Лучший советчик МА - Часть 10 (Умнодэт) - Тур 1, Общий сбор |
Лучший советчик МА - Часть 10 (Умнодэт) - Тур 1, Общий сбор |
Jul 21 2020, 17:41:13
Post
#1
|
|
Group: Металариец |
Итак, господа, в ближайшее время нас ожидает небольшой (с месячишко) перерыв в нашем марафоне, но перед этим хотелось бы собрать советы на тур следующий - Умнодэт.
Напомню, что идея отдельного тура по прог/технодэту возникла не блажи ради, а исключительно из соображений безопасности, так как, зная иррациональную любовь к нему местной публики, ярко продемонстрированную в Сатурналиях, несложно предположить во что бы превратился конкурсный состав Дэт-части и Прог-части, не огороди мы их от участия "умных форм дэта". Напоминаю, что из этого будет 1) В каждой из частей (соответствующей тому или иному жанру метала, всего таких частей будет 13) на отборочном этапе каждый отдельный юзер называет 1 альбом, который он числит несправедливо лишенным внимания офигенчиком и который он хотел бы посоветовать остальным. Выбор определяется личным вкусом и ограничен только тем, что группа, которая записала этот альбом должна быть малоизвестной (во избежание "остроумных" советов Jester Race в МДМ-е и Reign In Blood в треше). В результате у нас набирается некоторое количество альбом, тождественное (в идеале) количеству принимающих участие юзеров. 2) На этапе оценивания собранные альбомы, как несложно догадаться, слушаются и оцениваются по шкале от 0 до 3. Все оценки аккумулируется и для каждого альбома выводится балл, который начисляется юзеру, этот альбом посоветовавшему. 3) По прошествии всех 13-ти частей каждый юзер набирает 13 отдельных баллов (или меньше, если какие-то части он пропускал), из которых высчитывается средний балл. Вот по этом среднему баллу и будет определен итоговый победитель - юзер, чьи советы были наиболее удачны в совокупности. Т.е. Лучший советчик МеталАреи. При этом не обязательно советовать во всех частях (вдруг какой-то жанр вы мало слушали и вам нечего толком посоветовать), но как минимум в половине (7 из 13-ти) участвовать надо. Правила: - советуем 1 альбом бессмысленного дpочева. Можно не альбом, а демку или ЕР-ку, но продолжительностью не менее 20 минут. Компиляции не катят (ибо не являются цельным произведением). - группа, чей альбом советуется, должна иметь не более 10 000 слушателей на Last.fm. - альбомы, попадавшие в плэй-оффы Сатурналий не допускаются - финалисты голосовалок Язвы тоже не допускаются. По поводу форматности всё, конечно, сложно. Общий принципы таковы: - - если советуете технодэт, то альбом должен иметь тэг Technical Death Metal на РИМе (и желательно именно в основных жанрах), - если советуете прог-дэт, то тут проблема в разнице между прогрессивным дэтом и придэтованным прогрессив-металом. РИМ нам здесь не помощник (по его тэгам разницы не видно), поэтому ориентируемся на собственные ощущения. Логика примерно такая - если типа Sadist, то можно, если типа Opeth, то нельзя. На словах объяснить сложно, но, думаю, вы понимаете о чём я. Насчёт мелодэта. В принципе, это голосовалка по дэт, т.