Celtic Frost - Into The Pandemonium (1987), Avant-garde Thrash Metal |
Celtic Frost - Into The Pandemonium (1987), Avant-garde Thrash Metal |
Jun 11 2007, 09:48:29
Post
#1
|
|
Group: Металариец |
(IMG:https://metalarea.org/images/audiocovers/2019_Oct/acov_uid12383_adc39c1d674114be1d9cd0d9bdaf59a8_thumb.jpg)
*Artist: Celtic Frost *Year: 1987*Album: Into The Pandemonium *Genre: Avant-garde Thrash Metal *Country: Switzerland *Format: mp3@320 *Size: 154 Мб. Tracklist: 1. Mexican Radio 03:29 2. Mesmerized 03:24 3. Inner Sanctum 05:16 4. Tristesses De La Lune 2:59 5. Babylon Fell (Jade Serpent) 04:19 6. Caress Into Oblivion (Jade Serpent II) 05:14 7. One in Their Pride (Porthole mix) 02:51 8. I Won't Dance (Elder's Orient) 04:33 9. Sorrows Of The Moon 03:04 10. Rex Irae (Requiem) 05:58 11. Oriental Masquerade 01:16 12. One In Their Pride (Re-Entry Mix) 5:54 13. In The Chapel, In The Moonlight 2:04 14. The Inevitable Factor 4:38 15. The Inevitable Factor (Alternate Vox) 4:38 ************************* Total playing time: 01:00:31 Register
|
Thanks:
(30) AHBAnep, Aresson, Ark84, Ballisargon, Black Arts, brSk, Caliph Vathek, coldcorpse, denver, Deroth, Fryz, Hexer, K-61082, Kasper969, kiremet19, Leolomb, liiva, Lord Noctua, metal73, mimoladoff, mkb31406, Mo-Ha, nofate, older68, pavelvk, satanath, Skogvaktar, Sonnekonige, spd, Элиар, |
|
Apr 19 2020, 16:54:38
Post
#31
|
|
Group: Металариец |
Register
|
|
|
Feb 17 2022, 19:03:02
Post
#32
|
|
Group: Металариец |
Даже сейчас этот альбом звучит очень круто и оригинально. А уж для своего времени это было нечто на уровне "не для средних металхэдовских умов". Каждый трек своеобразен и неповторим. На Into The Pandemonium нашлось место и агрессивно-боевиковатым темам, но главное украшение здесь это атмосферные и меланхоличные песни. Самый любимый это конечно же Sorrows Of The Moon (IMG:style_emoticons/default/20.gif) .
|
Thanks:
|
|
Jul 28 2022, 14:16:09
Post
#33
|
|
Group: Металариец |
Другое дело, что в чисто музыкальном плане прослеживается довольно странная вещь: музыка не столь далеко, на самом деле, ушла от того, что в конце 60-х придумали Black Sabbath. А ведь разница во времени приличная. Так что называть альбом новаторским я бы не стал. И сильно талантливым в чисто композиторском плане тоже. В композиторском отношении популярная музыка в принципе ориентирована не на мастерство, а в лучшем случае на оригинальность. И тяжмет здесь - не исключение ни разу. А уж оригинальности обсуждаемый альбом предоставляет нам по самое не хочу. И даже на время скидка не обязательна, потому что конгломерат представленных на нём идей напрямую никто не развивал - вдохновлялись ими очень многие, но не копировал практически никто. В итоге ItP так и остался "вещью в себе", вычурной в плане формы, но не особо впечатляющей, пока не уловишь вайб. А он здесь действительно сродни древнему психоделу, но с явным эстетическим клеймом восьмидесятых - возможно, самой "непсиходеличной" декады за всю историю контркультуры. Этим, на мой взгляд, и объясняется во многом противоречивое отношение к нему роцкомитольной публики. |
|
|
Jul 28 2022, 14:22:27
Post
#34
|
|
Group: Металариец |
Ясное дело, что альбом новаторский. Как-никак, тут готик и симфоник мэтл проскакивают до своего "официального" появления.
