Сатурналии (Антипопсовая голосовалка) Часть 1 - 1981-1990, Отбор |
Сатурналии (Антипопсовая голосовалка) Часть 1 - 1981-1990, Отбор |
Mar 19 2018, 12:57:55
Post
#1
|
|
Group: Металариец |
Итак, господа, на протяжении многих наших голосовалок мы наблюдали стойкий и непрекращающийся вселенский плач о том, что, мол, это всё неинтересно, потому что побеждают только популярные группы. Этот момент меня всегда страшно забавлял - ну как можно жаловаться, что народ отдает предпочтение всенародно любимым группам, если эти группы потому же и называются всенародно любимыми, что народ любит именно их. Блин, а как могло бы быть наоборот? Голосование за то, что не нравится, лишь бы не победило то, что нравится?? (IMG:style_emoticons/default/headcrab.png)
В общем, интересный был процесс и господин Saturnal даже изволил подвести под него научный базис о природной тяге/не тяге отдельных индивидуумов к "попсе". Я, как человек уважающий право интеллектуальной собственности, не могу пройти мимо этого факта и торжественно нарекаю эту голосовалку, которая признана бороться с данным явлением (тягой к попсе) его именем. Похлопаем! Ладно, а теперь шутки в сторону. Формат такой: 1. Называем до 30 крутых (по Вашему мнению) альбомов из периода 1981-1990 (сказал бы - "восьмидесятые", но у нас это слово ругательное (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) ), выпущенных не особо известными группами (критерий "неособоизвестности" - не более 40 000 подписчиков на Last.fm) 2. Формируем... вот сейчас не знаю сколько - в идеале, допустим, 20-ку финалистов 3. Выставляем каждому из финалистов оценку по типу 1) слышал, да, отличная работа, незаслуженно underrated 2) слышал, ничего особенного, заслуженно underrated 3) не слышал вообще. 4. По полученному результату получаем Золото, Серебро и Бронзу Антипопсы 5. Бонус: я вычисляю тех, чей вкус (по выбору "скрытых алмазов") заслужит наибольшее и наименьшее одобрение остальных. Проще говоря - выбираю попсовиков от Непопсы и непопсовиков от Непопсы)) Итак, в этом туре от Вас требуется. 1) Вспомнить все малораскрученные крутняки метала 1981-1990 (полноформатники или ЕР) 2) Проверить, чтобы их группы-авторы имели не более 40.000 подписчиков на www.last.fm (подчеркиваю - именно группы, а не сами альбомы) 3) Выложить список 30 таких альбомов (ну или меньше) P.S. Вопрос "почему порог именно 40.000" - это выделенный лично мной порог "попсовости" на основании просмотра количества подписчиков групп разного уровня популярности. Тут можно спорить, но я предлагаю не зацикливаться. Если поставить более щадящий порог - скажем, от 50к или от 100к, но тогда уже начнут попадать если не гранды, то просто весьма известные группы (например, Agent Steel или Angel Dust), а у нас всё же идея выбрать из не особо раскрученного (особенно это будет видно, когда мы от 80-х перейдем к 90-м и 2000-м). Если же, наоборот, завысить до 10к или 20к, то тогда тут будет совсем уж лютая непопса и у нас будет слишком мало пересечений для финала. В общем, я оптимальным порогом выбрал 40000 подписчиков. Поехали! (IMG:style_emoticons/default/true_black.gif) И последнее - давайте обойдемся без политср..чей. Я очень прошу. |
Thanks:
(15) aesteticvice, infiltrator, Lux, maxmagmas, mirotvorets, Mplast, neoatheist, Old Vyaine, randyhermit, Shadowman, Thrashman, Tular, V1nterch, Yarri, z2n, |
|
Mar 22 2018, 13:52:26
Post
#271
|
|
Group: Металариец |
Просмотрел все 6 страниц топика, из знакомого только Winter - Into Darkness, за него и проголосую. Но пишу по другой причине. Хочу сказать спасибо за эту тему, она стала катализатором других радостных событий, которые сделали мой день. Такую новость мало кто оценит за пределами МА, поэтому пишу сюда. В общем, после того как увидел упоминание Winter, вспомнилась мне другая американская doom/death команда - DUSK. Дай, думаю, гляну, что у моих любимчиков нового. Захожу на архивы, а там статус Active светится, да ещё и вокалист вернулся в группу, спустя 20 лет! (IMG:style_emoticons/default/17.gif) Бегом смотрю фб, а эти демоны оказывается активничают уже во всю, концерт наметили в мае, да ещё и новый альбом пишут! (IMG:style_emoticons/default/pray.gif) (IMG:style_emoticons/default/5.gif) (IMG:style_emoticons/default/19.gif) (IMG:style_emoticons/default/11.gif) Дык давно уже объявили. Тему с новости думовыми палить надо (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) |
