 Лучший советчик МА - Часть 13 (Солянка) - Тур 1, Общий сбор |
 Dec 21 2020, 10:35:20
Post
#1
|
|
 Group: Металариец 
 |
Итак господа, вот и пришло время для последней, бонусной по сути части нашего ох-какого-долгого конкурса - Сборной Солянке.
Напоминание, что из этого будет ...а вы и сами всё прекрасно знаете (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif) Относительно того, что подходит для этой части - по замыслу эта часть создана для разных полуформатных разновидностей метала, которые то ли в силу сильного влияния на них неметаллических жанров типа хардкора, то ли в силу изменения метал-канонов до неузнаваемости, выглядят "чужой" музыкой среди традиционных блэков, дэтов и пауэров. В общем, "иные металы". Формулировка не очень понятная, поэтому чисто для ориентира примеры того, что сюда подходит: - стоунер-метал (который без дума и который не стоунер-рок) - сладж-метал (который без дума и который без поста) - дроун-метал (помоги нам Фо) - грув-метал - индастриал-метал - мат-метал - металкор разновидности Melodic Metalcore, он же MDM-Metalcore (т.к. только в этой разновидности металкора метал превалирует) - дэткор - т.н. "авангардный метал" при условии достаточной мутности, чтобы не пропустить случайно прогрессив из Института Благородных Девиц - всякий экспериментал или просто что душа пожелает, лишь бы металличность была явной Правила: - советуем 1 альбом НЁХ. Можно не альбом, а демку или ЕР-ку, но продолжительностью не менее 20 минут. Компиляции не катят (ибо не являются цельным произведением). - группа, чей альбом советуется, должна иметь не более 10 000 слушателей на Last.fm. - альбомы, попадавшие в плэй-оффы Сатурналий не допускаются Поехали! (IMG:style_emoticons/default/true_black.gif) Застолблённое народ у нас запасливый, поэтому застолбленного много: Anna Pest - The Ocean Calls Me Home (EP) (Alexis The Best) Arsafes - Ratocracy (mirotvorets) Azure Emote - The Gravity of Impermanence (Exorcist) Braindance - Redemption (Deze) Depressive Age - Electric Scum (Penetralia) Endorphins - Where Evil Lies (Thiarnan) Journal - Unlorja (Dirt_ORFEY) Korovakill - Waterhells (nadin85) Mammothwing - Morning Light (randyhermit) Servants Of The Apocalyptic Goat Rave - Queen Of Darkness (FunZombie) Spaceking - The Piper at the Gates of Stone (Arseniy) Stangala - Klañv (Old Vyaine) The Cyan Velvet Project - The Towers and The Blizzard (Johnix) Umbah - Enter The Dagobah Core (vam1972) Vodun - Possession (Black Cat) |
|
Thanks:
|
|
 |
  
 
|
 |
Replies
(390 - 419)
|
Dec 26 2020, 07:49:53
Post
#391
|
|
|
Group: Металариец
|
öOoOoOoOoOo - Samen (2016) - подходит?