е. мелодэт не катит, но если именно техно-мелодэт - пусть будет, потому что он по общей подаче близок к техно-дэту. А вот проговые формы мелодэта - извините, это совсем далеко от искомой парадигмы. Поехали! (IMG:style_emoticons/default/true_black.gif) Застолблённое Снова дох(IMG:style_emoticons/default/12.gif) я Absorbed - Reverie (Johnix) Anomalous - Ohmnivalent (Foneg) Blood Dress - Beyond the Flesh (slack) Carbonized - Disharmonization (Язва) Neglected Fields - Mephisto Lettonica (Arseniy) Proteus - Personal Narrative of Cognitive Dreamscapes (Фо) Supuration - The Cube (Deze) Ulsect - Ulsect (Starseeker) Vörnagar - The Bleeding Holocaust (Thiarnan) Dew of Nothing - Doubleueird (scrollbar) - но это кандидат на обсуждение, я там техникала почти не вижу, мелодэта совсем не вижу (поэтому в МДМ-часть тоже не смогу принять), как по мне, его надо было в Дэт-части предлагать. Сбор окончен. СПИСОГ Absorbed - Reverie (слушать в составе одноименной компиляции 2013 года, первые 10 треков) Alterbeast - Immortal Angel Of Disease - Hypercube Anomalous - Ohmnivalent Blood Dress - Beyond the Flesh Burning Inside - The Eve Of The Entities Carbonized - Disharmonization Creepmime - Chiaroscuro De Profundis - The Blinding Light of Faith Deviant Process - Paroxysm Disaffected - Vast Disembarkation - Rancorous Observision Disentomb - The Decaying Light Dungortheb - Intended to… Essence of Datum - Event Horizon Exocrine - Molten Giant Gigan - Quasi-Hallucinogenic Sonic Landscapes Hadal Maw - Senium Haunter - Sacramental Death Qualia Hellwitch - Syzygial Miscreancy Meatus - Inner Demons (A 3 Act Noise Opera) Naughty Nation - Cosmic Equity Neglected Fields - Mephisto Lettonica Orphalis - The Approaching Darkness Phantasmagory - Anamorphosis of Dreams Posthumous Blasphemer - Fracture The Worship Pronostic - An Atomic Decision Proteus - Personal Narrative of Cognitive Dreamscapes Quest of Aidance - Misanthropic Propaganda Scent Of Death - Of Martyrs´s Agony And Hate Strangulation - Between Nothing and Eternity Succubus - Destiny Supuration - The Cube Threnody - Bewildering Thoughts Traumatic Voyage - Traumatic… Ulsect - Ulsect Vale of Miscreation - Emergence Within The Corridor Of Unholy Lacerations Vielikan - A Trapped Way for Wisdom Virvum - Illuminance Vörnagar - The Bleeding Holocaust Wicked Innocence - Omnipotence Wormhole - The Weakest Among Us |
Thanks:
|
|
Aug 12 2020, 16:21:37
Post
#571
|
|
Group: Металариец |
воу-воу, полегче. я указал (для себя в этой теме, либо для других - без разницы), но без намёка (и без буквальных посылов) на то, чтобы ты ринулся разбираться в этом. В том и дело, что ты просто сказал, но от этого сразу закрутилась тема с давайте разбираться. Вот и приходится разбираться. Причем, я же вроде ж сразу её пресёк, сказав, что раз дэткор - то неформат, но и это не остановило маховик, потому что тут же понеслось: а почему? а что такое база? а почему ты мои аргументы не комментируешь? Эти вопросы задавал уже не ты, правда, но мне-то от этого не легче, всё равно приходится впрягаться в диалог и отвечать что, почему да зачем. |
Aug 12 2020, 16:27:16
Post
#572
|
|
Group: Металариец |
ЦИТАТА Причем, я же вроде ж сразу её пресёк, сказав, что раз дэткор - то неформат, но и это не остановило маховик, потому что тут же понеслось я предвидел, хоть и не кэп)я бы объяснил, но, боюсь, придётся долго (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) |
Aug 12 2020, 16:30:32
Post
#573
|
|
Group: Moderation team |
Камрады, ну-ка хватит плюацца друг в друга желчью! Зашёл в тему, аж подгорело! (IMG:style_emoticons/default/25.gif)
|
Aug 12 2020, 18:16:49
Post
#574
|
|
Group: Металариец |
Воот, и эта голосовалка не ударила в грязь лицом. Жаркие баталии и полемика, сдюжили бойцы. (IMG:style_emoticons/default/m1234.gif)
|
Thanks:
|
|
Aug 12 2020, 18:18:09
Post
#575
|
|
Group: Завсегдатай |
Произошедшие прения натолкнули на мысль о том, есть ли формат .
