Итак, господа, вынужден признать, что я жестоко просчитался с актуальностью Пост-части, которая нафиг не упёрлась минимум половине участников забега и, стало быть, не так уж и была нужна. Хотя во время опроса все наперебой твердили "да, конечно, да как без поста-то?". Интересно откуда теперь взялось столько "неинтересующихся" и где же они были раньше. (IMG:style_emoticons/default/16.gif) Не иначе как это то самое "молчаливое большинство", о котором говорил Никсон. (IMG:style_emoticons/default/25.gif)

Ну что ж, тогда тем, кому неинтересно, я предлагаю использовать это время для отдыха от забега, тем же, кто остался на дорожке - приступить к обработке конкурсной программы. (IMG:style_emoticons/default/smile4.gif)


Правила традиционны - нужно послушать все несчастные 23 альбома, с трудом наскреблённые на предыдущем этапе и выставить им оценки в диапазоне от 0 до 3 баллов, где:
0 - не зашло вообще
1 - не моё, но что-то в этом есть
2 - хорошо!
3 - не то что, зашло, а прям залетело, респект и адская уважуха посоветовавшему
По результатам оценивания будет вычислен средний балл каждого альбома, который и пойдет в общий зачет соответствующему пользователю.

Для тех, у кого мало времени или просто нет желания сильно тратиться на голосовалку, предлагается Попыр-режим: по-бырику прощелкиваете альбомы на Ютубе, то, что зацепило - слушаете потом полноценно и ставите оценку, то, что нет - пропускаете, а оценку не ставите вообще.

Не забываем про то, что когда ставите максимальный балл (+3 или, в крайнем случае, +2, если троек у вас не нашлось, а двоек вышло немного) просьба как-то помечать был ли альбом знаком ранее. Это нужно для статистики Особо Ценных Советов, которые составляют альтернативный зачёт.



Альбомы на оценку:
A Cosmic Trail - II: Mistral
A Cosmic Trail - The Outer Planes
Allochiria - Throes youtube
Bog - Unshriven youtube
Consciousness Removal project - The Last Season
Corrodal - Liquidators youtube
C.R.O.W.N. - The One (EP)
Distances - Diableries youtube
Dying Sun - 12212010
EndName - Anthropomachy
Eryn Non Dae. - Meliora youtube
Hesperian Death Horse - Mrtav youtube
Kultika - The Strange Innerdweller youtube
LLNN - Deads youtube
Lvmen - Mondo youtube
Nebulae Come Sweet - It Is Not The Night That Covers You youtube
Octopus Kraft - Крізь тисячі лісів youtube
Redwood Hill - Collider youtube
Soldat Hans - Dress Rehearsal youtube
Sonance - Blackflower
Twin Zero - The Tomb to Every Hope youtube
When Icarus Falls - Aegean youtube
Zodiak - Sermons


Все альбомы одним архивом можно скачать здесь и здесь или послушать онлайн/скачать с Гугл-диска, за что спасибо господину миротворцу.


Поехали! (IMG:style_emoticons/default/true_black.gif)

Ты хоть раз его достигал? И это не спервадобейся. Достигал?

ну, оценить-то можешь. вдруг что понравится

Во-во

Что за боязнь непривычной музыки? Это же любопытно - пробовать на себе какие-то неизведанные жанры, в которых ничего не понимаешь толком. По крайней мере, должно так быть. Меня бы не испугало даже если бы в следующем туре было бы латино или клауд реп (IMG:style_emoticons/default/20.gif) А что? А вдруг? Нужно искоренять из себя заскорузлость и расширять опыт прослушивания. Пора выходить из зоны комфорта!

Фо - гострайтер Оксимирона! (IMG:style_emoticons/default/sirt.gif)

да я бы тоже хотел, вообще правила неформата идиотские, я очень хорошо помню, как ввели запрет на попсу - я залил Виагру, которую реально очень котирую, а Наденьку так до сих пор хочу отжарить, ну огненная девочка, за день набежало шесть страниц комментариев, тему снесли, ввели бан на попсу. Где логика? Народ обсуждает, ему это интересно, ввели бан. Я говорил, говорю и буду говорить - этот портал мог быть лучшим в своем сегменте, но его погубила модерация.

