Скажем,так - чтоб не превращать темы о конкретных группах в базар,здесь предлагается вести диалог как об общих,так и о частных вопросах о смертельной музыке.

Натолкнули на создание темы меня вопросы об отношении к той либо инной группе,ставшие несколько перманентными.
Последний был о группе Gorguts.

О группе Gorguts:
Альбомы From Wisdom To Hate и Obscura - приближаются в моём определении к великолепным. На ряду с отличной техникой,они несут в себе некую мрачную,тягучую атмосферу,которую и должен создавать дет-метал.
Обратите внимание - стиль называется Death Metal!
Не филосовский метал,не зачарованный,и,не романтический - а смертельный. И комманды,которые с помощью приёмов дет-метала пытаются нарисовать какие то позитивные картины - мне не понятны.
Я не люблю ни весёлую,ни нейтральную музыку - не потому,что я врождённый идиот (от этого у меня другие странности),а потому,что не представляю себе тандема "метал - позитив" вообще.

З.Ы. to mdmoroz: со мной никогда и ни кому не будет "ясно" - я изворотливая и брехливая гадина (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

Ну что же, будем знакомиться с тем, что я знаю не очень... ))) Скачаем Gorguts...

Так, я вообще обожаю светлую и позитивную сторону света, а в том числе и меланхолично-романтический "метал", и лав-метал, и гей-ме..., тьфу, хард-метал и т.д... ))

Однако, среди смертельного метала (вспомню именно начало его становления) я в восторге от GRAVE...
А именно от Into The Grave. Не знаю, что меня настолько привлекло когда-то в этой банде, но чёрт побери, наиплотнейший, действительно смертельный звук, который загоняет тебя в могилу... Загоняет за тем, чтобы Вы никогда не смогли выбраться... А ещё мне всегда (до сих пор) нравился (нравится) сумасшедший вокал господина Линдгрена!!! От него у меня все бренное тело покрывается гусиной кожей... Бррррррр...

я честно говоря не совсем понял о чём в данной теме говорить) о том какой дет труёвый, а какой нет?

Gorguts в альбоме Обскура воссоздали непроницаемую для первых прослушиваний атмосферу головокрушительную по технике и структуре, выгодно поставив их над скоростью - откуда и выплыл длиннющий медлячок Clouded. Переварить это альбом до конца весьма и весьма сложно (IMG:style_emoticons/default/25.gif)

forstrat,
Ну, меланхолия не выходит за рамки стиля. Так что столь нелюбимая тобой группа Смерть вполне в границах, как в философском, так и в музыкальном плане.

Так что с Opeth'ом то? Мне интересно, что же ты всё же выносишь из прогрессивного.

Что касается моих музыкальных пристрастий - я люблю разную музыку, кроме откровенно п**орастической (Билан и иже). Некоторые вещи не понимаю. Вот, к примеру, кор не очень люблю, потому что обычно не понимаю. Но не всегда. Как общий принцип

Собственно дэт люблю, но слушаю относительно не часто. Morbid Angel, Obituary, Immolation, Bolt Thrower. Нравится тяжесть и бескомпромисность. Carcass ещё вот тоже надобно вписать.

Люблю философскую музыку, т.е. техно/прогрессив, настоянный на дэте. Death, Sadist, Ateist, Cynic, Necrophagist. Обожаю - Alchemist. Opeth люблю. Такое часто слущаю.

А кроме того:

Люблю хэви за жизненную энергию и свободолюбие (Metal Church, Running Wild, Judas Priest, Iron Maiden).

Люблю несопливый павер за энергию и напор (Iron Savior, White Skull периода с бабой, Nostradameus). Сопливый и поросячий павер меня раздражает. Критерий сопливости - слащавая музычка с кучей клавиш и "подростковый" писклявый вокал, ну и песенки про хоббитов, драконов и мечи.

Трэш люблю не весь. Металица трэшового периода, пивной Tankard. Мегадед - он на моё имхо недотреш/перехэви, его тоже люблю.

Блэк люблю иногда, как тру так и нетру (намешанный). Immortal. Satyricon. Enslaved.

