Лучший советчик МА - Часть 12 (МДМ) - Тур 2, Рейтингование |
Лучший советчик МА - Часть 12 (МДМ) - Тур 2, Рейтингование |
Nov 15 2020, 22:02:03
Post
#1
|
|
Group: Металариец |
Итак, господа, настало время запуска предпоследнего нашего тура, куда мы общими усилиями отобрали 39 альбомов.
Правила даже повторять смешно - нужно послушать все 39 альбомов, насоветованных на предыдущем этапе и выставить им оценки в диапазоне от 0 до 3 баллов, где: 0 - не зашло вообще 1 - не моё, но что-то в этом есть 2 - хорошо! 3 - не то что, зашло, а прям залетело, респект и адская уважуха посоветовавшему По результатам оценивания будет вычислен средний балл каждого альбома, который и пойдет в общий зачет соответствующему советчику. Для тех, у кого мало времени или кто считает ниже достоинства почтенного метал-мужа слушать мелодэт, предлагается Попыр-режим: по-бырику прощелкиваете альбомы на Ютубе, то, что зацепило - слушаете потом полноценно и ставите оценку, то, что нет - пропускаете, а оценку не ставите вообще. Не забываем про то, что когда ставите максимальный балл (+3 или, в крайнем случае, +2, если троек у вас не нашлось, а двоек вышло немного) нужно как-то помечать был ли альбом знаком ранее. Это нужно для статистики Особо Ценных Советов, которые составляют альтернативный зачёт. Альбомы на оценку: A Canorous Quintet - Silence of the World Beyond youtube A Soul Called Perdition - Into The Formless Dawn youtube An Abstract Illusion - Illuminate The Path youtube Auberon - The Tale Of Black youtube Aurora - Eos youtube Autumn Leaves - As Night Conquers Day youtube Blood Rainbow - Upheaval youtube Bloodshot Dawn - Demons youtube Brotthogg - Echoes of the Past youtube Compos Mentis - Fragments Of A Withered Dream youtube Crown of Autumn - Treasures Arcane youtube Dark Oath - When Fire Engulfs The Earth youtube Deathless - The Time To Be Immortal youtube Decameron - My Shadow youtube Dies Irae - Naïve youtube Dispatched - Terrorizer youtube Dulcamara - Anatómicamente Imperfecto Ebony Tears - Tortura Insomniae youtube Ego Fall - Inner M youtube Garden Of Shadows - Oracle Moon youtube Gathering of Obscurity - The Pain of Humiliation Invisius - The Spawn of Condemnation youtube Khrysaor - Chaos youtube Lothlorien - The Primal Event youtube Lucis Absentia - Gehenna Gate youtube Malefactor - Centurian youtube Malevolence - Martyrialized youtube Midvinter - At the Sight of the Apocalypse Dragon youtube Mourning Caress - Imbalance Orpheus - So It Begins... (EP) Sacrilege - Lost In The Beauty You Slay youtube Searing Meadow - Corroding From Inside youtube Serenity In Murder - The Eclipse youtube Sinira - The Everlorn youtube Templestowe - Cimmerian youtube The Wake - Ode To My Misery youtube Unmoored - Indefinite Soul-Extension youtube Withering Surface - Scarlet Silhouettes youtube Yuzukingdom - Dadaism youtube Традиционно все альбомы одним архивом можно послушать онлайн/скачать с Гугл-диска или богомерзкого Яндекса. Поехали! (IMG:style_emoticons/default/true_black.gif) |
Thanks:
(20) acerbus, Alexis The Best, Aresson, Bloodn Lord, DenisKov, Exorcist, Foneg, hammer, Illogicist, infiltrator, metala, mirotvorets, nadin85, Old Vyaine, plfan93, quicksand, Tular, Un4given, скептик, Язва, |
|
Nov 26 2020, 11:33:50
Post
#301
|
|
Group: Металариец |
Понятно, значит комментировать нужно так: "на этом альбоме очень выразительный вокал, но мне не нравиться". Достаточно сказать, что не вокал не зацепил. Это вполне нормально и не вызовет придирок. Вот ты сам-то в сосну не упоролся? Нет, я чушь в этом треде не пишу, в отличие от некоторых. Я говорил и скажу ещё раз, что я не разбираюсь в вокалах. Тембры, шмембры, вибрато вон какие-то, я не ипу про это, то есть пользоваться всеми этими объективными мерилами не могу, но не вижу причин ущемлять себя в праве назвать чей-либо вокал выразительным или нет, просто потому что я его так услышал и почувствовал. "Я не разбираюсь в программировании, но считаю, что этот код написан плохо, а архитектура спроектирована неверно". "Я не разбираюсь в биохимии, но я считаю, что эту вакцину невозможно создать за 1 год". "Я не разбираюсь в ракетостроении, но Фалькон не взлетит" и прочие откровения долбоящеров (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) |