Mar 22 2018, 13:57:06
Post
#272
|
|
Group: Металариец |
у Sarcofago, к сожалению, более 50000 слухачей, так что, увы.. Пацаны пришли к успеху (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) Практический вопрос: Может расширим перечень оценок 1) слышал, да, отличная работа, незаслуженно underrated 2) слышал, ничего особенного, заслуженно underrated 3) не слышал вообще ? К примеру, 1) слышал, да, отличная работа, незаслуженно underrated 2) слышал, неплохо, но не топчик, для поклонников стиля пойдёт 3) слышал, какой-то отстой 4) не слышал вообще Или нет в этом необходимости, а при голосовании мои 2 и 3 категории объединяются в твою 2-ю? |
Mar 22 2018, 14:22:47
Post
#273
|
|
Group: Металариец |
Нет, необходимости нет, потому что оно и так задумано вот как раз, как ты предлагаешь ))
Я просто сейчас в шапке первого тура, чтобы не перегружать её, написал про второй тур упрощенно, а то она (шапка) и так "пухлая" вышла. P.S. Слушай, у тебя какая-то буквально врожденная тяга к категорическим отрицательным оценкам. Я, если бы упрощал и вводил только три категории - положительно/отрицательно/нейтрально, не твою 2-ю (зачётно, но не топ) и 3-ю (отстой) объединял бы в мою 2-ю (отрицательную), а, наоборот, твои 1-ю (топ) и 2-ю (зачётно, но не топ) считал бы моей 1й (положительную). Как по мне, понятия "топ" и "хорошо, но не топ" между собой ближе, чем "хорошо, но не топ" и "какой-то отстой". А ты вот немолим - раз не топ, надо ставить минус (IMG:style_emoticons/default/fear.gif) |
Mar 22 2018, 14:29:06
Post
#274
|
|
Group: Металариец |
За Дьявол пожирает человечий фарш Отворяй ворота, армия бацилл Черви вылезают из сырых могил Кстати, о Коррозии. Не голоснул только потому, что магнитный альбом, вышедший в 88-м году, мне не нравится из-за сырого звука и исполнения. Вот на виниловом переиздании 91 года - совсем другое дело. Моторокер - вообще одна из любимейших тем в жанре спид-метал. Топить за Паука и Ко буду в следующем туре в противовес главному фавориту в лице рок-группы Ливин Дэс. |
Mar 22 2018, 14:29:16
Post
#275
|
|
Group: Металариец |
Практический вопрос: Может расширим перечень оценок 1) слышал, да, отличная работа, незаслуженно underrated 2) слышал, ничего особенного, заслуженно underrated 3) не слышал вообще ? К примеру, 1) слышал, да, отличная работа, незаслуженно underrated 2) слышал, неплохо, но не топчик, для поклонников стиля пойдёт 3) слышал, какой-то отстой 4) не слышал вообще Или нет в этом необходимости, а при голосовании мои 2 и 3 категории объединяются в твою 2-ю? А что то, кстати, не видно, чтобы кто то оценивал по этому перечню. Вроде и сам создатель темы так не делал? Кто начнет, для наглядности? Потому что я, например, ничего не понял про эти "заслуженно / не заслуженно". |
Mar 22 2018, 14:39:59
Post
#276
|
|
Group: Металариец |
А что то, кстати, не видно, чтобы кто то оценивал по этому перечню. Вроде и сам создатель темы так не делал? Кто начнет, для наглядности? Потому что я, например, ничего не понял про эти "заслуженно / не заслуженно". Не надо сейчас ничего начинать. Сейчас мы просто отбираем финалистов. А как оценивать - я расскажу в шапке второго тура. я, например, ничего не понял про эти "заслуженно / не заслуженно". Просто фигура речи. Мы по умолчанию считаем, что написанные нами здесь альбомы незаслуженно недооценены (на фоне работ грандов), потому что, если бы они были оценены соответственно, их авторы сами были бы грандами.