И ещё много чего люблю, что сюда не влезает как из металла, так и за его границами. EBM. Psy Trance. IDM слушал одно время, ещё буду наверное, когда уши дойдут. Jazz. Классический рок (Пинк Флойд & Лед Зеппелин навсегда).

З.Ы. Мороз кстати не только в новый год бывает. (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)

Вся эта глупая катавасия со стилями раздражает, честно говоря. Названия (дэт метал,блэк метал и прочие умные слова) созданы лишь для того, чтобы люди могли ориентироваться в огромном потоке музы и имели возможность сравнивать...Ни один из гениальных музыкантов, интервью с которыми я читал когда-либо, не говорил что то вроде "мы играем /поставьте сюда название любимого жанра/ в лучших традициях /поставьте сюда название культовой группы/". Всё чаще встречаю обороты вроде "Нас называют дэт/трэш/блэк метал группой". Представь на секундочку такую картину: сел однажды Кьюртон и подумал "А создам ка я трэш-метал группу Bathory и буду нарезать трэш". И начал он нарезать трэш, классический такой, без отступлении от жанра ни в музыкальном, ни в атмосферном, ни в идеологическом плане. И всё, к чертовой матери уходит музыкальная революция, не появляется нового жанра, зато есть команда, которая играет замечательный thrash. (IMG:style_emoticons/default/13.gif) Ну и кому оно надо? Этак можно было бы все годы существования метала нарезать традиционный хэви и радоваться. Жанры создаются экспериментаторами, и пусть дэт метал хоть сто раз называется дэт метал, меня это соверешенно не будет волновать, если в мою голову придёт великолепная идея на основе дэта. И мне будет пофигу, как потом назовут эту музыку и какой ярлык на неё повесят. А создание стопицотого клона /поставьте сюда имя культовой группы/ имеет смысл (для музыканта) только в качестве обучения, когда нехватает умения игры/сочинительства для создания чего-то более своеобразоного.
Таково моё скромное мнение. =)
А с точки зрения слушателя я просто не могу воспринимать очередную группу, играющую "в лучших традициях", например, бурзум. Лучше еще раз переслушать сам собственно бурзум. Хотя, коли такие группы становятся популярными, значит это кому-то нужно? Не понимаю только, кому, кроме самих участников группы. =)
Ну в общем, исходя из этого, являюсь страшным полклонником групп, способных перетряхнуть жанр, не вылезая за его рамки (таких мало и лучшая из них Gorguts, на мой взгляд), и групп, имеющих достаточно смелости и таланта, чтобы выйти за границы жанра дэт, не нарушая при этом целостность своих произведении (вроде Atheist, Cynic, Pestilence, Nocturnus ну и других культовых прогдэт команд).

Думаю, многие замечали, что к тем или иным альбомам я стараюсь писать краткие рецензии. Это не метод китча и не дешёвая показуха в стиле "посмотрите, я - знаток всего и вся", а просто формат общения. Мне интересно читать более или менее аргументированные отзывы, так как говорят они зачастую гораздо больше, чем шильдики "old school death metal", "melodic death metal", "progressive death metal" и т.п. Никогда не претендовал на объективность и никогда не считал правильным навязывать своё мнение остальным. И даже больше того: интересно выслушать противоположную сторону, так как она может обратить внимание на то, что ранее я не видел и не слышал.

В основном слушаю technical death. Особенно хорошо, если он стоит на стыке нескольких жанров. Почему? Наверное нравятся всяческие "навороты" да и эксперименты - как раз по мне.

В фаворитах значатся Nocturnus, Augury, Decapitated, Theory In Practice, Redemptor, Martyr... сколько ещё назову? (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)

forstrat, ну ты, блин, оригинал. =)
Либо развитие музыки, либо агрессия. Делаем свой выбор. Хотя иногда попадаются группы, которые умудряются сочетать. Вроде всё того же Gorguts) Не знаешь еще таких, случаем?