Nov 26 2020, 11:34:50
Post
#302
|
|
Group: Металариец |
|
Nov 26 2020, 11:38:35
Post
#303
|
|
Group: Металариец |
|
Nov 26 2020, 11:38:42
Post
#304
|
|
Group: Металариец |
Ты в следующий раз когда будешь красноязычно высказываться о каком-нибудь альбоме/вокале, не забудь свой прием. Не переживай, если где-то вокал ГОВНО, то я смогу это обосновать (IMG:style_emoticons/default/bye.gif) |
Nov 26 2020, 11:40:06
Post
#305
|
|
Group: Металариец |
"Я не разбираюсь в программировании, но считаю, что этот код написан плохо, а архитектура спроектирована неверно". "Я не разбираюсь в биохимии, но я считаю, что эту вакцину невозможно создать за 1 год". "Я не разбираюсь в ракетостроении, но Фалькон не взлетит" и прочие откровения долбоящеров (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) Какое отношение эти замечательные примеры имеют к восприятию и банальному "нравится/не нравиться"? Если ты так и не понял, то слово "выразительный" каждый для себя определяет как ему видится. |
Nov 26 2020, 11:47:34
Post
#306
|
|
Group: Металариец |
Какое отношение эти замечательные примеры имеют к восприятию и банальному "нравится/не нравиться"? Если ты так и не понял, то слово "выразительный" каждый для себя определяет как ему видится. Если ТЫ ДО СИХ ПОР не понял (хотя пора бы уже), то это вполне себе термин из лексикона вокальной школы. А не то, что ты себе понапридумывал. |
Nov 26 2020, 12:04:25
Post
#307
|
|
Group: V.I.P |
Deze, Мы все равно пропускаем эту информацию через наш личный анализ, она остается субъективной, ибо не измеряется точными показателями все равно. Объективно = в отрыве от человеческого сознания, давайте помнить об основной и главной коннотации. Непредвзятость — это совершенно иное.
Возвращаясь к. Ну, я возьму на себя смелость сказать, что с ростом выборки слушателя узнаваемость будет падать, ввиду того, что мы берем и казуального слушателя, и жанрового. Если мы не можем подтвердить случай в диапазоне 100/100, то об объективности хотя бы тут уже речи не идет. Субъективно для нас — да, он узнаваемый, более чем. За то и любим. Это все вышесказанное, опять же, не чтобы оспорить, а чтобы ясность в диалог в дальнейший ваш внести, не более. "Я не разбираюсь в программировании, но считаю, что этот код написан плохо, а архитектура спроектирована неверно". "Я не разбираюсь в биохимии, но я считаю, что эту вакцину невозможно создать за 1 год". "Я не разбираюсь в ракетостроении, но Фалькон не взлетит" и прочие откровения долбоящеров Экз, ты извини, но аналогия не является логическим аргументом. Есть, во-первых, классическая логическая ошибка с ложной аналогией, а помимо этого аналогия просто-напросто не является аргументом, на эту тему куча статей, а данная точка зрения простирается чуть ли не от классических греческих философов. Возвращаясь даже в разряд "зачтем", то здесь мы имеем весьма точные плоскости, где есть установленные параметры. Применяя академические параметры вокальные к большинству metal-related вокалистов, смогут ли они им соответствовать в полной мере? |
Nov 26 2020, 12:14:29
Post
#308
|
|
Group: Металариец |
Есть, во-первых, классическая логическая ошибка с ложной аналогией Ничего ложного в ней нет. а помимо этого аналогия просто-напросто не является аргументом, на эту тему куча статей Спорно. Было бы это не спорно - куча статей бы не понадобилась. Применяя академические параметры вокальные к большинству metal-related вокалистов, смогут ли они им соответствовать в полной мере? Если мы говорим о чистом вокале - вполне. Пение оно и в Африке пение, хоть академическое, хоть эстрадное. Техники разные, но общего всё равно больше. |
Nov 26 2020, 12:15:09
Post
#309
|
|
Group: V.I.P |
Exorcist, Окей, это есть в учебнике обычном по логике. Это как бы общепринятая парадигма. Но ок, я оспаривать не буду. Я, опять же, чтобы внести попробовать ясность, не более того. Высказал свою точку зрения.