|
Mar 22 2018, 14:43:08
Post
#277
|
|
Group: Металариец |
А что то, кстати, не видно, чтобы кто то оценивал по этому перечню. Вроде и сам создатель темы так не делал? Кто начнет, для наглядности? Потому что я, например, ничего не понял про эти "заслуженно / не заслуженно". Так это во втором туре будет, когда выберем перечень наиболее упоминавшихся. Сейчас все пишут незаслуженно (по их мнению) обделенные славой альбомы. Слушай, у тебя какая-то буквально врожденная тяга к категорическим отрицательным оценкам. Я, если бы упрощал и вводил только три категории - положительно/отрицательно/нейтрально, не твою 2-ю (зачётно, но не топ) и 3-ю (отстой) объединял бы в мою 2-ю (отрицательную), а, наоборот, твои 1-ю (топ) и 2-ю (зачётно, но не топ) считал бы моей 1й (положительную). Как по мне, понятия "топ" и "хорошо, но не топ" между собой ближе, чем "хорошо, но не топ" и "какой-то отстой". А ты вот немолим - раз не топ, надо ставить минус (IMG:style_emoticons/default/fear.gif) Ну уж нет, вот я против объединения нейтральной и положительной категорий. Просто хотя бы потому, что просто неплохие альбомы ну никак не должны быть особо популярны. |
Mar 22 2018, 14:46:12
Post
#278
|
|
Group: Металариец |
Ну уж нет, вот я против объединения нейтральной и положительной категорий. Просто хотя бы потому, что просто неплохие альбомы ну никак не должны быть особо популярны. Именно поэтому объединения и не будет. Повторяю - в шапке упрощенное изложение, на уровне идеи, на самом деле будет 4 категории. |
Mar 22 2018, 14:48:53
Post
#279
|
|
Group: Металариец |
Не надо сейчас ничего начинать. Сейчас мы просто отбираем финалистов. А как оценивать - я расскажу в шапке второго тура. Просто фигура речи. Мы по умолчанию считаем, что написанные нами здесь альбомы незаслуженно недооценены (на фоне работ грандов), потому что, если бы они были оценены соответственно, их авторы сами были бы грандами. Так это во втором туре будет, когда выберем перечь наиболее упоминавшихся. Сейчас все пишут незаслуженно (по их мнению) обделенные славой альбомы. Принято. Продолжаю наблюдение. |
Mar 22 2018, 18:13:40
Post
#280
|
|
Group: Металариец |
Deze,
в моём списке уже 39 групп, уменьшать до 30? Называем до 30 крутых альбомов из периода 1981-1990 или так оставлять? (IMG:style_emoticons/default/hmm.gif) |
Mar 22 2018, 18:23:15
Post
#281
|
|
Group: Металариец |
Оп, у меня тоже уже 31. Просим разъяснениев.
|
Mar 22 2018, 18:27:48
Post
#282
|
|
Group: Металариец |
Навскидку - Slaughter / Strappado - было или нет?
|
Mar 22 2018, 18:36:44
Post
#283
|
|
Group: Металариец |
А у меня вопрос, по наблюдениям в теме уже 4 списка с упоминанием Manilla Road 83. Не зажилит ли Дезе оценки по причине большой неприязни к этому альбому? (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)
|
Mar 22 2018, 18:44:57
Post
#284
|
|
Group: Металариец |
Была бы возможность, я бы назвал его раза три. До начала десятых Манилла для меня - самый котируемый хэви вообще, сразу за ней - Кирит Унгол и первенец Даймонд Хэд.
