столкнулся с проблемой выбора наушников (для метала).
Колеблюсь между Koss UR-40 и Koss Porta Pro. Наушники закрытого/мониторного типа.
Слушал UR-40 , так они заточены видно под электронику, так как бас сильно преобладает над высокими. Porta Pro говорят вообще хороши (в том числе и для высоких). У кого какие мысли есть? Может опыт? Уши нужны для улицы.

Недавно приобрёл портативную связку взамен старой cayin n6 + ultrasone signature DJ мониторных наушников, которую использовал под метал. Взял astell kern sp1000 и Наушники на этот раз внутриканальные Astell kern Jerry Harvey 11 pro, связка реально улучшила неиллюзорно звук по сравнению с предыдущей, да и мониторные ultrasone на новом плеере заиграли приятнее… но основная метаморфоза меня ждала когда я к этим внутриканальным арматурам докупил балансный кабель. Звук стал будто бы вату из ушей вынули и басы более проработанными ощущаются. Накачал на это все лосей и хай рез музыки, подписался на стриминговый сервис лозлесс музыки tidal, но! Лоси как правило идут не разбитыми на треки, а в виде образа к которому прилагается cue файл. Автоматом плеер имея этот куй образ на треки не делит чтоб можно было переключаться по-людски между треками. Внимание, вопрос! Это всегда так? Cue автоматом не делит образ какого-нибудь flac на треки?

я так понимаю, тут что-то на боярском?

За эту сумму реально sehnheiser любые на какие хватит, но чудес ждать не стоит, просто будут качественнее чем ширпотреб. Но если бюджет можно увеличить раза в два и именно затычки не критичны я бы рекомендовал koss porta pro) там уже совсем другое качество звука тем более по металлу, Фенриз из дарктрона в таких был замечен на фото) и под спорт они подойдут и складываются компактно, только иногда поролоновые накладки с алиэкспресс заказывать придётся)

Авторитетные люди утверждают, что Koss KSC75 намного лучше, чем Porta Pro.
https://crinacle.com/rankings/headphones/

Насчет лосей с CUE - любой нормальный софтовый плеер (типа foobar2000, AIMP) и хардварный все умеет разбивать на треки автоматически.
Если не умеет - это очень плохой плеер.

Тем же самым foobar2000 через функцию конвертации треков можно и разбить один большой FLAC на треки, но это лишние действия.
Вообще, выкладывать образы с cue - признак дурного вкуса. Нормальные люди выкладывают потрековые рипы.

Ещё, ВОЗМОЖНО, в cue-файле неправильно указан FLAC-файл к нему. А точнее, вместо расширения .flac стоит расширение .wav. Такое часто бывает, когда рипы делают идиоты.
Может быть, на Tidal именно такие всем этим заведуют? Я не в курсе.

(IMG:style_emoticons/default/9.gif) прикольно, значит ksc75)
на tidal как раз все нормально с треками, я имел ввиду залитые на плеер образы, там софтовый проигрыватель видимо как раз к хреновым относится, не разбивает, попробую поставить на него фубар, спасибо за наводку.

Блин, упустил. Где-то говорили про наушники, типо они ещё в америке популярны. Вот вооще упустил из виду, вроде в этой теме было.

Пару недель назад приобрел Panasonic RP-HJE125E. Идеальный для меня звук за 590 руб.

Приобрел тут по случаю Sennheiser HD 560S. Не понял прикола, но они звучат заметно хуже моих ещё допотопных Sennheiser HD555 (595 mod). И точно так же звучат хуже тех же дешевеньких Philips SHP9500, причем, заметно хуже!
Баса нет от слова совсем, даже если навернуть на эквалайзере +7дБ. Филипсы точно такие же открытые, но с басом все в порядке.
А ещё сенхи какие-то жесткие совсем на фоне 555, при том, что у тех амбушюры и оголовье неоригинальные, а какие-то с али китайские. Складывается ощущение, что качество изготовления заметно упало за эти годы.
В общем, несмотря на то, что на RTINGS 560S в топе аудиофильских наушников, такое к покупке я рекомендовать никому не могу (IMG:style_emoticons/default/redp.gif)

Возможно, проблемы с басом вызваны высокоомностью наушников и мой Fiio BTR3K их просто не тянет, но другого усилителя, чтобы это проверить, у меня нет.