Буду активно следить за вашим диалогом. |
Nov 26 2020, 12:21:07
Post
#310
|
|
Group: Металариец |
|
Nov 26 2020, 12:24:35
Post
#311
|
|
Group: Металариец |
|
Nov 26 2020, 12:25:12
Post
#312
|
|
Group: Металариец |
Почитал тут про объективность, "выразительность" и проч, интересно задвигаете. Давеча наткнулся на ютубный влог некого Fredguitarist, возможно кто-то из здешних с этим влогом знаком. Чувак играет и обучает игре на гитаре, есть у него рубрика "Умеет ли играть на гитаре <Имя гитариста, чаще всего известного и из метала>?" Он там сразу оговаривает контекст, в котором оценивает навык (не концерт, не студийная запись, не обдолбанный гитарист и т.д.), находит соответствующее видео и детально оценивает по постановке руки, звукоизвлечению и т.д. Забавно, что многие известные товарищи по его критериям играют отвратительно (Kırk Hammett, Kerry King, Dave Mustaine и т.д.), хотя есть и профи (Jeff Waters из Annihilator). Я навыками гитариста не владею НИКАК, но и то понял, какие у него критерии мастерства. Сильно сомневаюсь, что он смог бы их объяснить без таких наглядных и понятных примеров, в обычном диалоге типа как здесь на форуме. Можно не соглашаться с его критериями, использовать другие для оценки мастерства гитарной игры, но всяком случае ясно, о чём он толкует и как оценивает. Я всё к тому, что здесь мне пока не было слишком понятно, что подразумевается под "выразительностью". Хотя упоминания более-менее детальных характеристик (тембр и т.д.) отчасти поясняет о чём речь, но-таки недостаточно.
Ни на что не претендую и не критикую, просто сторонний взгляд. |
Nov 26 2020, 12:27:01
Post
#313
|
|
Group: Металариец |
FunZombie.
ФредГитарист говнюк и хайпожёр, но доля правды в его тезисах есть. Но только доля. |
Nov 26 2020, 12:28:33
Post
#314
|
|
Group: V.I.P |
А кто-нибудь про альбомы-то будет писать?)))
|
Thanks:
|
|
Nov 26 2020, 12:31:02
Post
#315
|
|
Group: Металариец |
FunZombie. ФредГитарист говнюк и хайпожёр, но доля правды в его тезисах есть. Но только доля. Я ж написал, что он показывает, как ЯСНО И ПОНЯТНО оценивать мастерство по ЯСНЫМ И ПОНЯТНЫМ критериям (не ёрзать по струнам, определённым образом держать гитару и т.д.) и это самое полезное. Можно не соглашаться и критиковать его критерии, предлагать другие, но во всяком случае всё очень прозрачно и понятно. Про "выразительность" и её критерии в этом обсуждении я такого не могу сказать. |
Nov 26 2020, 12:33:58
Post
#316
|
|
Group: Металариец |
Про "выразительность" и её критерии в этом обсуждении я такого не могу сказать. Я написал про тембр и динамику. Извини, но видосики снимать и заливать на ютуб, чтоб тебе было понятнее, я не готов (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) |
Nov 26 2020, 12:38:24
Post
#317
|
|
Group: Металариец |
Я написал про тембр и динамику. Извини, но видосики снимать и заливать на ютуб, чтоб тебе было понятнее, я не готов (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) Я и не просил (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) Просто установил границы понятности и ясности, как я их вижу, которых можно достичь в такого рода обсуждениях без дополнительных аргументов типа видео, наглядных примеров на них и т.д. |
Nov 26 2020, 12:40:04
Post
#318
|
|
Group: Металариец |
|
Nov 26 2020, 13:16:47
Post
#319
|
|
Group: Металариец |
И, кстати, Лео 3 этапа выделяет разбор и правда хороший, НО ... "голос" Хэтфилда из 3-го этапа мне не катит: он как бы не трэшевый (и даже не металлический) и совсем не интересный лично для меня А кто-нибудь про альбомы-то будет писать?))) а зачем? (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) |
Nov 26 2020, 13:27:27
Post
#320
|
|
Group: Металариец |
"голос" Хэтфилда из 3-го этапа мне не катит: он как бы не трэшевый (и даже не металлический) и совсем не интересный лично для меня А чего "голос" взял в кавычки? Не трэшевый / не металический - довольно спорные критерии. Они об уровне вокала ничего не говорят. А вот разбор говорит именно о нём. Да и Лео отметил, что как раз расщепление у позднего Хэта стало адекватнее получаться, а это уже металический вокал. |
Thanks:
(2) Deze, infiltrator, |
|
Nov 26 2020, 14:43:04
Post
#321
|
|
Group: V.I.P |
Наканецта топик обрёл смысл.
