Итак, господа, в ближайшее время нас ожидает небольшой (с месячишко) перерыв в нашем марафоне, но перед этим хотелось бы собрать советы на тур следующий - Умнодэт.

Напомню, что идея отдельного тура по прог/технодэту возникла не блажи ради, а исключительно из соображений безопасности, так как, зная иррациональную любовь к нему местной публики, ярко продемонстрированную в Сатурналиях, несложно предположить во что бы превратился конкурсный состав Дэт-части и Прог-части, не огороди мы их от участия "умных форм дэта".






Правила:
- советуем 1 альбом бессмысленного дpочева. Можно не альбом, а демку или ЕР-ку, но продолжительностью не менее 20 минут. Компиляции не катят (ибо не являются цельным произведением).
- группа, чей альбом советуется, должна иметь не более 10 000 слушателей на Last.fm.
- альбомы, попадавшие в плэй-оффы Сатурналий не допускаются
- финалисты голосовалок Язвы тоже не допускаются.

По поводу форматности всё, конечно, сложно. Общий принципы таковы: -
- если советуете технодэт, то альбом должен иметь тэг Technical Death Metal на РИМе (и желательно именно в основных жанрах),
- если советуете прог-дэт, то тут проблема в разнице между прогрессивным дэтом и придэтованным прогрессив-металом. РИМ нам здесь не помощник (по его тэгам разницы не видно), поэтому ориентируемся на собственные ощущения. Логика примерно такая - если типа Sadist, то можно, если типа Opeth, то нельзя. На словах объяснить сложно, но, думаю, вы понимаете о чём я.

Насчёт мелодэта. В принципе, это голосовалка по дэт, т.е. мелодэт не катит, но если именно техно-мелодэт - пусть будет, потому что он по общей подаче близок к техно-дэту. А вот проговые формы мелодэта - извините, это совсем далеко от искомой парадигмы.


Поехали! (IMG:style_emoticons/default/true_black.gif)





Сбор окончен.

Сбор советов окончен. Тема остается открытой для потрещать.

Всё, добавил список в шапку.

Список пугает своей монструозностью. Хорошо, что времени послушать будет действительно много

Да не особо. В Дум-туре 45 штук было и альбомы в массе более длинные.

Ну а особенно хорошо мне - куча одноальбомных групп (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)

Наконец-то, это свершилось. Слушал примерно половину списка, освежу память заодно.

Deze, Да мне дум куда легче воспринимается, чем вот такой дезняк. Ну посмотрим. Вообще круто, что такое проходит. Есть возможность освежить в память кучу крутых альбомов, которые уже слушал