|
Jul 28 2022, 15:22:36
Post
#35
|
|
Banned till Nov 13 4760, 03:04:45 |
И даже на время скидка не обязательна, потому что конгломерат представленных на нём идей напрямую никто не развивал - вдохновлялись ими очень многие, но не копировал практически никто. В итоге ItP так и остался "вещью в себе", вычурной в плане формы, но не особо впечатляющей, пока не уловишь вайб. ШТА Да 2/3 90-х - прямиком отсюда, от "Дарктрона" до "Терион". Без малейших вариаций, разве что с ограничениями |
Jul 28 2022, 15:27:40
Post
#36
|
|
Group: Металариец |
Без малейших вариаций (IMG:style_emoticons/default/facessspalm.png) Будь 90-е реально такими, они никому не были бы нужны. Уж если оригинал до сих пор многими не понят - кто польстился бы на "ограниченные" копии? Все случаи действительно успешного влияния CF - не копирование, а творческое переосмысление. |
Jul 28 2022, 15:36:08
Post
#37
|
|
Banned till Nov 13 4760, 03:04:45 |
(IMG:style_emoticons/default/facessspalm.png) Будь 90-е реально такими, они никому не были бы нужны. Уж если оригинал до сих пор многими не понят - кто польстился бы на "ограниченные" копии? эээ Кем не понят? Подробностев можно? А то так-то ни тонн каверов, ни интервью же с рукоблудием именно на этот альбом CF нету, это галлюцинации. |
Jul 28 2022, 15:57:00
Post
#38
|
|
Group: Металариец |
Кем не понят? Подробностев можно? Публикой. Достаточно топик почитать хотя бы. Или на рым с ластом заглянуть: (IMG:https://i.ibb.co/Y8d53cP/CF.jpg) (IMG:https://i.ibb.co/tZTLT7g/CF.jpg) Не шибко смахивает на всенародную любовь, как мне кажется (хотя лично у меня ItP как раз любимый). А что влияние он оказал колоссальное - с этим я не спорю. Только заключалось оно вовсе не в слепом копировании. |
Jul 28 2022, 18:26:21
Post
#39
|
|
Banned till Nov 13 4760, 03:04:45 |
Публикой. Достаточно топик почитать хотя бы. Или на рым с ластом заглянуть: Не шибко смахивает на всенародную любовь, как мне кажется (хотя лично у меня ItP как раз любимый). А что влияние он оказал колоссальное - с этим я не спорю. Только заключалось оно вовсе не в слепом копировании. Чё-то как-то так себе статистика-то - ссылаться на мёртвые соцсети локального характера. Влияние соцсетей вообще сильно переоценено, я уже не говорю про какие-то отдельные сетки. Возьму для примера свой круг: их в принципе нет в сетках, а у кого есть аккаунты - нет никакой информации, никакой статистики, и в поиске тоже ничего по ним нет. Про "поняли/не поняли" - каковы критерии оценки и определения? Влияния и заимствования слышны напрямую, и мне ли определять, "поняли" или "не поняли"? Я слышу эти припадочно-эпилептические риффы у каждой второй команды в BM и смежных стилях вплоть до 2k - дальше чуть реже. |
Thanks:
(1) vosmidesijatye, |
|
Jul 28 2022, 18:31:53
Post
#40
|
|
Group: Металариец |
Тут соглы - ориентирваца на Ластик - это нерелевантно, ведь до хрена и трошки металистов не сидит на нем и не скробблит, так что его репрезентативность зело преувеличена.
Некий минимальный срез предпочтений он даёт и сопсна всё, апеллировать к нему не нужна. |
Jul 28 2022, 18:38:08
Post
#41
|
|
Group: Металариец |
Про "поняли/не поняли" - каковы критерии оценки и определения? Влияния и заимствования слышны напрямую, и мне ли определять, "поняли" или "не поняли"? Повторю ещё раз: а) успех у ширнармасс и влияние на последующие поколения музыкантов суть вещи абсолютно разные; б) творческое переосмысление и дальнейшее развитие не имеют ничего общего с тупым клонированием. ориентирваца на Ластик - это нерелевантно Предложи более релевантный инструмент оценки. |
Jul 28 2022, 18:43:42
Post
#42
|
|
Group: Металариец |
Предложи более релевантный инструмент оценки. Так такого нет ибо не придумано пока того агрегатора, который бы собрал все прослушанные всеми любителями тяжа, когда либо жившими и живущими на Земле, альбомы за все время существования того же тяжа и сделал бы некую статистику. Поэтому следует не апелировать к несуществующему массовому вкусу, а выражать свою позицию по поводу того или иного альбома. |
Jul 28 2022, 18:51:20
Post
#43
|
|
Group: Металариец |
Проиллюстрирую свой тезис примером, обсуждавшимся недавно в теме Septicflesh-08. Когда те же Therion были максимально похожи на CF (1993-95), они были очередной "широко известной в узких кругах" андеграундной командой. Когда же они, оттолкнувшись от фишеровского наследия, перешли на следующий уровень и стали в полной мере самобытной группой - успех и признание в качестве столпов нового субжанра не заставили себя долго ждать.
