Итак, господа, начинаем рейтинговочный тур по чернейшему из металов - Блэку! (IMG:style_emoticons/default/true_black.gif)

Несмотря на всю элитарность жанра, подчиняться он будет тем же правилам, что и остальные - нужно будет послушать все 43 альбома, насоветованных на предыдущем этапе и выставить им оценки в диапазоне от 0 до 3 баллов, где:
0 - не зашло вообще
1 - не моё, но что-то в этом есть
2 - а хорошо!
3 - не то что, зашло, а прям залетело, респект и адская уважуха посоветовавшему
По результатам оценивания будет вычислен средний балл каждого альбома, который и пойдет в зачет соответствующему пользователю.

Для тех, у кого мало времени или просто нет желания сильно тратиться на голосовалку, предлагается Попыр-режим: по-бырику прощелкиваете альбомы на Ютубе, то, что зацепило - слушаете потом полноценно и ставите оценку, то, что нет - пропускаете, а оценку не ставите вообще.

Не забываем про то, что когда ставите максимальный балл (+3 или, в крайнем случае, +2, если троек у вас не нашлось, а двоек вышло немного) просьба как-то помечать был ли альбом знаком ранее. Это нужно для статистики Особо Ценных Советов, которые представляют собой альтернативный зачёт.



Альбомы на оценку:
1995:
Children Of Maani - Veil Of Osiris (demo) youtube

1996:
Bethzaida - Nine Worlds youtube

1997:
Legenda - Autumnal youtube
Tyrant - Under The Dark Mystic Sky youtube

1998:
Sad Legend - Sad Legend youtube

1999:
Dead Silent Slumber - Entombed In The Midnight Hour youtube
Obsidian Gate - The Nightspectral Voyage youtube
Vindsval - Imperium Grotesque youtube

2000:
Blessed In Sin - Melancholia youtube
Great Horn - У вихорі Всесвіту youtube
Unlord - Gladiator youtube

2001:
Asgaroth - Red Shift youtube
Mutant - The Aeonic Majesty youtube

2002:
Grand Alchemist - Intervening Coma-Celebration youtube

2003:
Frostkrieg - Majestätik eines kalten Elements

2004:
Xantotol - Liber Diabolus (compilation)

2005:
Astaroth - Organic Perpetual Hatework youtube

2006:
Vesperian Sorrow - Regenesis Creation youtube

2007:
Krocht - Vaandeldrager (demo) youtube
Taarma - Remnants of a Tormenting Black Shadow
Tymah - Loquitur Cum Alqo Sathanas youtube

2008:
Armanenschaft - Psychedelic Winter youtube
Nordvrede - Hammerprofeti youtube
Pagan - Monument of Depression
Sarkom - Beastial Supremacy youtube

2009:
Eyes of Noctum - Inceptum youtube

2010:
Ash Pool - For Which He Plies The Lash
In Lingua Mortua - Salon Des Refusés youtube

2013:
Shores of Ladon - Eindringling youtube
Strzępy - Śmierć We Mnie, Nicość Poza Mną (EP)

2014:
Epitimia - (Un)Reality youtube
Ered Wethrin - Tides Of War youtube
Sverdkamp - Fraa Ryfylke (demo)

2015:
Selvans - Lupercalia youtube

2016:
Celtefog - Sounds Of The Olden Days youtube
Nordglanz - Das Sterbende Volk

2017:
Crafteon - Cosmic Reawakening youtube
Krolok - Flying Above Ancient Ruins youtube
Sarkrista - Summoners Of The Serpents Wrath youtube
Tzantza - Come And See

2019:
Černý Kov - Společenství
Csejthe - L'horreur De Čachtice youtube
ROTUGF - Reek Of The Unzen Gas Fumes



Все альбомы скопом выложены здесь.


Поехали! (IMG:style_emoticons/default/true_black.gif)

у меня есть интересный кандидат
хотя я в целом готику не слушаю, но мимо этой группы в своё время не смог спокойно пройти

Alexis The Best, ну тогда жду голосовалки.

есть там один трек в списке (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

Именно так.


Кстати, я уже не уверен, что Готик-часть будет сразу за Прогом. У нас, что уже очевидно, не получается удерживать темп "1 часть = 1 месяц" плюс весной же надо будет ещё Альбом года-2019 проводить, о чем я совсем забыл. Так что я, вероятно, пересмотрю порядок частей.

2019 ты имел ввиду?

Ну, да.

Кстати, ты голосовать-то здесь будешь?

другие жанры будто со всякими дабстепами не мешали

Паходу это самая прадалжительная из всех сувалок (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)

хотел бы дэт дум с дабстепом (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)
ну, или фюнерал с бростепом

Было ли смешение например дэт метала со скажем шугейзингом? Какой из жанров экстремального метала прошёл полноценный симбиоз с электронной музыкой (эмбиент и нойз) кроме блэк метала? (тут вопрос с заковыкой, я в принципе сам могу здесь с собой поспорить, но озвучивать заковыку не буду) Может быть хэви метал проходил эволюцию до синт попа и трип хопа?
Уникальность блэк метала заключается в том что с одной стороны он имеет крепкие жанровые корни в метале, и в тоже время он максимально далёк от метала в классическом его понимании. Настолько далёк, что порой ближе к электронной музыке с точки зрения философии звучания.