а я вот так подумал над всем этим немнога и чё надумал)...вот лично мне как раз больше всего нравится тот детхъ, где злость и агрессия, обрушиваемая музыкантами на слушателей, как раз "философского" толка, если так можно сказать канеш))) ну то есть то как это делают морбид энджел, иммолейшен, хэйт этёрнал, дидс оф флеш и т.д.

(IMG:style_emoticons/default/1488.gif) не согласен... зачем смерть? пускай всё уживается рядом... все довольны, всё хорошо, каждый выбирает то, что по нраву... )) ну да ладно, это уже оффтоп поехал...

По поводу дэт-команд:

Обожаю каннибалистический Mortician. Отличное сочетание сумасшедшей агрессии и морей крови. Зло? Ну не сколько зло, сколько просто психопатизм. Да и слушается он приятно.

Suffocation: что же, ранние работы до сих пор все у меня на кассетах. А разве их утробное звучание не смерть? Это полное хорошое болото смерти: грязной и вонючей... Звучание у этих ребят меня когда-то убивало - всё-таки одна из самых тяжёлых формаций.

И, конечно же, ЛИЧНО МОИ БОГИ дэт метала: Pungent Stench. Собственно, моя подпись говорит сама за себя: "For god your soul, for me your flesh!"... Альбом 90-ого года с этим самым названием убил когда-то меня напрочь. Вот та квинтессенция смерти, которая для меня является почти идеальной. Она не столько кровава и брутальна, сколько непредсказуема и страшна. Мартин Ширинк вообще создал для андеграундного мира новое понятие "смерти". Эта смерть была немного техногенной, немного индустриальной, но по прежнему тяжелой и совершенно не быстрой...

Я не очень слушаю подобную музыку, но вообще, люблю, когда дэт тяжел, брутален и, по возможности, с чувством юмора. Ну и на грани с горграйндом. Из того, что штырит в последнее время: Fleshless, Cumbeast, Condemned, Screaming Afterbirth, Enmity, Guttural Engorgement и т.д.

Ха, Сеня, ну если говорить "про немного чувства юмора":
тогда на первом месте у меня Debauchery с последним релизом 2008-ого года Continue to Kill - вот это темааааааааааа... я аж написал про них:

"Хотите заряд бодрости на весь день? Врубайте с самого утра немецких дебоширов-брутальщиков и поехали! Прокачаем действительность?! Я в диком восторге! Такого сочетания брутала и кача не слышал уже достаточно давно. Среднетемповый наиплотнейший ритм, напоминающий даже где-то Illdisposed с Gorefest'ом, вклинивающиеся быстрые ураганные запилы. Красивые злые гитары, вообще такое неприкрытое "дебоширство" в хорошем понимании этого слова, да даже отличный стеб в «Hard Rocking» доказывает нам это. Очень объёмный и атмосфернейший гроул - запоминается сразу же. Не ожидал такого толкового альбома от немцев, не ожидал... По мне так - это одно из самых лучших сочетаний злости, крови, в то же время небольшого стё*ба, и драйв-драйв-драйв!!!

Хочется всё крушить и разбивать на своём пути, хочется устроить дикий башкотряс, хочется врубить Дебоширов на полную и смотреть как у всех раскалываются черепа и вылезают глазки из узких глазниц... Рррррррррррррррррр... Хочется нестись на чопере навстречу тёмным вратам, хочется крови, мяса и мозгов. Да много чего хочется... Ух, эти дэтстеры займут в моей CD коллекции достойное место. (9 из 10)"

Да, они прикольные, мне такое тоже по нраву (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)

Я в последнее время переслушиваю дискографию Obituary - буквально на днях заимел все полноформатники на фирме.
Не знаю кому как, а мне вот очень по душе их творчество - а главное, банда осталась верна своему однажды выбранному саунду, и работы нынешнего тысячелетия вполне сравнимы с их классикой конца 80х - начала 90х годов прошлого века.

Вообще любимое направление TXDM....

О да, последний альбом почему-то навеял приятные воспоминания о первых двух альбомах Autopsy. Совершенно не пойму, за что его многие ругают. Альбом замечательный.