|
|
|
|
|
Dec 26 2020, 11:26:33
Post
#392
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Nemez @ 26th December 2020 - 07:45:59)  да, немалая часть дроун релизов сыграна на гитарах. даже пару лет назад вроде видел где-то гитарные каверы на классические работы Ла Монте Янга. но подобного построения композиции (на гитарных риффах), как в дроун думе, я не припомню. если укажешь про какие классические работы в дроун музыке идёт речь, то обязательно ознакомлюсь. но ведь La Monte Young иногда и в оригинале звучит как гитарный дрон (IMG:style_emoticons/default/headcrab.png) La Monte Young: Sunn O))): ну где у последних дум? стоит убрать ударные (если были), посторонние примеси (блэков, постов-, шугейзов, сладжев, краутов, джазов), сыграть на пару октаву выше и дрон-думом такое уже не называют:  ЦИТАТА(Nemez @ 26th December 2020 - 07:45:59) это странно звучит, что, например, в готик думе и сладж думе используются одинаковые риффы, а тем более тем, что думовость определяется похожестью с Блэк саббатами (это как блэк в 21 веке определять по веному и батори, к примеру). Надеюсь, это троллинг. то есть фюнерал - не дум? так в сладже-думе как раз 90% около-BS риффов, когда он именно дум, а не сладж. А готик-дум - это либо облегчённый дум-дет (Draconian), либо тот самый BS-дум c готик-роком (Jack Frost). Думовость можно определить еще по схожести с Candlemass, Cathedral и MDB. Но даже у последних есть похожие на BS приёмы. Речь же не идёт о 100%-м заимствовании. фьюнерал дум - вообще не жанр (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif) Может кто-нибудь сформулирует, чем он отличается от дум-дета, кроме темпа? Про мифическую особую атмосферу не надо только задвигать - она очень разная бывает. (Слегка троллинг) |
|
|
|
|
Dec 26 2020, 12:19:57
Post
#393
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА Sunn O))): MSx64_aPgOE ну где у последних дум? пусть в меня кидают тапками, но в большинстве треков сан о (и, например, приведённый тобой трек) - обычный дроун, без всяких металов (хоть там и тяжёлые гитарки) и думов. то есть я могу сейчас припомнить Monoliths & Dimensions, в котором слышны ярко выраженные риффаки и он более или менее похож на дроун дум (если бы ещё ритм-секцию присобачить). хз, сейчас покопался в тех релизах, которые когда-то слышал и, наверное, под дроун думом (чистым) я лично понимаю Black Boned Angel и, например, их релиз "Supereclipse" (второй и третий треки). ультрамедленные гудящие (бас-)гитары, чаще всего без какой-либо явно выделяющейся мелодии (хотя в Supereclipse II соло вполне себе задаёт атмосферу), ударные, которые чаще всего подчёркивают отдельный рифф. За трад. дум не могу ничего сказать, я его очень редко слушаю, но вот за другие направления скажу, что лично я не считаю, что всё зависит от одной (Black Sabbath) группы, которая очень слабо выделяется в творчестве многих (дэт-, готик-, блэк- и тд) дум групп. Влияние есть на начальном этапе (так с любым жанром), но по мере развития жанр обрастает своими индивидуальными чертами, как мне кажется. |
|
|
|
|
Dec 26 2020, 12:20:28
Post
#394
|
|
|
Group: Металариец
|
По мне, так дроун - это когда у кого-то на синтезаторе клавишу заело (и при этом так уж вышло, что синтезатор был настроен на звучание гитары с дисторшном).
|
|
Thanks:
|
|
|
|
|
|
Dec 26 2020, 13:10:33
Post
#395
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Starseeker @ Dec 26 2020, 13:20:28) По мне, так дроун - это когда у кого-то на синтезаторе клавишу заело Уснул на кнопке фрути-пупса |
|
|
|
|
Dec 26 2020, 14:36:47
Post
#396
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Lucifer @ Dec 25 2020, 19:20:03) А такой совет подойдет? Lucifer Rising - Тортури Баторі (2014) Сейчас проверю, но судя по всем - нет. UPD. Да, точно - нет. Думца много. |