Честно говоря, после продолжительного использования Bose QC35 II все эти "аудиофильские" модели выглядт просто как насмешка над здравым смыслом. Мало того, что они играют ничем не лучше этих самых Bose, дак ещё и по комфорту ношения даже и рядом с ними стоять не в состоянии. А уж тысячные Sony так и вовсе весь этот хлам разделывают подчистую.

Посети как-нибудь Doctorhead или аналогичный какой-нибудь магазинчик9. где можно послушать вживую наушники, плеера разных ценовых категорий, после определенной ценовой категории тебя может ожидать wow-эффект, правда это точка бифуркации когда можно заразиться хреновым недугом под названием аудиофилия (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
Я так остановился на связке тыщ в 100 совокупной стоимости и подумал что наконец-то нашел то что меня полностью устраивает. Так продолжалось несколько лет спокойной жизни, пока не ударил бес в ребро и я не решил устроить прослушивание слепое разных ценовых категорий связок наушники + плеер + кабель. Засада поджидала на 350 тысячах. Звук там реально качественно отличается от того что было за 100. Здравого смысла там нет - это эмоции, за которые люди готовы платить нерациональные суммы.

Мне не интересны наушники с проводами и без активного шумоподавления, это прошлый век и пользоваться этим невозможно, независимо от того, насколько хорошо они играют. А ещё мне обязательно необходимо одновременное подключение к двум устройствам, т.к. очень часто принимаю звонки. Также не интересны внутриканальные наушники абсолютно ни в каком виде, т.к. этот хлам - просто издевательство над здравым смыслом. В данном сегменте (беспроводные с ANC) у меня и так лучшие наушники из существующих в природе, дальнейший апгрейд невозможен, пока не будут выпущены какие-то новые модели. Bose уже анонсировали QuietComfort 45 - скорее всего, буду брать сразу же, как только поступят в продажу.
Все остальное покупается чисто по приколу, пользоваться этим я, конечно же, не собираюсь. Сенхи купил чтобы посмотреть, чего же им такого удалось сделать за ~15 лет. Оказалось, что ничего, т.к. допотопные 555 и 595 модели звучат ничем не хуже, да ещё и имеют точно такой же корпус, который за все это время претерпел исключительно косметические изменения. Ладно хоть кабель наконец-то съемным сделали, но и тут подстава - вместо нормально 3.5 джека поставили идиотский 2.5. Короче, мрак полный.

в моем случае вылечиться, когда затычки от тех же Сенхов за 5 тыщ играют лучше полноразмерных "мониторных" с кучей хваленых отзывов с ценой свыше 20


К чему эти цифры, если звук на 90% зависит от наушников, но при этом на "аудиофильский" плеер приходится 90% стоимости? Зарплатой померяться пришел?

А по крайней мере в случае с внутриканальными наушниками большая часть звука наушников еще и зависит не от них самих, а от установленных на них амбюшоров.

ну, на АЧХ влияет существенно, это да.
но если наушники хрипят и скрипят, то никакими амбюшурами это не исправить

Нужно за 150 покупать, тогда разница будет (IMG:style_emoticons/default/poke_g.gif) А если не будет - до 300 добивать пробовать. Главное не сдаваться!
Ой, что-то я повторяюсь (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

Пошел и купил на Авито Sennheiser HD595 - ту самую известную всем классику. Звучат, как и ожидалось, лучше новой модели 560S, а корпус у них точно такой же. Сопротивление всего 50Ом - прокачиваются легко чем угодно, в отличие от 150 у 560S. А главное - бас ЕСТЬ! Звук просто великолепен, да и на голове сидят отлично. Но т.к. ушам этим, наверное, лет 10 уже, то родные амбушюры на грани самоуничтожения, заказал на али замену, уже брал такие на 555 модель, мало чем отличаются от оригинальных, очень хорошее качество изготовления. В общем, 555 и 595 сенхи (по сути одна модель) я строго рекомендую к покупке, в отличие от новых их поделок. Но с ними нужно быть аккуратным, т.к. они имеют широко распространенную проблему - при нормальном использовании трескается пластик, вплоть до того, что уши просто отваливаются от оголовья. Мне сами уши достались в идеальном состоянии, только амбушюры от старости развалились и кожа на подушке оголовья слегка потрескалась.