По сабжу в целом: слушаю в основном старошкольный дэт середины-конца 80-х + скандинавские банды начала 90-х. Времея от времени немного техникала и брутала. Hate Eternal и бегемот не перевариваю. Immolation только по 1996 год нравится. Собственно, штатовский дэт слушаю выборочно. Ещё время от времени появляются молодые группы, играющие в старом ключе, у которых это весьма неплохо получается. Ares Kingdom - убийственно.

EDIT: чуть не забыл мексиканскую и голландскую сцены конца 80-х - начала 90-х.

К сожалению, живьём видеть не довелось - пока...
А с кем конкретно общался, если не секрет? (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)

Аналогично.

Интересно, что всё-таки Морбид Энджел наваяют. Последний альбом весьма неординарный получился.

Понятно. (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)
Ты вот пишешь, что Бегемот не воспринимаешь (я, кстати, дэтовый тоже не особо, блэковый периода "Гром" мне ближе).
А что думаешь о польском дэте в целом? Ну если в частности - Vader, Decapitated?

а заодно уж Trauma, Lost Soul, Sceptic, Disloyal, Nomad, Dies Irae (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)

Ну...можно и так сказать... (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)
Однако живьём - хороши! Был дважды, и ни разу не разочаровали!

да бегемотики ща канеш продались-вон какие клипаки штампуют и со всякими "митол-звёздами" в турне ездят! Но мля у них всётки такое крутанское музло \м/ што проста не могу их не любить))) ваще в принципе я считаю, что, зачастую, коммерческое не значит говёное)))

Да-да, конечно, деньги не пахнут.

А моя вместе со мной любит и слушает метал (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif) ...и концерты вместе посещаем, ага. (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)
А ещё на работе иногда запускает какой-нибудь Морбид Эйнджел или Бурзум в обеденный перерыв... (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
ЗЫ: Кстати, спасибо ( также камраду Pseudodentist'у), что напомнили про Травму - банда знатная!

И ещё, терпеть не могу т.н. Slam Death (a.k.a. Groove Death).

Да, не одно и то же, конечно, но очень похожи. Сколько я ни пытался слушать Jungle Rot, Devourment, Debauchery (Ger) и иже с ними, так и не понравилось. Песня "Death Metal Warmachine" последних - вообще какая-то пародия на дэт. ИМХО

EDIT: может, посоветуешь чего стоящего, окромя вышеуказанного?

Спасибо, послушаю.

Дэт всякого покрова слушаю издревле, но по-настоящему он меня зацепил года 2-3 назад. Из пристрастий технари-прогеры ATHEIST, PESTILENCE, CYNIC и "всё такое", скоростные VADER и IMMOLATION, брутальщики CANNIBAL CORPSE, DEICIDE. Плюс к этому списку ещё несколько десятков всякой всячины, способной вскипятить кровь и расплавить или взорвать мозг. Особая любовь к бандам, которые своей музыкой могут организовать жесткий слэм (но не мош - это пошло) перед сценой - с разбитыми носами и сломанными ногами (типа как на SUFFOCATION - меня на концерте через мясорубку пропустили - результат - большой гипс в августе 2007 года, эх, водка-водка... (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) ). Почти категорически не люблю MDM - затрахал все уши! Если 13 лет назд IN FLAMES и подобные протащили, то сейчас ну их всех в дупу. Бесит понятие дэткор - его туда же, куда и МДМ. Что касается т.н. среднетемпового дэта, а именно OBITUARY - лет 10-15 назад жутко фанател, а сейчас чёто не вставляет. не могу промолчать про весь жырный горграйнд - лучшее музло для диких танцев (IMG:style_emoticons/default/25.gif) Итог - люблю максимально жесткий, тяжелый, агрессивный, лучше скоростной дэт, но и остальной слушаю регулярно и не без удовольствия.

Это да, но как всегда виновата водка... (IMG:style_emoticons/default/11.gif)

да лан под саффо слемище по крайней мере на московском концерте в самый раз был\М/ памома под них как раз поугарать можна, да и ваще почти под любой детхъ,а особена под слэмминг)))