|
|
|
|
Dec 26 2020, 14:37:37
Post
#397
|
|
 Group: Moderation team
|
Gack - Fix (1993)
Поклонникам грувятины старой школы зайдёт на ура! |
|
|
|
|
Dec 26 2020, 15:12:42
Post
#398
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(скептик @ Dec 26 2020, 11:49:53) öOoOoOoOoOo - Samen (2016) - подходит? да ЦИТАТА(Emm Human @ Dec 26 2020, 18:37:37) Gack - Fix (1993) Поклонникам грувятины старой школы зайдёт на ура! А там точно грув? не пригрувленный треш? |
|
|
|
|
Dec 26 2020, 15:27:01
Post
#399
|
|
|
Group: Moderation team
|
ЦИТАТА(Deze @ Dec 26 2020, 22:12:42) А там точно грув? не пригрувленный треш? Господь с тобой, какой трэш! Самый что ни наесть груфф! (IMG:style_emoticons/default/bye.gif) Хотя, второе имя грув-метла - пост-трэш (IMG:style_emoticons/default/25.gif) |
|
|
|
|
Dec 26 2020, 17:37:25
Post
#400
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Nemez @ 26th December 2020 - 15:19:57) пусть в меня кидают тапками, но в большинстве треков сан о (и, например, приведённый тобой трек) - обычный дроун, без всяких металов (хоть там и тяжёлые гитарки) и думов. Ну а я, блин, о чём говорил? и ведь большая часть дроун-дума под них и косит с разной степенью удачности и наличия своих фишек. Black Boned Angel я бы всё же отнёс к их последователям. Но у них в некоторых треках изрядная доля фьюнерала есть. А вот похожего на дебютник Earth я что-то и не слышал (я и забыл насколько он думовый, пока в споре с тобой не попырил (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) ). ЦИТАТА(Nemez @ 26th December 2020 - 15:19:57) Влияние есть на начальном этапе (так с любым жанром), но по мере развития жанр обрастает своими индивидуальными чертами, как мне кажется. по факту принципиально нового с 90-х годов не было, не считая смесей с другими жанрами. |
|
|
|
|
Dec 26 2020, 23:21:10
Post
#401
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Un4given @ Dec 26 2020, 15:26:33) А готик-дум - это либо облегчённый дум-дет (Draconian) Да ладно! Вот возьмём классический пример готик-дума - The Foreshadowing. Где там дэт? Даже облегчённый. ЦИТАТА(Un4given @ Dec 26 2020, 15:26:33) либо тот самый BS-дум c готик-роком (Jack Frost). А это вообще ложная логика. Да, существует одна группа, использующая в качестве компонента BS-дум (+ ещё нетипично готик-рок, в качестве "готичной" половинки). Ну так она одна-единственная на всех! И их "готик-дум" такой только формально, а так к этому направлению никакого отношения не имеет. Странно приводить их в качестве примера.ЦИТАТА(Un4given @ Dec 26 2020, 15:26:33) фьюнерал дум - вообще не жанр (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif) Может кто-нибудь сформулирует, чем он отличается от дум-дета, кроме темпа? Чувак, троллинг - это когда смешно, а не ерунда. При чём тут темп? Фьюнерал отличается от дэздума в первую очередь риффами. Они там совсем другие, "размазанные" и будто бы не двигающиеся вообще. Включи, скажем, Evoken и Morgion - сильно похожие риффы?
(Слегка троллинг) |
|
Thanks:
(1) mirotvorets, |
|
|
|
|
|
Dec 26 2020, 23:27:03
Post
#402
|
|
 Group: V.I.P
|
QUOTE(Deze @ 27th December 2020 - 01:21:10) The Foreshadowing. Где там дэт? Даже облегчённый. Обособленного дэта в дум/дэте и не должно быть. |
|
|
|
|
Dec 26 2020, 23:31:03
Post
#403
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Old Vyaine @ Dec 27 2020, 03:27:03) Обособленного дэта в дум/дэте и не должно быть. Неважно, в любом случае у них ну никак не дэздумовый риффинг. |
|
|
|
|
Dec 26 2020, 23:32:18
Post
#404
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Tular @ Dec 25 2020, 16:31:55) То ли хороший тур будет (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) |
|
|
|
|
Dec 26 2020, 23:45:34
Post
#405
|
|
|
Group: Металариец
|
Господин ведущий, тур стартует уже или нет?