Но, опять же, я не могу сказать, что эти Сенхи звучат как-то кардинально лучше моих любимых Bose. Да, открытая конструкция дает более широкую сцену, но на этом по сути все и заканчивается.

BLON BL03 с али, отличные наушники и довольно универсальные, по цене чуть дороже 1800, но с учетом промокодов/купонов как раз за 1.5 можно взять, кабель по хорошему только поменять, я брал NiceHCK LitzOOC 4N (около 1000).

Цифры отражают примерную градацию когда разница в звуке ощутимо меняется в сопоставлении с разницей в цене аппаратуры. Мериться мне неинтересно, я из этого вырос. Я своё мнение высказал, может кому-то полезным будет. Сравнивать имеет смысл не конкретные наушники за 5 тыс и наушники за 20 тыс, потому как те что за 5 могут быть под твои вкусы, а сравниваешь ты их например с ушами за 20к, но заточенными под другую музыку или источник. Имеет смысл сравнивать что в той и другой ценовой категории можно найти под конкретную музыку и источник. Лучшее враг хорошего в теме звука, все познаётся в сравнении - более дорогая аппаратура имеет смысл в приобретении если в более низком ценовом диапазоне ничего сопоставимого хотя бы приблизительно найти не удается. Никого ни к чему не призываю, каждому как известно своё (IMG:style_emoticons/default/bye.gif)

Кто-то может посоветовать внешний усилок для прослушки в наушниках? в районе до 20к.

Безусловно, но мне такие ущербные экземпляры как-то не попадались. Сначала пользовался различными моделями Fischer Audio, штук 5-6 разных перепробовал, затем приобрел интересную модельку Zero Audio Carbo Tenore, потом Ostry KC09 (их и сейчас юзаю), а самые последние - iBasso.
Вот со сменными кабелями есть проблема. У Ostry изначально не слишком удобный был и вскорости порвался. У iBasso штатный поначалу был мягкий и комфортный, но через некоторое время задубел до состояния жесткой проволоки, поэтому заказал кабель от Penon Audio - в принципе, очень достойный, но опять-таки через некоторое время он стал становится жестче, пусть и не до состояния iBasso, но все равно неприятно. Причем я на улице в холодную погоду кабелями этими почти и не пользовался, но все равно дубеют.

если в наушниках один жанр звучит хорошо, а другой плохо - то это г-но, а не наушники,
и это заявление легко объяснится, если в дополнение к АЧХ сделать замеры переходных характеристик (в тестах обычно Square wave response). Вот только их совсем перестали делать.
если твоя модель есть в https://reference-audio-analyzer.pro/catalo...;tp=1#gsc.tab=0 то могу прокомментировать импульсную характеристику на сравнении с другой известной моделью (но она чуть менее информативна чем Square Wave, но ближе к реальному звуку)

UPD: square wave и "ступенька" там тоже есть


ну настолько плохо только или совсем в нищебродском сегменте или среди арматур бывает

This post has been edited by Un4given: Sep 9 2021, 09:22:21

очень сомнительное высказывание учитывая что мы имеем дело со вкусовщиной, кому-то нравится больше высоких, а кто-то бассхед например. С технической точки зрения то что ты говоришь имеет место быть, но для восприятия в ушах под классику совершенно необязательно будете получать удовольствие от прослушивания например треша

ради интереса сравнил на RAA 560S и 580 (для 595 и 555 там нет графиков)
по АЧХ у 560S баса больше, но у 580 она почти идеально ровная без подъема на 4-7 кГц. Но АЧХ - это маркетинговый буллшит. (http://reference-audio-analyzer.pro/param6.php?&idhp0=3560&idhp1=706&idhp2=2351&cl0=%23BB0303&cl1=%23BB6B03&cl2=%238E2424&cl2_0=%23BB0303&cl2_1=%23BB6B03&cl2_2=%238E2424&idclev0=0&idclev1=0&idclev2=0&idmain=3560&m147=147)