Хорошая попытка - но нет. Это бы работало, если бы с жанром был в принципе не знаком. Но когда к жанру уже есть полученная эмпирическим опытом сформированная неприязнь (основанная на попытках в грандов), то обход его в дальнейшем стороной вполне оправдан. Ведь, копнув "вглубь" жанра, ты не получишь что-то именно принципиально отличное от того, что услышал "наверху"? Может случиться, что какие-то группы меньшей известности зайдут лучше самых раскрученных (как в случае сабжа The Ocean и Island мне зашли существенно больше Неурозиса и КультовЛуна), но это будут частности, на общее отношение к жанру оно не влияет.

если считать дзеном полное отсутствие мыслей и стремлений выраженных во взгляде в никуда, то постигал.
чо ты так попу рвешь перед всеми, не по дзену это)


Во - Во(ц)

Я бы тут очень даже поспорил. И не на уровне частных случаев как раз, а в общей парадигме жанровой, когда ни разу не гранды жанров во многих аспектах звучат более интересно.

по моему опыту, в большинстве случаев так и есть

Ты готов отринуть металарею? Вконтакт, вацц-ап, телегу. Постигнуть сетевой дзен. Придти к Сетевому Дзену. Не на 2 дня, а на лет 10. Нее, ты триста раз разведешься, бросишь жену и корешей, но сеть ты не покинешь, а цифровые друзья -намного лучше чем реальные.

Я в деле. Диагональный попыр-режим показал, что там будет чего послушать. Уже скачал. Приступаю.

с советом точно не срослось что-то (всё, что мне нравилось в "посте", отсеяли), а вот с прослушкой пока не знаю ещё

Я понимаю, что тюбетейка тебе в очередной раз мешает, но я даже тебе отвечу.

вотс - это дно по сравнению с телегой, сам протокол убогий, который ломается за две минуты, это я говорю как человек, который в свое время нехило хайпанул на AJAXе, а по поводу ареи - так в том то и дело, что меня тут очень часто попросту не бывает. Да, всякие шизики записывают на меня миллионы аккаунтов, но именно меня тут почти уже и нет.

для начала туда не плохо бы зайти

Ну, мой опыт показывает иное. Что гранды в массе своей интереснее неграндов - и это логично, ИМЕННО ПОЭТОМУ они и являются грандами (а вовсе не из-за якобы большей доступности, на которую любят ссылаться снобы). Исключения составляют разные экспериментальные варианты жанра, которые в силу этой самой экспериментальности неспособны привлечь внимание широкой публики, но это же частные случаи.

Но я сейчас не об этом. Допустим - допустим - что среди неграндовых групп анонимусом было найдено больше интересного для него стаффа. Вопрос в другом - а этот стафф чем-то ПРИНЦИПИАЛЬНО отличается от того, что он услышал у грандов? Да, неграндовые группы могут (хотя, я, как говорил выше, против этого протестую) представлять собой более удачные проявляения жанра, но если сам характер музыки в жанре ему уже не понравился то более удачные его проявления не изменят отношения в целом. Вот так даже со мной - ок, вот я закотировал тот же Оушен, может, вот отсюда что-то закотирую, но даже у них я вижу всё то, что мне не понравилось, когда я слушал Большую Четверку Поста - те самые характерные приемы, которые предопределили моё неприятие жанра. И это логично - если бы этих приемов не было, то как эти группы тогда вообще относились к одному жанру.

Поэтому, господа, я снова скажу - хорошая попытка, но нет. Не работает это и не может работать.

[сноб on]в принципе так и есть[/сноб off] (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
хоте не, без шуток.

поставил архив на закачку, значит есть шанс, что будут оценки и прослушки

Nemez, смотри, я вот специально чекнул свои базы данных и могу сказать что разве что в блэке и дэте у меня почти нет грандов среди фаворитов, но это исключительно из-за моего специфического восприятия этих жанров. В жанрах же с нормальным пониманием - хеви, пауэр, треше, проге, думе - у меня из котируемого примерно 30% грандов, 70% неграндов. Если спроецировать эти показатели на количество прослушанных групп из обоих категорий, то ясно что плотность годноты у грандов просто несопоставимо выше. Поэтому я и адвокатствую им)

Даже
Спасибо, что снизошел, но не забывай, ты такой же сетевой петушок, как и все мы (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

Это ты конечно хорошо сразу огородил целые культурные пласты, называя их частными случаями (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) Я тебе и вне экспериментальных жанров могу примеры привести.