выражать свою позицию Я её и выражаю обычно. Тем не менее, хочется порой поковыряться и в общемировых тенденциях. (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) |
Jul 28 2022, 19:06:13
Post
#44
|
|
RO till -- |
Тем не менее, хочется порой поковыряться и в общемировых тенденциях. (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) Потом руки надо мыть обязательно. Может, и не руки. (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) |
Jul 28 2022, 20:06:11
Post
#45
|
|
Banned till Nov 13 4760, 03:04:45 |
Проиллюстрирую свой тезис примером, обсуждавшимся недавно в теме Septicflesh-08. Когда те же Therion были максимально похожи на CF (1993-95), они были очередной "широко известной в узких кругах" андеграундной командой. Когда же они, оттолкнувшись от фишеровского наследия, перешли на следующий уровень и стали в полной мере самобытной группой - успех и признание в качестве столпов нового субжанра не заставили себя долго ждать. Я её и выражаю обычно. Тем не менее, хочется порой поковыряться и в общемировых тенденциях. (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) Да не стали они самобытной группой. Они аудиторию сменили - грубо говоря, просто спопсились, найдя схему, подходящую для масс. Я их начиная с "Deggial" уже покупал чтобы прослушать, плюнуть и продать, а потом и пытаться слушать перестал - достаточно промотать на "Ютубе" или с трекера слив. И если в 90-е они проходили по одной графе с Septic Flesh, Edge of Sanity, Horrified и т.п. - то прямо опосля "Vovin" съехали в однообразное псевдо-симфоническое кабаре с цыганами. И никуда они от наследия "Келтиков" не ушли - они просто откинули всё экстремальное, залив патокой и поп-роком, присыпанным оккультными финтифлюшками. Обычное дело: прорыв на первых альбомах и превращение в комбайн по заколачиванию бабла. Кушать-то всем хочется. |
Jul 28 2022, 20:23:32
Post
#46
|
|
Group: Металариец |
Vovin Самый попсовый альбом как раз. На котором ни следа от наследия CF не осталось. Более того, этого наследия в чистом виде и на Theli уже не было, по большому счёту. они просто откинули всё экстремальное, залив патокой и поп-роком Очень смешно - учитывая, что митольная составляющая их музыки только в рост пошла, достигнув к 2007 такого композиционного и технического уровня, о каком они в 90-е даже мечтать не могли. А уж насколько там она "экстремальна" по чьему-то субъективному мнению - абсолютно пофиг в данном случае. псевдо-симфоническое кабаре с цыганами Это можно сказать о работах 2010-х, когда от золотого состава остался один Кристофер, но уж точно не о предыдущей декаде. |
Jul 28 2022, 20:32:25
Post
#47
|
|
Banned till Nov 13 4760, 03:04:45 |
Самый попсовый альбом как раз. На котором ни следа от наследия CF не осталось. Более того, этого наследия и на Theli уже не было, по большому счёту. То, что "Vovin" получился попсой - бесспорно. Это как бы квинтессенция того, чем был разбавлен материал "Лепаки" для получения "Theli". Просто тогда он ещё звучал свежо, и прослушивание ещё не вызывало рвотных позывов. Очень смешно - учитывая, что митольная составляющая их музыки только в рост пошла, достигнув к 2007 такого композиционного и технического уровня, о каком они в 90-е даже мечтать не могли. Ну вот тут, кмк, и ключ. "Митол" помер аккурат к 90-м, и кмк, относить к "митолу" death, black, dark, viking/pagan и т.п. вовсе даже неправильно. Они зарождались как антитеза "фальшивке", как фига в сторону MTV, как новый язык. Непродажность, некоммерческость, искренность - вот что рулило. И если из dark metal команда попёрла куда-то в сторону "митола" как такового - это печальный синдром. 90-е и были интересны тем, что на отвратном звуке, кривом исполнении и по сути любительской звукозаписи было наплавлено столько идей - до сих пор можно разгребать. Наивно, кривенько, с жутким саундом - но цепляюще. Сейчас, в основном, речь о серьёзных бюджетах, классных студиях, привлечении профессиональных оперных певцов и прочего шапито. А на выходе - "голубой огонёк" на Новый год, хорошо хоть без выступления президента. |