смотрим меандр 20 Гц, 50 Гц и 100 Гц:
100 Гц: у 580 почти идеальный прямоугольник с ярко выраженным и коротким всплеском в самом начале - то есть хорошая "атака" добавляющая субъективного восприятия, у 560S какая-то кривая шляпа (на самом деле на фоне других марок неплохо), атаки нет. Но сигнал в целом выше, поэтому по АЧХ басов якобы больше
50 Гц: примерно одинаково, 580 уже не так хороши, но выраженная атака остается
20 Гц: 580 не вытягивают, пик в начале по прежнему ярче выражен, но 560S совсем сдулись

1000 Гц: у 560S кривоватый график как у затычек, 580 тоже не идеал, атака запоздалая, но в целом график напоминает прямоугольник

4000 Гц: тут 560S возможно получше (у 580 пик совсем поздно), но не факт

ВЧ выше 5 кГц на сайте для всех моделей к сожалению снят как-то криво (похоже не хватает разрешающей способности при оцифровке, либо что-то с источником, вырождающимся в синусоиду), поэтому сравнивать не буду


это лечится эквалайзером

если в принципе музыка простенькая, ваш эквалайзер поможет, а если слушать более сложную классику например, то эквалайзер горб-то на ачх уберет или выправит, но ценой добавления шумов/ искажений/отсебятины, которых в источнике не было. Если это устраивает, то пользуйтесь на здоровье) применимо опять же не для каждой техники, на дешевой в принципе особых проблем с эквалайзером незаметно. Лечить эквалайзером норм на бюджетной технике или в автомобиле например

Это ложь. Эквализация не добавляет вообще никаких слышимых искажений, кроме вращения фазы. Вращать фазу можно бесконечно до тех пор, пока это происходит симметрично в обоих каналах.
Человеческий слух чувствителен исключительно к разнице фаз нескольких близких по частоте сигналов, а не к её изменению у одного единственного.

Классика - это одна из самых простейших музык для воспроизведения, что очевидным образом следует из её низкой спектральной плотности, в чем можно убедиться при помощи любого спектроанализатора. Самая сложная музыка для воспроизведения - тяжелый метал и экстремальные направления электроники, с плотным спектром и большим количеством перегруза. Я слышал кучу наушников, которые хорошо играли все подряд (классику, какой-нибудь поп/рэп), но слушать метал на них было абсолютно невозможно. Обратная ситуация не встречалась никогда. Если наушники хорошо играют какой-нибудь Dying Fetus - они будут играть хорошо ВСЕ.

В виде "20Гц-20Кгц" (ещё и без указания неравномерности и завалов на краях диапазона) - да. В полноценно измеренном виде по всему частотному диапазону - нет.

Абсолютно бесполезная информация, именно поэтому сейчас никто их и не измеряет и не показывает. Меандры и прочие импульсные характеристики обычно используют для исследования многополосных акустических систем и выявления расфазировки полос. А ещё этот самый меандр напрямую зависит от АЧХ! Ну а АЧХ описывает звучание наушников примерно на 95%. Естественно, в рамках одного акустического оформления. Как ни крути АЧХ, а открытые наушники все равно будут звучать "шире" закрытых. Как и мониторные будут звучать "шире" IEMов.
Почему так, можно прочитать тут: https://www.rtings.com/headphones/tests/sou...sive-soundstage
Но на самом деле, разница эта весьма незначительная. В слепых тестах люди не всегда могут отличить открытые наушники от закрытых, хотя, когда тем же самым занимаешься не вслепую, то разница, казалось бы, совсем очевидна.
Лично мне эта ширина сцены абсолютно до фени, если само по себе звучание меня устраивает.
А измерения RAA на AutoEQ идут в самом низу списка по достоверности, т.к. для измерений используется нечто непонятно-самодельное, а не общепринятый GRAS 43.
Мои личные эксперименты это подтверждают - наиболее хорошо звучат именно профили от oratory1990. Выходит, товарищи с RAA не в состоянии достоверно измерить даже АЧХ наушников, чего уж тогда говорить о других параметрах.



Хотел написать это чуть ли не дословно (IMG:style_emoticons/default/15.gif) Все, несомненно, так.

