессивным трэшем? При том, что как раз у них все эти ухищрения явно не обусловлены какими-то реверансами в третью сторону, и закопать их там просто не под чем. Плюс значительно более сложные гармонии, создаваемые двумя гитарами — если у Териона всё упирается в заезженные квинты, минорные аккорды и как максимум октавные интервалы, у Метлы всё куда сложнее. В меру, конечно, без маткоровых диссонансов, но... опять-таки но.



Видит б-г, я пытался. Но нигде не нашёл табов к Sampo, только к интро, которое, хоть и играется в пресловутых 3/4, всё же никак не может считаться сложным в плане размерности. А самая мякотка там в середине. Но тут ещё в чём вопрос. Аморфис, как гораздо более гитарно-ориентированную группу (в современных реалиях, конечно), воспринимать как прог гораздо удобнее. Ни в коем случае не хочу сказать, что именно прог-метал они и играют, но влияние его гораздо более заметное, чем у Териона. В конце концов, не размерами едиными. Гармонии, звук, различные эксперименты — всё это у финнов имеет куда больший уклон в прог. Как и в фолк, но это к слову.



Вот эти слова, что ты написал про КД, я бы в полной мере адресовал и к Териону. Именно сложные аранжировки, и никак иначе. Если у тебя есть хитовая мелодия, ты при желании можешь аранжировать её под какой угодно размер, хоть под 16/9 (просто такая дробь пришла на ум, ничего конкретного). Но если проговая группа, например, Риверсайд, отыграет написанное как под метроном, то Терион подобный экзерсис скроет под хорами, а Аморфис под дудками.

В заключении хотелось бы призвать общаться о музыке спокойнее, с аргументацией здесь и сейчас. Каждый человек имеет полное право любить или не любить те или иные коллективы, альбомы и песни. И даже не нужно доказывать, почему (ну, если только себе, да и то необязательно). Иметь уважение к чужой позиции желательно, а додумывать за оппонента желательно ответственно. Поэтому всем участникам дискусии (IMG:style_emoticons/default/9.gif) , кроме клублена, разумеется.

У меня всё.

После Лемурии/Сириуса у группы слушать нечего.

До них тоже дыра до Вовина.

Я тебя, может быть, удивлю, но ...and Justice for All в проговых кругах многие считают проговым (прог-трэшевым, естественно) альбомом. И ничего противоестественного в этом нет. На остальное творчество Металлики это не распространяется.

А на МоП почему не распространяется, взять хоть Leper Missiah?

Господа, Вы путаете "проговые круги" с кругами тэгодрoчерскими.

Ну потому что Джастис всё-таки сложнее. А так-то в плане нетривиальных ритмов из МоП можна взять хотя бы даже и титулку.

Не гони, есть у них стоящие альбомы,для начала начни прослушивать с Beyond Sanctorum

Читай внимательно, покусанный 80-м.

Всё, что с 1995-го по 2008 включительно, за исключением некоторых синглов и лайфов - удобоваримо и вкусно. Шедевр - Theli, безусловно, непревзойдённый, но это не омрачает удовольствия от прослушивания остальных из вышеуказанного периода.

Из Вяйневской диссертации нихера не понял, но впечатлился.

(IMG:style_emoticons/default/15.gif) (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

Это не обязательно.



можно деньгами.

Перечитал. Нет, пожалуй, не так и сильно впечатлился.

Ну хоть пивом!!!

Макс, ты извини, конечно, но ты сам, периодически не бабочками какаешь


И, думаю, примерно до середины он тебе вкатывает, а потом начинает нещадно бесить


Давно столько букаф на МА не читал (IMG:style_emoticons/default/9.gif)

Ну первый диск я таки послушал и мне даже кое какие моменты понравились.По проговости\не проговости материала скажу следующее - прог не одними размерами выделяется .Есть еще много нюансов по которым альбом можно отнести к данному направлению в музыке.Мне кажется такие нюансы на Готик Кабала таки есть.Для внесения тега прог их может и не достаточно , но влияние этого стиля чувствуется.

Незачет.
на второй год остается...двоечник.

Продолжай, второй диск лучше

Второй диск и правда по интересней.В нем еще больше "отсылок" к прогу. И еще, мне одному кажется схожесть в некоторых местах с Ареоном Лукасенна?