Я на праздниках это не намерен слушать, онли трудовый суровые будни (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif) |
|
|
|
|
Dec 27 2020, 09:30:01
Post
#406
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Un4given @ Dec 26 2020, 19:37:25) Ну а я, блин, о чём говорил? ты говорил о том, что в дроун думе нет дума. с чем я не согласен, опять же если речь идёт о норм. дроун думе)) |
|
|
|
|
Dec 27 2020, 10:34:13
Post
#407
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Nemez @ Dec 27 2020, 12:30:01) в дроун думе нет дума. с чем я не согласен, опять же если речь идёт о норм. дроун думе)) Читаю и понимаю, что ответить на вопрос, есть ли в дроун-метале дум невозможно, пока 1. непонятно, что такое дум, а пока именно так и выходит: ЦИТАТА(Nemez @ Dec 25 2020, 07:45:12) к чему я веду - то есть у вас одинаковые думовые риффы в готик думе, дэт думе, сладж думе, фюнерал думе, трад думе. по типу блэк саббат? нет блэк саббата - не дум? и 2. пока непонятно, не есть ли дроун-дум просто характеристика звучания (эти вот сверхтягучие риффы, низы и т.д.), потому-что если так, то любой дроун-метал будет дроун-думом и вообще нечего обсуждать. Не было внятных ответов на эти два вопроса, уж извините за занудство. |
|
Thanks:
(2) infiltrator, Un4given, |
|
|
|
|
|
Dec 27 2020, 10:47:19
Post
#408
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Deze @ 27th December 2020 - 02:21:10) И их "готик-дум" такой только формально, а так к этому направлению никакого отношения не имеет. в том-то дело, что только подобные группы и имеют, а не всякие Draconian. ЦИТАТА(Deze @ 27th December 2020 - 02:21:10) Вот возьмём классический пример готик-дума первый раз услышал про такую "классику" ЦИТАТА(Deze @ 27th December 2020 - 02:21:10) The Foreshadowing. Где там дэт? Даже облегчённый. Включил трек наугад. Что-то ни дума, ни труЪ-готика не густо. Дум скорее кэндлмассовский. Включил альбом 2012 - вообще Amorphis c Sentenced повеяло, готики позаметнее. После 4 треков попыра дума не заметил. Дэт нет вообще, действительно ) Как по мне - просто готик-метал |
|
|
|
|
Dec 27 2020, 10:59:33
Post
#409
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Deze @ 27th December 2020 - 02:21:10) Включи, скажем, Evoken и Morgion - сильно похожие риффы? Evoken как раз MDB-дум-детом сильно отдает, а у Morgion не фьюнерал, но риффы частенько более размазанные. Мне вообще поначалу думовая сцена США очень похожей казалась Даше у Шейпов вполне себе дум-детовые риффы, только еще более растянутые. Skepticism - до и после Lead & Aether вполне себе замедленный дум-дет, сам Lead & Aether действительно почти эмбиент. Вот более экстремально няшные 1000 Funerals или ужасные Worship - уже на грани. ЦИТАТА(Nemez @ 27th December 2020 - 12:30:01) что в дроун думе нет дума. с чем я не согласен, опять же если речь идёт о норм. дроун думе)) если норм - Black Boned Angel, то у них дум есть но у 9000 явных клонов Sunn O))) - нету This post has been edited by Un4given: Dec 27 2020, 11:07:23 |
|
|
|
|
Dec 27 2020, 11:26:08
Post
#410
|
|
|
Group: Металариец
|
в самом деле, когда тур начнется?