Jul 28 2022, 20:45:06
Post
#48
|
|
Group: Металариец |
Ну вот тут, кмк, и ключ. "Митол" помер аккурат к 90-м, и кмк, относить к "митолу" death, black, dark, viking/pagan и т.п. вовсе даже неправильно. Они зарождались как антитеза "фальшивке", как фига в сторону MTV, как новый язык. Непродажность, некоммерческость, искренность - вот что рулило. И если из dark metal команда попёрла куда-то в сторону "митола" как такового - это печальный синдром. Ну, если ты из тех, для кого King Diamond или Psychotic Waltz - эмтивишная фальшивка, кроме фиги от искренних творцов ничего не заслуживающая, общего языка мы здесь не найдём однозначно. |
Jul 28 2022, 21:01:48
Post
#49
|
|
Banned till Nov 13 4760, 03:04:45 |
Ну, если ты из тех, для кого King Diamond или Psychotic Waltz - эмтивишная фальшивка, кроме фиги от искренних творцов ничего не заслуживающая, общего языка мы здесь не найдём однозначно. А ты не выдёргивай отдельных исполнителей. Отцы останутся отцами, тем более, никто из упомянутых к коммерческим певцам ртом и игроками на гитарах не относился никогда. Как я уже сказал, всё дело - в аудитории (и даже более того - в маркетинге). Therion сделал ставку на массы. TGW, к слову, тоже пытался такой фокус провернуть - ты же помнишь, чем это закончилось? И у него хватило ума (или что там у него в голове) понять, что ошибся, и даже обойтись без возврата к стрельнувшим схемам. С ним до сих пор всё в порядке (если не брать в расчёт его хобби с деревянными членами). |
Jul 28 2022, 21:28:06
Post
#50
|
|
RO till -- |
|
Jul 28 2022, 21:37:40
Post
#51
|
|
Group: Металариец |
А ты не выдёргивай отдельных исполнителей. А я всегда их "выдёргиваю", ибо предпочитаю оценивать не жанры, каждый из которых содержит 95% шелухи, и даже не отдельно взятые имена, а конкретные творения. Therion сделал ставку на массы. Если б он её действительно сделал, то вместо дальнейшего усложнения музыки в 2000-е клепал бы бесконечные Vovin-ы. И если дилогию 2004 ещё можно с натяжкой обвинить в коммерческой ориентации ввиду отсутствия реального развития, то Руны и Каббала - каждый по-своему - были для группы шагом в неизвестность. И продавались они, что характерно, хуже своих предшественников. |
Jul 28 2022, 21:59:59
Post
#52
|
|
Banned till Nov 13 4760, 03:04:45 |
то Руны и Каббала - каждый по-своему - были для группы шагом в неизвестность. И продавались они, что характерно, хуже своих предшественников. Это было забавно наблюдать на "туче", где паслись всякие филофонисты. Если до эпохи "Theli" диски Therion покупали и обменивали металлюги, то со времён "Вована" эти диски перешли в зону ведения пенсов-меломанов. Вот у нас сборничек Мадонны, это Эрик Клэптон - роско-ошное издание, а это, знаете, шведы какие-то - но как красиво, хотя и митал. Такая, знаете, опера, обязательно послушайте. |
Jul 28 2022, 22:03:40
Post
#53
|
|
RO till -- |
Это было забавно наблюдать на "туче", где паслись всякие филофонисты. Если до эпохи "Theli" диски Therion покупали и обменивали металлюги, то со времён "Вована" эти диски перешли в зону ведения пенсов-меломанов. Вот у нас сборничек Мадонны, это Эрик Клэптон - роско-ошное издание, а это, знаете, шведы какие-то - но как красиво, хотя и митал. Такая, знаете, опера, обязательно послушайте. Какая гадость (IMG:style_emoticons/default/22.gif) Therion не хороший смерть металл играли в начале, а посредственно. Потом стали вовсе посмешищем, нужным лишь весёлым. |
Jul 29 2022, 11:10:34
Post
#54
|
|
Group: Металариец |
Чот какая-то совсем жырнота пошла.
|
Lo-Fi Version Support form Copyrights and abuse reports form |
Time is now: 27th April 2024 - 16:29:23 |