Это и без снобизма ясно. Жанровые гранды, за редким исключением, как раз предлагают упрощенные и доступные жанровые формы, которые понятны как слушателю жанру, так казуальному слушателю за пределами metal-related музыки, например.



Более чем. При том, что проекты используют одинаковые жанровые паттерны, часто, за счет сонграйтинга, продакшна и других вещей достигается небывалый результат, который весьма сильно влияет на восприятие.



Ему характерные черты могли не понравится как раз за счет неудачного использования некоторых компонентов, которые иные группы воплощают на более удачном уровне. Иногда неограненные драгоценности звучат даже лучше, нежели выверенный по всем фронтам материал. За счет этой самой "грубости".



Не понимаю, зачем говорить за всех и даже с учетом супер малой выборки. При этом делать высказывания в духе "это словно аксиома".

(IMG:style_emoticons/default/23.gif) Вот этого Дезе точно не делал. Он лишь подвел итог своим объяснениям. (IMG:style_emoticons/default/bye.gif)

Не системно мыслишь, музыка не есть сумма её частей, восприятие её эмерджентно (несводимо к восприятию отдельных компонентов). Именно поэтому, как верно подметил Daale

Жанровые гранды, как правило, тупо лучше умеют играть и сочинять музыку, вследствие чего они и являются более доступными для понимания широкими массами.
Раскрученность из всего это и произрастает, а отнюдь не на пустом месте.
Сейчас, конечно, играть научились многие, и даже годно записываться дома на коленке, но всё ж таки утверждать, что главная суть жанра закопана во вторых-третьих эшелонах — это тот самый снобизм и есть, прикрываемый красивыми словами и нежеланием к упомянутым широким массам принадлежать.

Критерий лучше/хуже здесь не работает, ибо он не имеет под собой точной оценки, а все складывается сугубо из мнений. Об этом я озвучил выше. Но даже моя точка зрения, в определенной степени, весьма эфемерна ввиду того, что "доступность" также субъективна.



Здесь огромную роль играет маркетинг. И если думать, что в metal-related жанрах она не играет значение — это заведомо обман самого себя.



Я такого не говорили. Во-первых, эшелонизм внеовь субъективен. Измерять на основе чего? Известности и медиаохвата? Про маркетинг выше.

Ну и да, я не утверждал, что там главная суть. Я говорил о том, что группы из "глубины" жанра могут дать по всем параметрам бой признанным массами грандам. Лучше/хуже, это пусть решает сам. Здесь ещё речь шла о восприятии жанра на основе грандов, без попытки глубинного анализа. И я уточнил, что чтобы в полной мере понять, а также отбросить изначальный скепсис "вершин" — нужно копнуть.

это что за тупо вздор?
[сноб on]или кинуть видяхи Фреда гитариста (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) [/сноб off]

честно, я подобной чуши давно не слышал. с чего это гранды играют лучше? у них что ген врождённый - быть круче в музыке и быть популярным?

Nemez, (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) Фрэд Гитараст слишком велик. Его гений мы поймем в XXII веке

ну это не всегда так
вот, например, гранд трэша Megadeth и группа Kublai Khan выгнанного из неё гитариста Грэга Хендэвидта - нельзя сказать, что вторые хуже играют (или сочиняют музыку)
тоже самое можно сказать о Sepultura и Sarcófago
и таких примеров можно найти очень много в любом жанре

Никто не будет раскручивать бездарностей. Тем более криворуких бездарностей.



С того, что на сцене уже миллион лет, и у них есть время всему научиться. Или попросить научить, и не Пашку с соседнего падика, а реального мастера. И при смене состава взять на место уходящего не того же Пашку, а кого-то толкового.

А про популярность я выше уже пояснил. Тут можно, конечно, про мух и субъективизм задвинуть, но статистика — вещь упрямая.

Это как раз яркий пример того, когда гранд (Sepultura) круче по всем параметрам. Другое дело, что отдельные люди могут руководствоваться какими-то специфическими (отличными от остальных) критериями, но это отдельные случаи.