Absorbed - Reverie - золотой фонд техно-дэта, альбому и советчику максимальная оценка 3+
Alterbeast - Immortal - ранее не слышал альбом, хороший, взял в ротацию, советчику 3+
Angel Of Disease - Hypercube - грузинская банда играет эталонный progressive death 3+
Anomalous - Ohmnivalent - ранее не слышал альбом, достойная работа, советчику 2+
Blood Dress - Beyond the Flesh - шедевральный мелодиями техничный прог-дэт из Аргентины 3+
Burning Inside - The Eve Of The Entities - Ричард Кристи во всей красе 2+
Carbonized - Disharmonization (1992) - альбом про то, как музыканты Therion искали себя в музыкальном мире, оценка альбому 9/10
Creepmime - Chiaroscuro - золотой фонд техно-дэта, голландская школа 2+
De Profundis - The Blinding Light of Faith - что-то в этом , конечно, есть 1
Deviant Process - Paroxysm - один из лучших (в личном топ-10) прог-техно-дэт альбомов 2016 года 3+
Disaffected - Vast - альбом обязательный к ознакомлению, альбому и советчику максимальная оценка 3+
Disembarkation - Rancorous Observision - у меня сложные личные отношения с этой работой канадцев, за совет 2+
Disentomb - The Decaying Light - клёвая низкочастотная тарахтелка, мог пройти мимо, поэтому советнику 3+
Dungortheb - Intended to… - этот альбом, как Тихановская в РБ - слушаем дебютник, но помним, что Dungortheb - Waiting For Silence (2008) покруче будет 3+ за находчивость
Essence of Datum - Event Horizon - хороший инструментальный техно-дэт - редкий зверь в белорусском полесье2+
Exocrine - Molten Giant - один из лучших (в личном топ-10) прог-техно-дэт альбомов 2018 года 3+
Gigan - Quasi-Hallucinogenic Sonic Landscapes - не большой поклонник этой формации, но что-то в этом есть 1
Hadal Maw - Senium - ранее не слышал, но и немного пропустил, средненький альбомец 1
Haunter - Sacramental Death Qualia - как это сюда попало ?! 0-
Hellwitch - Syzygial Miscreancy - альбом 1990(!) года обязательный к ознакомлению, путь как death metal стал technical death metal, 3+
Me-at-us - Inner Demons (a 3 Act Noise Opera) (1999) - техничность здесь не замечена, а сумасшествие, видимо, приравнивается к прогрессивности 1
Naughty Nation - Cosmic Equity - не формат, ибо дэт-составляющая не наблюдается, но как прогрессив/джент вполне себе интересный альбом, ранее не слышал и не собирался,но и альбом, и совет на 2+
Neglected Fields - Mephisto Lettonica - золотой фонд техно-дэта, латвийская школа 2+
Orphalis - The Approaching Darkness - можно было поискать и более достойный релиз в жанре 1
Phantasmagory - Anamorphosis of Dreams - слушать обязательно, чтобы понимать, чем отличаются техникал-дэт и прог-техно-дэт 2+
Posthumous Blasphemer - Fracture The Worship - образцовый техно-брутал-дэт из Белоруссии 3+
Pronostic - An Atomic Decision - хороший техно-мелодик-дэт в нашей коллекции непознанного 2+
Proteus - Personal Narrative of Cognitive Dreamscapes - не формат и не понравилось 0
Quest of Aidance - Misanthropic Propaganda - формат/не формат можно спорить, но альбом шикарный 2+
Scent Of Death - Of Martyrs´s Agony And Hate - образцовый техничный дэт старой школы , Испания, топ 2012 года3+
Strangulation - Between Nothing and Eternity - бразильцы играют в 1995 году Spiritual Healing, уже интересно 2+
Succubus - Destiny - россияне играют в том же 1995 году на порядок лучше, чем бразилы 2+
Supuration - The Cube - не формат, много раз слышал - не понравилось 0
Threnody - Bewildering Thoughts - хороший альбом, приятно вспомнить 2+
Traumatic Voyage - Traumatic… - тяжкий альбом 0
Ulsect - Ulsect - не формат, тем не менее внимательно слушал - не понравилось 0
Vale of Miscreation - Emergence Within The Corridor Of Unholy Lacerations - не самый интересный техно-брутал1
Vielikan - A Trapped Way for Wisdom - за русский язык 1
Virvum - Illuminance - один из лучших (в личном топ-10) прог-техно-дэт альбомов 2016 года 3+
Vörnagar - The Bleeding Holocaust - скорее не формат, в любом случае 1
Wicked Innocence - Omnipotence - ценный совет, ранее не слышал, буду смаковать в наушничках 3+
Wormhole - The Weakest Among Us - один из лучших альбомов 2020 года, имеет все шансы на титул, спасибо советчику за продвижение в массы, альбому 3+

расчет закончил

This post has been edited by Язва: Aug 26 2020, 14:39:13

Я. Это. Засчитывать. Не. Буду.

И, да, я так делаю с первой части. Режьте меня, бейте, но я не буду засчитывать нули, поставленные только за то, что по мнению юзера альбом неформатный.

Ну, вообще, с Haunter очень сложная ситуаиция, как по мне. Альбом хорош, но как по мне — ему тут не особо место. Только сейчас его заметил, по-моему. Просто это, на мой взгляд, более black metal-related музыка. Что, впрочем, не отнимет у неё и death metal-составляющей. Ну и вообще, очень крутой релиз, да.



Вполне справедливо. Все-таки, у всех свой взгляд на жанр так или иначе. Но тут опять будет 1000 и 1 спор на этот счет.

Давно к этому призываю.

Дело не во взгляде на жанр, а в том, что я не могу понять, в чем проблема с принципом "считаешь, что релизу здесь не место - не ставь оценку".

Просто надо в шапку вынести вместе с остальными оценками: "б/о - считаю, что неформат".

Косухи и заклёпки пришли в метал из БДСМ-субкультуры, но тогда фанаты в это не сразу врубились, а потом было уже поздно (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

В том, что теряется смысловая составляющая советовалки. Когда я прошу посоветовать мне хэви, а мне хард подсовывают.

Хорошо, теряется так теряется. Но я это считать не буду.

Это было бы верно, если всегда можно было бы легко, просто и однозначно протэговать альбом, однако это не так, потому остаётся простор для личных интерпретаций. Для одного альбом Х - хэви, для другого - хард. Очевидная же мысль.

Оценки субъективны. Подход к определению стилей субъективен. Субъективные нули за непопадание в жанр ничем не лучше и не хуже субъективных же троек.

Просто смысл голосовалок - в субъективной оценке "нравится / не нравится", а не "формат / неформат". Последний вопрос напрямую к делу не относится, потому и не должен влиять на оценку, тут позиция Deze мне ясна.

Кстати да. Всегда забываю, что существует б/о

Тогда давайте всё в одну кучу валить, смысл по турам распределять?