С шумным роком дет мешали, с хип-хапом и электроникой тоже было.

ЗЫ А эмбиент и нойз причём, это что типичные представители электронной музыки что ли?

Возможность смешения с другими жанрами абсолютно не показатель глубины.
Прог глубок не потому что его мешают с чем угодно, а потому что собственно рок там очень разный бывает.
Всякие DSO или Blut Aus Nord "глубоки" не из-за блэка, а от тех жанров, с которыми они его смешали

По-моему просто примитивно-блэковое "дж-дж-дж" хорошо смешивается с чем угодно. Особенно с шугейзом и пост-роком, где тоже любят тремоло. То-то тут блэк от скримо или шугейза отличить не могут иногда. Видимо тоже показатель глубины. Или может блэк просто настолько примитивен, что нормальные музыканты начинают искать, с чем бы его смешать, чтобы было норм?


в думе дофига эмбиента, собственно фьюнерал дум зачастую больше эмбиент чем метал. Это скорее доказывает, что глубокий жанр - это эмбиент с дроуном


в каком месте блэк породил эволюцию до этих жанров? что Ulver перестали играть в этом "глубоком" жанре, а стали исполнять всякий синти-поп?


вот при философию (IMG:style_emoticons/default/headcrab.png) это ты совсем зря


пост-метал был и хватит

А он там очень разный бывает ИМЕННО из-за того, что его мешают с чем угодно.

А вообще, если ты под глубиной жанра подразумеваешь разноформенность, то ты выбрал плохой объект для наезда, потому что как раз блэк разноформеннее любого другого жанра метала, в том числе дума (и уж точно - готика, который ты тоже зачем-то приводил в пример, хотя трудно придумать более моноформенный жанр, разве что викинг-метал).

Да ну ладно. Очень много слушаю как блека так и дума - не знаю, что именно здесь понимается под глубиной жанра (ладно еще "глубина" у конкретной группы - да, ОК, что такое "глубокий жанр" хз), видимо что-то очень субъективное, но в блеке тупо сильно больше непохожих друг на друга банд, которые тем не менее, объективно играют в одном жанре. Даже без всяческих кроссоверов с шугейзами и постами. Особенно если сравнивать только с фьюнералом/детдумом, или только традом/эпиком/стоунером, которые по сути достаточно разная музыка с разными корнями, и одним жанром являются достаточно условно.
Вот да.

Философия звучания электронной музыки это что такое, можно на пальцах?


То же самое можно и про дет сказать.

Возможно, ничего не скажу, дета много меньше слушаю. Суть не в этом.

Про похоронку и есть тот самый подвох о котором я писал, тут тема для дискуссии потому что в моём понимании похоронка это экстремально медленный грайндкор нежели метал. Что до Волков, по крайне мере Manes эволюционировали точно так же, и неизвестно сколько ещё подобных путей будет пройдено (напомню, ни в одном другом жанре подобных эволюций не было, были обратные, например Ministry, но там по факту как играли ответвления пост индастриала так и играют, лишь радикально сменили стилистику) А эмбиент и дрон? Масло масленное? Дрон это закономерное развитие эмбиента, если мы не о дрон думе говорим.


Звучание важнее музыки.
Текстура важнее мелодии.
Концепция важнее хитовости.


Это не просто типичные представители, это основа электронной музыки, самые ранние и первые её представители.

Шумовое сопровожение перфомансов и гитарные шумелки - основа даба и техно? Яснапанятна, регги вычёркиваем.


Ура, Артемьева и синтипоп можно выкидывать из электроники.

ЗЫ Дрон - это побочка эмбиента, очень специфическая и близко не задающая направление развития. Если, канеш, под дроном подразумевается что-то в духе М3.

Snowblind, Артемьев это русский вариант берлинской школы, которая помимо нью эйджа неплохо так могла в эмбиент, и не одним Эдгаром Фрёзе едина (и не Клаусом Шульце если уж на то пошло)
Даб как раз и родился из рут реггей, и ямайская музыка сама по себе есть вещь в себе - дабовая закальцованная структура оказала огромное влияние на дюссельфдоский краутрок который в свою очередь был одним из катализаторов для детройтского техно. Про Ямайку я забыл, мой косяк, это третий элемент в формировании электроники, но это никак не отменяет моего тезиса про первооснову в лице нойза и эмбиента. Что до синт попа это уже закономерное развитие нью вейва, говорить о нём это как обсуждать деяния пра правнуков в контексте достижений предков. Философия электронной музыки сильно отличается от роковой, и даже в том же синт попе (например во фьюче попе) звучание является жанро определяющим, а не набор клишированных рифов или характеристик вокала.

Ну вот, кстати, эта штука в разы более приятное впечатление производит.