|
Thanks:
(2) infiltrator, SAPOGi, |
|
Mar 22 2018, 18:48:37
Post
#285
|
|
Group: V.I.P |
Deze, у меня технический вопрос по следующим частям — какая будет разбивка по годам? Я бы потихоньку начал составлять списки.
|
Thanks:
(2) infiltrator, Mplast, |
|
Mar 22 2018, 18:55:59
Post
#286
|
|
Group: Металариец |
Deze, у меня технический вопрос по следующим частям — какая будет разбивка по годам? Я бы потихоньку начал составлять списки. Практически уверенно могу сказать, что это будет 1991-1993 / 1994-1997 / 1998-2000 ну и т.д. Каждое десятителние на три части - начало/середина/конец. Здесь я охватил всё одной частью потому что не был уверен в высокой активности (к счастью, ошибся) + групп меньше. А у меня вопрос, по наблюдениям в теме уже 4 списка с упоминанием Manilla Road 83. Не зажилит ли Дезе оценки по причине большой неприязни к этому альбому? (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif) Всенепременно зажилю. Только не из неприязни, а из вредности. Неприязни у меня к этому альбому нет, я его как прямо плохой не оцениваю, просто ЛЮБОЙ ДРУГОЙ альбом Маниллы из периода 1983-1990 круче него (про постреюньонных титанов 2005-го и 2008-го я вообще молчу), а 83й везде форсится как лучший альбом группы. Вот от этого у меня и бомбит.
|
Thanks:
|
|
Mar 22 2018, 19:18:23
Post
#287
|
|
Group: Металариец |
Навскидку - Slaughter / Strappado - было или нет? Был ли - не знаю, но называть можно. У Слотера нет 40 000, это хардовый Слотер там кучу юзеров нагрёб.в моём списке уже 39 групп, уменьшать до 30? или так оставлять? (IMG:style_emoticons/default/hmm.gif) Оп, у меня тоже уже 31. Просим разъяснениев. Не, ну 31 - небольшой грех, на перерасход в один альбом можно закрыть глаза. Но +9 это многовато, тогда каждый потребует себе право сороковушку назвать. Сократи хотя бы до 32-33. |
Mar 22 2018, 19:23:13
Post
#288
|
|
Group: Металариец |
Практически уверенно могу сказать, что это будет 1991-1993 / 1994-1997 / 1998-2000 ну и т.д. Каждое десятителние на три части - начало/середина/конец. Здесь я охватил всё одной частью потому что не был уверен в высокой активности (к счастью, ошибся) + групп меньше. Вот, кстати, я опасался что на следующем этапе будет опять 10летний промежуток, а в 90е выходило просто дофигища много всего отличного и недооцененного подписчиками Ласта (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) Отличное решение разбить 90е на три части (IMG:style_emoticons/default/9.gif) |
Thanks:
(2) Deze, infiltrator, |
|
Mar 22 2018, 19:26:44
Post
#289
|
|
Group: Металариец |
в противовес главному фавориту в лице рок-группы Ливин Дэс. Не совсем понятно в чем ценность этого "фаворита" (IMG:style_emoticons/default/13.gif) Я тоже его изначально добавил "до кучи", но затем выкинул вон. |
Thanks:
(2) infiltrator, Shadowman, |
|
Mar 22 2018, 19:29:00
Post
#290
|
|
Group: Металариец |
Я, кстати, Маниллу хотел позже добавить, т.к. давно не переслушивал и надо восстановить просто в памяти. Чорт, по живому резать придётся.
|
Mar 22 2018, 19:29:57
Post
#291
|
|
Group: V.I.P |
У меня вообще ощущение, что 90% называемых кандидатов — это просто те альбомы, которые подходят под временной и популярный ценз. Ни о каких реальных топах нет и речи. Типа "слушал вроде когда-то, нехай будет, раз годится".