Что не так с 560S - не знаю, но на фоне 595 у них нет баса ВООБЩЕ, даже при наворачивании на эквалайзере +6-9дБ. Есть мысли? Я теряюсь в догадках. Наушники оригинальные, не похожи на какой-то китайский хлам, по серийнику проверял через поддержку - оригинальность подтвердили. Да и не смог я в интернете найти абсолютно никакой информации о подделках данной модели.
Единственное предположение, что для раскачки их 150 Ом реально нужен какой-то сверхмощный усилитель. 595 же спокойно играют даже от смартфона без каких-либо слышимых проблем.
С АЧХ не спорю, но на мой вкус 595 звучат значительно лучше, особенно, после применения профиля с AutoEQ. Первый раз такая аномалия, когда на АЧХ одно, а в реальности - ну совсем другое.

(IMG:style_emoticons/default/dooo.gif)
в то время как обзорщики тестируют на джазе, который отыграют китайские затычки


а ещё классика почему-то часто отвратно записана
если у наушников спад АЧХ начинается с 4 кГц, то таких может и не хватает для классики,


Бред какой-то.
Наоборот, это АЧХ - двойной интеграл, совокупность синусоид/меандров/пил/чего угодно для каждой отдельно взятой частоты (в теории как раз на прямоугольных сигналах нужно измерять).
Меандр якобы "неинформативен" только потому, что а) никто не знает, что это такое б) в реальности встречается только в электронной музыке (ну и басуха приблизительно), а на чуть более "реалистичной" синусоиде (на самом деле только оргáн, у струнных включая электрогитару нечто пилообразное) эти искажения практически не видны, но зато показывает насколько точно и быстро система реагирует на изменения входного сигнала, что применительно к наушникам - точность воспроизведения. Вот реакция на импульс точно бесполезная штука.

Меандр как раз отлично показывает "атаку", что очень важно для восприятия, и ещё может объяснить "бубнёж" или "песок" на соответствующих частотах (но могут быть и другие причины, как положение и размеры горбов на АЧХ в целом). Я конечно в графики редко смотрю, и не все наушники слышал лично, но отзывы очень часто коррелируют с показателями.

Возвращаясь к Сенхам, у более дорогих HD 8хх, 9хх меандр вообще близок к идеалу.
Но есть некоторые нюансы... например у моих любимых затычек CX5.00 и всей этой серии, график меандра вроде как очень кривой (даже в сравнении с другими затычками), но искажения имеют идеально синусоидальную форму (и быстро затухают) как из учебника про затухающие колебания, то есть по сути добавляют гармоник и искажений приятной уху формы.



у меня максимум 63 Омные наушники только были, вроде как и телефон их раскачивает, но через усилитель реально намного лучше бас

This post has been edited by Un4given: Sep 9 2021, 17:30:53

Вот что я имел ввиду http://wikisound.org/%D0%AD%D0%BA%D0%B2%D0...%B2%D1%83%D0%BA

как сдвиг фаз "портит" звук? (если конечно ты не играешь в живую)
"звон" на фоне графиков наушников, про которые говорил я мал (и там тоже как ни странно бывает предварительный звон), а если он ещё по форме строго синусоидальный, либо попадает в противофазу искажениям наушников, то может даже понравится.
Резкий излом как на этой картинке http://wikisound.org/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0...glis_eq_big.png - это только при очень большом значении параметра Q. Многополосные эквалайзеры редко позволяют его менять, и какой он у каждого из них - без замеров х.з. Еще может быть, если ползунки соседних частот очень сильно отличаются. Но кто ж так делает как на этой картинке?

Ну и в большинстве случаев достаточно эквализировать в пределах (+/-) 3 дБ, от которых точно искажения сложно заметить.

AKG K321 чет вроде этого, когда еще были живы, но искал замену, то в магазине они имели затычки даже дороже 50 баксов.
По году выпуска еще менялись: качество и цена, саму контору перепродавали. Короче в них было хорошо все, вполне сочный бас и барабаны вообще отличные. Прекрасно слышно кардан и удары жесткие быстро-затухающие как удар сухой деревянной палкой.

Вот это, кстати, наиболее часто встречающаяся проблема.

После достаточно долгого владения наушниками Sony WH-1000XM3 и Bose Quietcomfort 35 II ответственно заявляю, что Sony сливают Bose по всем фронтам.
Единственное их преимущество (да и то, такое себе) - наличие AptX, что дает слегка меньшую задержку в реалтайме.

Эти BT наушники без разницы с чего слушать - звук будет одинаковый на плеере и смартфоне?