Артемьев это композитор с классическим образованием, осваивавший новый на тот момент инструмент - советский синтезатор. И писал он на нём что угодно - от обработок классики, до вполне себе хитовых песен. За которые его и помнят прежде всего.


В синти-попе и даже ЕБМ звучание определяется исключительно моделью синта, все группы-одногодки звучат одинаково и выделяются только одним - умением писать хиты. Ирейша, Язу или Альфавилль писали, вот их и помнят, а толпа неудачников так и осталась в прошлом звуковым фоном.

ЗЫ Я уж не говорю о том, что основой современного эмбиента уже лет так десять является даунтемпо, чистые звуковые ландшафты удел любителей работать со звуком типа Майера. Это ооочень специфическая штука, и угорать по ней слегка затруднительно, если только ты не звукач или у тебя много свободного времени. Такшта нонешний эмбиент вполне себе может быть хитовым, роковым и тэдэ.

Буду, за половину альбомов примерно

Snowblind, а никто не говорит про угары, я говорю об истории. Что до классического образования Артемьева, то Хюттер, Шнайдер тоже его имеют, а Шукай вообще учился у Штокхаузена что в десятки раз стоит выше советского музыкального образования. А "хиты" Артемьева если говорить о музыке ограничиваются Дельтапланом, хоть это и действительно лучшая песня у Леонтьева, но достижение сомнительное. Артемьев при всём уважении к нему это всего лишь Вангелис на минималках во всех аспектах творчества, который к тому же не смог записать гениальный рок альбом, что Вангелису удалось.
Если говорить о даунтемпо это скорее характеристика звучания, и я в корне не согласен с подобной концепцией современного эмбиента, именно хайповые персонажи в современной ипостаси эмбиента больше черпают вдохновение скорее в нойзе и idm, как Тим Хекер или Бен Фрост (заметь, я говорю хайповые, а не хорошие), или продукция лейблов Mego или Kompakt. То о чём говоришь ты скорее ведёт свои корни от эмбиент техно вроде музыки Йенссена, которая во многом схожа с эмбиентом.

Я не наезжаю на блэк, он у меня наверно на 2-м месте предпочтений в разновидностях металла после дума. Но говорить про "глубину" жанра в целом?
Дум тоже с чем только не смешивали. Вот серьёзно есть смеси со всеми другими подвидами метала, классика, индастриал, фолк, разная электронщина, панк, готик-рок, шугейз и т.п. За death metal не скажу, но половина из этого списка точно есть, да и сам жанр поинтереснее с технической точки зрения, хотя мне не нравится.

В моём понимании "глубина" - это про прог или техникал дет ... или 100500 разновидностей транса.

Готик-металом много чего называют: утяжеленный готик-рок (Type O Negative, поздний Tiamat, Moonspell), околосимфоническая по@б@нь, любой лёгенький метал с женским или "попсовым" мужским вокалом, метал с электронными/синтипоповыми танцульками (Crematory, Paradise Lost околонулевых), любое непоймичто типа Sentenced.


так в том-то и дело, что сразу понимаешь, что это блэк по характерным признакам.


(IMG:style_emoticons/default/headcrab.png) и кто тут непохмелившийся?



дрон - самый древний жанр. Тут где-то Фо писал про пипитека, начавшего монотонно стучать от нефиг делать. Вот это оно и есть. А если серьезно, то корнями он уходит в академический минимализм 30-х и всякий фолк (колесные лиры, варганы, всякие длинющие дудки и т.п.). Просто с появлением синтезаторов это стало интереснее звучать. Так что наоборот, это скорее эмбиент от дрона произошел.


зачастую многие исполнители независимо от жанра выстреливают из-за особого звука или идеологической/текстовой концепции

я до сих пор не понимаю, о какой "глубине" ты говоришь.


Вот, кстати, ещё один очень "одномерный" жанр. Относительно, конечно же. Другое дело, что это и не жанр вовсе, а поджанр, который понятно что уступит в разнообразии целому жанру (блэку в данном случае).

я тоже (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
но количество смешений с другими жанрами в целом, а не у одной группы - это скорее ширина (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

Один из самых одномерных кстати. Либо пытаемся во фьюжн джаз с гроулом (или без) или как можно быстрее пиликаем четырёхручным теппингом. Ну и отдельное когортой стоят различные Gorguts и Ulcerate, они никакого техникала и прога не играют, не смотря на гиперсложность восприятия, они играют именно что сложный метал без жанровых приставок.


1) я не понимаю что значит "выстрелить"
2) я не говорю что описанной мной концепции не может быть в других жанрах, я говорю что в блэке она относительно массова.

1) стать популярными
2) панк-рок?

Un4given, что панк рок? Панк как материнский жанр породил гигантское количество направлений, в том числе и но вейв который стал основой для нойз рока, который в симбиозе с хиппи наркотической психоделией породил тех же Skullflower, которые в 89 звучали брутальнее и сартирнее многих тру блэкарей.

До Руссоло и экспериментов 20-х довайте не уходить всё же. Ладно, мне лом писать многобукав, считайте, что я позорно слил.