|
Thanks:
(2) infiltrator, Lucifer, |
|
Mar 22 2018, 19:35:18
Post
#292
|
|
Group: Металариец |
Old Vyaine,
У меня все позиции, кроме одной, из списка КУЛЬТЪ, который я давно завёл, но ещё не закончил. |
Mar 22 2018, 19:36:06
Post
#293
|
|
Group: Металариец |
Не совсем понятно в чем ценность этого "фаворита" (IMG:style_emoticons/default/13.gif) Я тоже его изначально добавил "до кучи", но затем выкинул вон. Мне, вот, совершенно непонятно. Несколько раз пытался в этот альбом (последний раз - позавчера), и только зевал. Кстати, добавлять "до кучи", имхо, не лучшая стратегия. Вот так какой-то не особо нужный альбом потом перевесит персонального фаворита - поздняк метаться будет. |
Mar 22 2018, 19:37:36
Post
#294
|
|
Group: V.I.P |
Между понятиями "квлт" и "хороший альбом" нередко есть большая разница.
|
Mar 22 2018, 19:49:41
Post
#295
|
|
Group: Металариец |
Мне, вот, совершенно непонятно. Несколько раз пытался в этот альбом (последний раз - позавчера), и только зевал. Я совершенно ответственно заявляю, что лично у меня "Protected from Reality" добавлен не по принципу "до кучи", а я действительно очень и очень его котирую. Хотя любимым альбомом Ливин Дэс всё равно остается 91й.Кстати, добавлять "до кучи", имхо, не лучшая стратегия. Вот так какой-то не особо нужный альбом потом перевесит персонального фаворита - поздняк метаться будет. А вот это да. Я еще во время голосовалки за 88й год предупреждал, а Вяйне возражал (IMG:style_emoticons/default/25.gif)
|
Mar 22 2018, 20:05:03
Post
#296
|
|
Group: Металариец |
Манилла - не особо известная группа? Ну как бы, хм ... даже и не знаю (IMG:style_emoticons/default/25.gif)
По теме добавлю такое вот - думаю гораздо менее на слуху: Sempiternal Deathreign – The Spooky Gloom |
Mar 22 2018, 20:13:32
Post
#297
|
|
Group: Металариец |
У меня вообще ощущение, что 90% называемых кандидатов — это просто те альбомы, которые подходят под временной и популярный ценз. Ни о каких реальных топах нет и речи. Типа "слушал вроде когда-то, нехай будет, раз годится". Ну если такая пропорция и есть, то скорее обратная) Вспомнил множество групп, которые слушал и они по своему мне нравились, а-ля Стиллер, Анжент Стилл, Аббатор и т.д. В принципе мог дополнить свой список другими альбомами тех же Ливингов, первым Меконгом или Коррозией (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) Просто в этой голосовалке речь идет именно о некоммерческих по результату группах, а значит специфичных, со своими фишками, которые могут либо очень нравиться, либо вызывать отторжение. Я, например, так и не смог принять ту же Манилу, сколько не пытался, хотя многие от них без ума) Так что, думаю, все здесь вполне осознанно делают свой выбор. |
Mar 22 2018, 20:14:37
Post
#298
|
|
Group: V.I.P |
Я еще во время голосовалки за 88й год предупреждал, а Вяйне возражал Не совсем так это было, ну да ладно. Чот я добрался только до 95-го, и уже приуныл. В период 91-93 как раз двадцатка набирается, плюс/минус, а вот в 94 уже 10 нужных альбомов (IMG:style_emoticons/default/hung.gif) как это всё потом уминать? Кстати, всех кандидатов проверяю по ласту, и есть весьма неожиданные результаты (IMG:style_emoticons/default/25.gif) |
Mar 22 2018, 20:22:06
Post
#299
|
|
Group: Металариец |
Дело в том, что 10 лет на три равных части нацело не делится. Получается период 3, 3 и 4 года. Посему в 4-летний интервал логично делать список на чуть больше альбомов.
|
Mar 22 2018, 20:34:58
Post
#300
|
|
Group: V.I.P |
|
Lo-Fi Version Support form Copyrights and abuse reports form |
Time is now: 28th April 2024 - 17:26:05 |