заколебался эти стилевые онанирования читать. без обид к господину крупье, понимаю, что для этого нужны усилия. |
|
|
|
|
Dec 27 2020, 11:30:37
Post
#411
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(ent404 @ 27th December 2020 - 14:26:08) заколебался эти стилевые онанирования читать. а я заколебался их писать, но в интернете кто-то неправ (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) |
|
Thanks:
|
|
|
|
|
|
Dec 27 2020, 11:33:03
Post
#412
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Un4given @ 27th December 2020 - 15:30:37) но в интернете кто-то неправ ооо, понимаю)) |
|
|
|
|
Dec 27 2020, 11:53:24
Post
#413
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(ent404 @ Dec 27 2020, 14:26:08) заколебался эти стилевые онанирования читать. На самом деле очень полезная штука. Помню, я когда-то из подобных обсуждений на МА для себя много подчерпнул, - от названий исполнителей до новых жанров. Так что потомки скажут спасибо (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif) |
|
|
|
|
Dec 27 2020, 11:56:40
Post
#414
|
|
|
Group: V.I.P
|
Кубу просто чужое мнение не нравится))))))))))))
|
|
|
|
|
Dec 27 2020, 11:58:15
Post
#415
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(FunZombie @ 27th December 2020 - 15:53:24) На самом деле очень полезная штука. Помню, я когда-то из подобных обсуждений на МА для себя много подчерпнул, - от названий исполнителей до новых жанров. Так что потомки скажут спасибо берешь понравившуюся группу. вводишь в поиск. впиред по аналогиям. а обсуждения лишь засирают мозги да дают возможность померяться длинной в стилистике. нахрена это надо никогда не понимал, но осознаю, что без этих терок этот форум бы накрылся. короче, меня мой размер устраивает, иначе не умею. |
|
|
|
|
Dec 27 2020, 12:22:03
Post
#416
|
|
|
Group: Металариец
|
Тур как раз думаю стартовать сегодня, ближе к вечеру.
Надо только с Люцефером разобраться (не глобально, конечно, это даже бородатому пока не удалось (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) ) ЦИТАТА(Un4given @ Dec 27 2020, 14:47:19) Включил трек наугад. Что-то ни дума, ни труЪ-готика не густо. Дум скорее кэндлмассовский. Включил альбом 2012 - вообще Amorphis c Sentenced повеяло, готики позаметнее. После 4 треков попыра дума не заметил. Дэт нет вообще, действительно ) Как по мне - просто готик-метал А зря, потому что The Foreshadowing как раз настоящий готик-дум, т.е. микс готики и дума. В отличии от Драконианов, которые ни хрена не готик-дум (кроме периода 2006-2008), а просто дэздум более "сопливой" ипостаси. |
|
|
|
|
Dec 27 2020, 12:50:50
Post
#417
|
|
|
Group: Металариец
|
Как насчет Rakoth - Ars Compilata (2014) Достаточно авангардно?
Если недостаточно, то пускай будет Le Grand Guignol - The Great Maddening (2007) эта муть уж точно под формат подойдет.) |
|
|
|
|
Dec 27 2020, 12:55:31
Post
#418
|
|
|
Group: Металариец
|
Deze,
а Сапоги в отказ пошли? (IMG:style_emoticons/default/smile2.gif) |
|
|
|
|
Dec 27 2020, 12:56:40
Post
#419
|
|
|
Group: V.I.P
|
QUOTE(Deze @ 27th December 2020 - 14:22:03) В отличии от Драконианов, которые ни хрена не готик-дум (кроме периода 2006-2008), а просто дэздум более "сопливой" ипостаси. Дыркониан самый настоящий котик, не надо вот этого вот тут. |
|
|
|
|
Dec 27 2020, 13:00:07
Post
#420
|
|
|
Group: Металариец
|
Честно говоря, оба альбома не сильно "мутные". Однако, в принципе, готов взять оба, раз у нас Коровакилл есть, но если выбирать по подходящести, то я за Гран Жиньоль. И, да, там будет +3. Очень меня поразил этот альбом во время прослушивания Блэк-части (а там, напомню, был их предыдущий альбом, проекта Виндсваль).
|
|
|
|
 |
2 User(s) are reading this topic (2 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
|
Lo-Fi Version Support form Copyrights and abuse reports form |
Time is now: 18th April 2024 - 02:57:59 |