не слышал ранее:
Absorbed - Reverie 0
Burning Inside - The Eve Of The Entities 1
Carbonized - Disharmonization 0 (не понравился релиз + мудрёный, но неформат, так как дэт, как мне кажется, второстепенен)
Creepmime - Chiaroscuro 1
Disaffected - Vast 2 (неплохо, очень даже неплохо. и звук отличный, и симфо вставочки к месту)
Disembarkation - Rancorous Observision 1
Dungortheb - Intended to… 0
Hellwitch - Syzygial Miscreancy 0 (не понравился релиз + неформат, так как это в большей степени техникал трэш)
Meatus - Inner Demons (A 3 Act Noise Opera) 0 (от кол-ва тэгов на Риме страшно стало =)
Naughty Nation - Cosmic Equity 0 (не понравился релиз. + неформат, отвратительно пластиковый дэткор)
Neglected Fields - Mephisto Lettonica 1 (тот случай, когда музыка хороша, но из-за вокала совершенно пропадает желание слушать)
Quest of Aidance - Misanthropic Propaganda 1
Strangulation - Between Nothing and Eternity 1
Succubus - Destiny 1
Supuration - The Cube 0
Threnody - Bewildering Thoughts 0 (прогрессив тут с большой натяжкой)
Traumatic Voyage - Traumatic… 0
Vale of Miscreation - Emergence Within The Corridor Of Unholy Lacerations 0 (какофоничная тупая долботня)
Vörnagar - The Bleeding Holocaust 1
Wicked Innocence - Omnipotence 0

слышал ранее:
Angel Of Disease - Hypercube 1
Anomalous - Ohmnivalent 1
Blood Dress - Beyond the Flesh 1
De Profundis - The Blinding Light of Faith 1
Deviant Process - Paroxysm 1
Disentomb - The Decaying Light 1
Essence of Datum - Event Horizon 1
Exocrine - Molten Giant 1
Gigan - Quasi-Hallucinogenic Sonic Landscapes 0
Hadal Maw - Senium 1
Haunter - Sacramental Death Qualia 1 (согласен про неформатность релиза)
Orphalis - The Approaching Darkness 1
Phantasmagory - Anamorphosis of Dreams 0
Posthumous Blasphemer - Fracture The Worship 0
Pronostic - An Atomic Decision 1
Proteus - Personal Narrative of Cognitive Dreamscapes 0
Scent Of Death - Of Martyrs´s Agony And Hate 0
Ulsect - Ulsect 2
Vielikan - A Trapped Way for Wisdom 0
Virvum - Illuminance 3 (хоть и стоит у меня оценка этому релизу 7 (наверное, даже 7.5) из 10, но пока это единственный релиз, который оставлен в коллекции, поэтому и ставлю 3.)
Wormhole - The Weakest Among Us 0

Очень много старья пропущено, буду навёрстывать

Потому-что есть спорно форматные альбомы, а есть почти однозначно форматные, а не исключительно первые или вторые. В каждый тур попадают единицы спорных релизов и это нормально, как по мне.

Мы не валим всё в одну кучу, мы распределяем. ТОЧНО распределить не получается, так как для этого от меня требуются несоразмерно большие усилия (внимательно слушать все альбомы ещё на этапе отбора), соответственно, возможно НЕКОТОРОЕ КОЛИЧЕСТВО ошибок, т.е. просачивающегося неформата.

Ты понимаешь разницу между 2-3 альбомами неформата из 40-ка и вообще забить на форматность?

Нормально. Но, поскольку, оценивает их форматность не коллективное бессознательное, а один-единственный конкретный я, нули не ставятся только из-за г-на крупьё.

можно спросить по поводу Absorbed - Reverie (слушать в составе одноименной компиляции 2013 года, первые 10 треков)
почему слушать надо компиляцию, а не сам альбом? ремастер, звук лучше?

Не понимаю логики, когда неформатность влияет на оценку. В чём смысл? Альбом может быть отличным по твоему мнению, но получит 0 только из-за неформатности? Странно это всё. Поставить б/о было бы логичнее, да даже если альбом хреновый, справедливости ради.

потому что таким образом продвигается неформат среди формата, если он получает вполне хорошую оценку и более лучшее место в общем рейтинге. это довольно-таки странно.

Нет, просто альбом отдельно не издавался) Его можно только в составе этой компиляции найти.

А что делать, когда я прошу посоветовать мне павер/хэви/etc, а мне говна подсовывают?!

Альбом не был издан, когда предполагалось (96-й), поэтому только в составе компиляции.

И что страшного, что он продвигается? Я уже говорил, что если будет так, что где-то такой неформат вообще даже победит, то я его просто вынесу отдельным победителем.

И, кроме того, ты забываешь о том, что с кучей альбомов форматность субъективна. Вот ты абсолютно, железобетонно уверен, что альбом форматный, советуешь его, все довольны. А потом приходит юзер с другим пониманием жанра, по какому-то личному желанию объявляет альбом неформатом и ставит 0. И твой вполне форматный альбом получает не "более лучшее", а менее лучшее место в рейтинге. Это довольно-таки странно, как ты сам выразился.