На мой взгляд это больше сабж, чем некоторые позиции с дэткоровым душком из списка. |
Aug 12 2020, 18:25:59
Post
#576
|
|
Group: Металариец |
Произошедшие прения натолкнули на мысль о том, есть ли формат По-моему, неформат. На мой взгляд это больше сабж, чем некоторые позиции с дэткоровым душком из списка. Да просто забудь про позиции с дэткоровым душком. Считай, что их нет. |
Aug 12 2020, 18:27:33
Post
#577
|
|
Group: Завсегдатай |
|
Aug 12 2020, 18:33:05
Post
#578
|
|
Group: Металариец |
|
Aug 12 2020, 18:40:39
Post
#579
|
|
Group: Металариец |
Произошедшие прения натолкнули на мысль о том, есть ли формат . (IMG:https://b.radikal.ru/b21/2008/3d/edba85a2eb64.jpg) |
Thanks:
|
|
Aug 12 2020, 19:00:13
Post
#580
|
|
Group: Металариец |
и не раз, поэтому я не понимаю, зачем опять развозить это дерьмо Да просто Язва выкатил список, в котором все альбомы с оценкой 0 были сопровождены пометкой "неформат". Нолей с форматом (с точки зрения Язвы) в списке не было. Такое точное совпадение выглядело странно. Кроме того, в теме с одним из получивших ноль альбомов я нашел умеренно-одобрительный отзыв и оценку 8/10. Из этих двух фактов я вполне логично предположил, что 0 были поставлены за неформатность и только за неё, и возмутился. Но впоследствии мы выяснили, что как минимум один из нулей - Supuration - это 0 не за услышанную неформатность, а именно за услышанное низкое качество музыки. А впечатление, бывшее когда-то неплохим, просто за это время ухудшилось. Ок, ноль так ноль. Хотя это и весьма неожиданно. Я лично ставлю этот альбом в топ-20 "умного дэта". Затем было расписано и по остальным нолям. Что они именно за плохую музыку. Всё, вопрос снят. Но изначально совпадение выглядело подозрительным, поэтому я и поднял вопрос. |
Thanks:
(2) infiltrator, Язва, |
|
Aug 13 2020, 07:19:57
Post
#581
|
|
Group: Металариец |
|
Aug 13 2020, 07:48:02
Post
#582
|
|
Group: Металариец |
Зашёл в тему, аж подгорело интересно от чего Да просто Язва выкатил список, в котором все альбомы с оценкой 0 были сопровождены пометкой "неформат". да я в курсе, я же читаю тему (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) |
Aug 13 2020, 07:50:07
Post
#583
|
|
Group: Металариец |
Angel Of Disease - Hypercube Практически идеальный(как по мне ) техно -дез. (IMG:style_emoticons/default/20.gif) Альбом слушал и не один раз , но давно.Приятно было к нему вернуться.Да, чтоб не нарушать традиции последних 10 страниц-ФОРМАТ 100 процентный. (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
|
Aug 13 2020, 07:52:12
Post
#584
|
|
Group: Металариец |
интересно от чего А, просто вчера некоторые мои посты имели несколько иное лексическое наполнение, особенно пост №570, особенно его концовка. да я в курсе, я же читаю тему (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) Ну, немудрено и пропустить, при таком-то приросте контента. Плюс я как бы сообщаю Язве, что его 0 засчитаны. |
Aug 13 2020, 08:57:02
Post
#585
|
|
Group: Металариец |
|
Aug 13 2020, 11:35:10
Post
#586
|
|
Group: Металариец |
Да просто Язва выкатил список, в котором все альбомы с оценкой 0 были сопровождены пометкой "неформат". Нолей с форматом (с точки зрения Язвы) в списке не было. кстати сейчас в моем списке появились разные варианты: и 2 балла за не формат , и 1 за формат (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) , 0 за формат пока рука не поднялась, ну или не попалось.. люблю я этот формат, знаете ли |
Aug 13 2020, 11:52:25
Post
#587
|
|
Group: Металариец |
кстати сейчас в моем списке появились разные варианты: и 2 балла за не формат , и 1 за формат (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) , 0 за формат пока рука не поднялась, ну или не попалось.. люблю я этот формат, знаете ли Любить этот "формат" - это хорошо, но иногда все же говно попадается и в нем. (IMG:style_emoticons/default/bye.gif) |
Aug 13 2020, 13:25:43
Post
#588
|
|
Group: Металариец |
Ремарка для Deze: написанное после этой ремарки не имеет отношения конкретно к отбору, я просто отвечаю на некоторые вопросы и объясняю своё мнение. Меня текущие решения устраивают - если кто-то считает Naughty Nation - Cosmic Equity неформатом, пусть ставят б/о. Есть здесь и те, кто так не считает, значит от них будут оценки. Больше эту тему и решения по ней не обсуждаю.
