Нынешнее состояние жанра power metal, Расцвет? Стагнация? Кризис? |
Нынешнее состояние жанра power metal, Расцвет? Стагнация? Кризис? |
Apr 22 2010, 18:07:42
Post
#1
|
|
Group: Металариец |
Итак, навеяно высказыванием Nomad:
Однако же снова мой тезис - "power metal" как жанр находится в глубоком кризисе! В данной теме высказываемся и обсуждаем этот вопрос. Своё мнение высказывал уже неоднократно, оно таково, что жанр с каждым годом получает закономерное развитие по различным векторам. Для начала скажу о том, что я не считаю, что рамки жанра в данный момент находятся там же, где они находились десять или даже пять лет тому назад. Постоянно происходят какие-то изменения, дополнения, причём не только засчёт прямого привнесения других стилей и смешивания их с пауэр металом. Многие группы пишут такие альбомы, что иногда бывает очень трудно отделить одно влияние от другого, один источник вдохновения от другого, причём с каждым годом таких групп и таких альбомов выходит всё больше. Возможно, многие уже не считают это пауэр металом, но вопрос о широте рамок того или иного стиля каждый решает сам для себя. В сущности, в жанре достаточно поднаправлений для любого слушателя, до сих пор выходит немало альбомов и в олдскульном звучании, и в новаторском, ни одна сцена вроде бы не загнулась, напротив, появляются какие-то новые имена. За последние десять лет в пауэр метале было сказано очень много. Достаточно даже вкратце взглянуть на основные страны/сцены. Основные страны/сцены 1. Германия. Родина и всё такое прочее. Даже в первом эшелоне — никакого кризиса. BG выпускают экспериментальный A Night At The Opera и эклектичный A Twist In The Myth. Gamma Ray выпускают No World Order!, Majestic, Land Of The Free II и To The Metal! Суперхитовый диск, супертяжелый диск, возвращение к всеми любимому LotF и просто хороший диск. Helloween выпускают The Dark Ride, Rabbit Don't Come Easy, Keeper Of The Seven Keys — The Legacy и Gambling With The Devil. Что интересно, последний диск получает лучшие оценки практически повсеместно за последние лет десять в их дискографии. Эти альбомы можно не любить, но их нельзя расценивать как отсутствие развития, каждая группа так или иначе находит что-то новое с каждым следующим диском, а уж BG давно стали эталоном в этом смысле, т.к. уже двадцать лет как не выпускают двух одинаковых альбомов подряд. "Второй эшелон" также не дремлет, начиная хотя бы проектами Тобиаса Саммета. Только с Edguy он выпустил кучу дисков, получивших большее или меньшее признание, а также создал Avantasia, чем сказал практически новое слово в жанре. Опять же можно не любить последние работы как одной группы, так и другой, но обе под руководством Тобиаса куда-то таки движутся. Этим сцена не ограничиваются, появились такие команды как Masterplan, Powerwolf, в жанр влились Axxis, выдав порцию очень мощных работ, подтянулись Primal Fear, последние диски которых, кстати, тоже весьма экспериментальны, учитывая, с чего группа начинала, Олаф Ленк выпустил тьму разноплановых альбомов с At Vance, Пит Зилк — с Iron Savior, Крис Бэй — с Freedom Call, это уже не говоря о таких проектах как Savage Circus, Rebellion, Silent Force, нестареющие Rage, Mystic Prophecy, Squealer, Mob Rules, Symphorce, Van Canto, Saidian и ещё пара десятков более или менее известных имён. Многие из этих команд привнесли в стиль что-то своё, кто-то переосмысливал старые идеи, кто-то создавал новые. Немецкая сцена же до сих пор по праву считается в жанре одной из сильнеёших. 