|
Thanks:
|
|
Nov 26 2020, 14:45:07
Post
#322
|
|
Group: Металариец |
Точно)) А я всё думал - чего-то в этой части не хватало. Вот оно! (IMG:style_emoticons/default/smile4.gif)
|
Nov 26 2020, 14:48:32
Post
#323
|
|
Group: Металариец |
Никак нет. Цифрами она не измеряется, но если вокалист поет в очевидно отличающейся от других манере, то это слышат все. Подчёркиваю - ВСЕ, Это ты сейчас про Криса Барнса? (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) |
Nov 26 2020, 15:12:39
Post
#324
|
|
Group: V.I.P |
Крис Сиплый
|
Nov 26 2020, 17:53:07
Post
#325
|
|
Group: Металариец |
После знакомства с неизвестными мне коллективами, решил переслушать то, что слушал раньше.
Тут как раз интересный представитель того самого времени, когда Гетеборг входил моду - Sacrilege с дебютным альбомом Lost In The Beauty You Slay. Что интересно, они ничем не уступают пионерам и землякам в данном направлении, скоростные злобные ритмы, красивые и отрывистые гитары, роскошный инструментал, под стать классике ИФ или ДТ, или взять тех же ребят по-моложе из Gates of Ishtar или Night in gales. Ну да, их судьба тоже не баловала, однако то ли сказывается первородство, то ли изобилие подобного материала в те несколько первых лет, когда стиль был на пике, они, Sacrilege, как деревья в диком густом лесу, не смогли быстро возвыситься, дабы пробиться к солнцу, подобно первопроходцам, вот и остались в тени, два вершка от земли. Вообще-то и я тогда наверное быстро пресытившись подобным, понял, что ценность размывается и перестал кидаться за каждой новинкой в данном стиле, оставив для себя несколько команд, за которыми продолжал следить и впоследствии. |
Nov 26 2020, 19:55:38
Post
#326
|
|
Group: V.I.P |
Кстати, раз уж тут про Альвестама.
Вот этот его проект вполне можно было бы представить почтеннейшей публике в данном раунде: Svavelvinter - Mörkrets Tid (2018) |
Nov 26 2020, 22:12:35
Post
#327
|
|
Banned till Apr 5 2024, 05:37:22 |
|
Nov 26 2020, 22:18:28
Post
#328
|
|
Group: V.I.P |
|
Nov 27 2020, 01:10:07
Post
#329
|
|
Banned till Apr 5 2024, 05:37:22 |
|
Nov 27 2020, 07:17:11
Post
#330
|
|
Group: Металариец |
Кстати, раз уж тут про Альвестама. Вот этот его проект вполне можно было бы представить почтеннейшей публике в данном раунде: Ну как бы да, но Анмурд-то всяко интереснее будет. Представить можно было, но, думаю, крупье задумался бы, ибо достаточно соляночный альбом. Почему соляночный-то? Там блэк, мдм и прог. Все "базовые" жанры, никакого неформата. Солянка - для неформата, напоминаю. |
Lo-Fi Version Support form Copyrights and abuse reports form |
Time is now: 28th March 2024 - 12:47:30 |