Если хотите вникнуть, то и работайте над этим - берёте историю появления, развития, классику дэткора и последующие группы - и штудируйте, анализируйте. Я считаю для современного этапа развития метала такой "археологический" подход к определению жанра неверным, так как сейчас происходит массовое образование кроссоверов и смешивать что угодно с чем угодно в каких угодно пропорциях - дело обычное, трендовое, это касается в том числе не только музыки, но и субкультур. Использование эксперимента ради элементов кора (или других элементов) в дэт-метале не делает его автоматически принадлежащим к коровой (или иной) субкультуре, музыкальной традиции и т.д. Тогда бы следовало рассматривать бэкграунд создания конкретного альбома, но это слишком сложно и трудоёмко для целей, о которых речь в данной голосовалке и потому не может использоваться здесь как метод. Как альтернативу я предлагал рассмотрение только и исключительно музыкальной составляющей - риффов, инструментов, музыкальных решений и т.д., то есть чисто технический анализ. Вы забываете только то, что дэткор - это музыкальное направление, не отдельный жанр (терминологически это разные вещи). Он имеет сильное влияние от дэт метала, но при этом не является его копией. Я прекрасно помню, что дэткор - это музыкальное направление, но не считаю правильным уходить в исторический и культурный контекст жанра, а просто рассматривать конкретную музыку, иначе всё это будет слишком громоздко и трудоёмко - впору искусствоведческую диссертацию писать при таком методе. Кроме того, "музыкальное направление" - абстракция, которая конструируется исходя из представлений определённых музыкальных историков, критиков, то есть речь об исторической реконструкции (одной из многих альтернативных), а не об "объективной реальности". Ну и, разумеется, я не считаю дэткор копией дэт-метала, откуда вообще такая мысль взялась. |
Aug 13 2020, 14:54:50
Post
#589
|
|
Group: Металариец |
Я считаю для современного этапа развития метала такой "археологический" подход к определению жанра неверным, так как сейчас происходит массовое образование кроссоверов и смешивать что угодно с чем угодно в каких угодно пропорциях - дело обычное, трендовое, это касается в том числе не только музыки, но и субкультур. Использование эксперимента ради элементов кора (или других элементов) в дэт-метале не делает его автоматически принадлежащим к коровой (или иной) субкультуре, музыкальной традиции и т.д. Тогда бы следовало рассматривать бэкграунд создания конкретного альбома, но это слишком сложно и трудоёмко для целей, о которых речь в данной голосовалке и потому не может использоваться здесь как метод. Как альтернативу я предлагал рассмотрение только и исключительно музыкальной составляющей - риффов, инструментов, музыкальных решений и т.д., то есть чисто технический анализ. Я прекрасно помню, что дэткор - это музыкальное направление, но не считаю правильным уходить в исторический и культурный контекст жанра, а просто рассматривать конкретную музыку, иначе всё это будет слишком громоздко и трудоёмко - впору искусствоведческую диссертацию писать при таком методе. Кроме того, "музыкальное направление" - абстракция, которая конструируется исходя из представлений определённых музыкальных историков, критиков, то есть речь об исторической реконструкции (одной из многих альтернативных), а не об "объективной реальности". Ну и, разумеется, я не считаю дэткор копией дэт-метала, откуда вообще такая мысль взялась. Речь про понимание. И я специально написал "если хотите вникнуть". Но этого желания, судя по всему, просто напросто нет (тогда бы у вас не было откровенно необоснованных утверждений про дэткор по типу этого - "Использование эксперимента ради элементов кора (или других элементов) в дэт-метале не делает его автоматически принадлежащим к коровой (или иной) субкультуре, музыкальной традиции"). Тогда к чему все эти портянки? Лишь бы показать в очередной раз своё упрямство (хотя можно было бы по-другому это с чистой совестью назвать)? Вы уже ограничили направление до формулы А+Б=С, при этом не понимая как взаимодействуют эти А и Б между собой и почему нужно это С (и это я указал, когда написал, что судя по вашим рассуждениям и выводам, дэткор не имеет под собой никакой основы, как отдельного направления, так как его отличает от дэт метала только присутствием малого количества брейкдаунов). И это было понятно, когда вы рассуждали на тему брейккора, метала. |
Aug 13 2020, 15:21:17
Post
#590
|
|
Group: Металариец |
Речь про понимание. И я специально написал "если хотите вникнуть". Понимание чего? Вникнуть во что? Но этого желания, судя по всему, просто напросто нет (тогда бы у вас не было откровенно необоснованных утверждений про дэткор по типу этого - "Использование эксперимента ради элементов кора (или других элементов) в дэт-метале не делает его автоматически принадлежащим к коровой (или иной) субкультуре, музыкальной традиции"). Какая связь между отсутствием моего желания вникнуть и процитированным утверждением про дэткор, как из второго первое следует? И в чём откровенная необоснованность этого утверждения? Тогда к чему все эти портянки? Лишь бы показать в очередной раз своё упрямство (хотя можно было бы по-другому это с чистой совестью назвать)? С таким же успехом я могу назвать ваши посты упрямством и тем таинственным, что "можно было бы по-другому это с чистой совестью назвать". Не вижу не единой причины так же не обвинить вас в упрямстве. Я излагаю и аргументирую свою позицию внятно и ясно, а не тупо утверждаю, что прав и хоть тресни, я реагирую на ваши посты, то есть вполне чувствителен к обратной связи от вас. Где упрямство? Если вы называете упрямством наличие личной позиции и умение её отстаивать, а не просто соглашаться со всем, что мне скажут - то да, я упрям и считаю это положительной чертой характера. Вы из меня хотите сделать тупого конформиста с полностью отключённым критическим мышлением, я верно понимаю? Этого не будет, можете не надеяться. Вы уже ограничили направление до формулы А+Б=С, при этом не понимая как взаимодействуют эти А и Б между собой и почему нужно это С (и это я указал, когда написал, что судя по вашим рассуждениям и выводам, дэткор не имеет под собой никакой основы, как отдельного направления, так как его отличает от дэт метала только присутствием малого количества брейкдаунов). И это было понятно, когда вы рассуждали на тему брейккора, метала. Все эти упрощения (да, это упрощения, и я вполне это осознаю) были сделаны мною намеренно, для удобства и простоты анализа и не претендуют на абсолютную истинность, в отличие от ваших утверждений, судя по высокомерному тону и нравоучениям. Не забывайте, что Истиной в последней инстанции вы не владеете, но лишь одной из бесконечного множества точек зрения. |
Aug 13 2020, 15:48:16
Post
#591
|
|
Group: Металариец |
с полностью отключённым критическим мышлением, я верно понимаю? Нет, не верно понимаете. Для меня является странным то, что человек с подобным апломбом рассуждает о теме, хоть и владеет поверхностными\скупыми, либо не владеет вообще даже малыми крупицами матчасти. Но раз вы тонко уловили мой "высокомерный" тон, то мне остаётся только последовать, как и Deze, прочь с этого топа. |
Aug 13 2020, 16:15:47
Post
#592
|
|
Group: Металариец |
Для меня является странным то, что человек с подобным апломбом рассуждает о теме, хоть и владеет поверхностными\скупыми, либо не владеет вообще даже малыми крупицами матчасти. Вот именно, вы считаете, будто есть какая-то единственно верная, сияющая священным светом, непогрешимая "матчасть", на которую кто-то посягнул. А я с этим не согласен, у меня своя матчасть, ничем не хуже вашей, а может и лучше. Но раз вы тонко уловили мой "высокомерный" тон, то мне остаётся только последовать, как и Deze, прочь с этого топа. ОК, слив засчитан. |
Aug 13 2020, 16:23:56
Post
#593
|
|
Group: V.I.P |
|
Thanks:
(2) infiltrator, vosmidesijatye, |
|
Aug 13 2020, 16:30:50
Post
#594
|
|
Group: Металариец |
Я считаю для современного этапа развития метала такой "археологический" подход к определению жанра неверным, так как сейчас происходит массовое образование кроссоверов и смешивать что угодно с чем угодно в каких угодно пропорциях - дело обычное, трендовое, это касается в том числе не только музыки, но и субкультур. И что? Если смешать что угодно с чем угодно, то получится смесь чего угодно с чем угодно, а не дэт металл. Как бессистемное поглощение всего этого винегрета приближает к пониманию основ жанра, я бессилен понять.
|
Thanks:
|
|
Aug 13 2020, 18:06:47
Post
#595
|
|
Group: Металариец |
Реально- утомили уже.....
|
Aug 13 2020, 18:11:15
Post
#596
|
|
Group: Металариец |
И что? Если смешать что угодно с чем угодно, то получится смесь чего угодно с чем угодно, а не дэт металл. Речь шла о допустимости кроссоверов базового жанра в голосовалках по нему, как её оценить. Как оценить допустимость кроссоверов дэта с другими жанрами в голосовалках по дэту, например. Как бессистемное поглощение всего этого винегрета приближает к пониманию основ жанра, я бессилен понять. Так никто вроде и не говорил что приближает, да и не обсуждалась эта тема. |
Aug 13 2020, 18:23:18
Post
#597
|
|
Banned till May 9 2024, 18:47:08 |
Тут Адептус не пробегал?
|
Aug 13 2020, 19:09:31
Post
#598
|
|
Group: Металариец |
Если мне когда нибудь станет скучно и нечем будет заняться, я знаю с кем можно будет поболтать о смешении стилей и "убить" пару -тройку скучных дней. (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
|
Aug 13 2020, 19:11:24
Post
#599
|
|
Group: Металариец |
|
Aug 13 2020, 19:25:24
Post
#600
|
|
Group: Металариец |
|
Lo-Fi Version Support form Copyrights and abuse reports form |
Time is now: 28th April 2024 - 13:17:19 |