2. Финляндия. Финны всегда обладали своим почерком в метале вообще и в пауэре в частности, создавая более воздушные и лёгкие альбомы, чем их коллеги откуда бы то ни было. И многие из них заслуживают внимания, от всемирно известных Nightwish, Stratovarius, Sonata Arctica до групп без полноформатников, таких как Crystal Blaze, скажем, или Iconofear. Kiuas, Celesty, Leverage, Thunderstone, Dreamtale, Altaria, Revolution Renaissance, Excalion, Cain's Offering, Winterborn, Sinergy, Olympos Mons, Agonizer, Virtuocity и так далее — хард рок, симфонические аранжировки, прогрессивные элементы, классическая стилистика, элементы трэша, хэви и мелодик дэта, мрачное или позитивное звучание — выбирай на вкус. Вклад Финляндии также переоценить трудно, и многие из названных групп здравствуют и поныне, ударяясь опять же в эксперименты или сохраняя верность своим идеям. 3. Швеция. Без комментариев, за последние десять лет из Швеции пришло несметное количество дьявольски оригинальных и невероятно классных альбомов. Не считая основных монстров сцены в лице Hammerfall и Sabaton, можно назвать просто тьму уникальных и не очень проектов, таких как Falconer, Bloodbound, Dragonland, Assailant, Nocturnal Rites, Axenstar, Lost Horizon, Timeless Miracle, Saint Deamon, Persuader, Cryonic Temple, Nostradameus, Machinae Supremacy, Wizard, Divinefire, Heed, Supreme Majesty и т.д., от олдкусла к экспериментам разных направлений, совершенно беспрецедентным альбомам по меркам жанра или просто хорошим работам на различных стыках. Италия, в которой, о чудо, есть не только Рапсодия и ко., но также группы вроде Elvenking, Raintime или Vision Divine. Дания со своими Мантикорой, Pyramaze, Royal Hunt и Wuthering Heights, Испания и Dark Moor и Mago De Oz, Франция и Heavenly, Япония и Galneruys & куча неоклассических банд разного пошиба, Англия и Dragonforce, США и Iced Earth, Kamelot, Symphony X, Pharaoh, Fool's Game, Dark Empire. Можно привести ещё невероятно число новых групп из различных стран, которые отличаются друг от друга, отличаются от того, что было сыграно до них, выдают материал на совершенно разного слушателя. Ведь список можно продолжать, копнув чуть вглубь от тех имён, которые более-менее на слуху. А там, в глубине, тоже можно обнаружить немало интересного, было бы желание разбираться и искать. И сколько ещё можно вспомнить групп, который в той или иной степени играют "как раньше". Если всё вышеназванное, а также многое другое, выражает кризис жанра за последнее время — дай боги каждому жанру испытать такой кризис. |
Thanks:
|
|
Apr 26 2010, 22:06:28
Post
#121
|
|
Group: Завсегдатай |
Просто мы с самого начала не определились с тем, что такое "довольно известная группа". Согласен. На счёт СНГэшного пауэра, Sunrise сознательно не упомянули или?.. (IMG:style_emoticons/default/bye.gif) |
Apr 26 2010, 22:11:01
Post
#122
|
|
Group: Металариец |
Тема для рекомендаций существует отдельно. Впрочем, там такие запросы, типа вот этого. Поди пойми.
Хоть один есть альбом достойный тех, что я упомянул выше? А это вот как расценивать? Да, есть альбомы и в стиле наследия БГ, а многие пауэр метал группы признавались, что вдохновились и раньше слушали Хромин Роуз. Но вряд ли они нынешние тебя заинтересуют. EviLLSmooke Ха, не знал, что в LifeForm те же музыканты, что и в Barsoom. А альбом у них больше прог получился, насчет пауэра я даже не уверен, хотя слушал всего пару раз, поэтому не буду утверждать. Hammerforce и Eclipse Hunter тоже играют неплохой павер, но эти группы я так и не раскусил. Да, этих забыл назвать. Eclipse Hunter многие слушатели называют "нашим ответом Royal Hunt". Hammerforce — просто качественный модерн пауэр, правда, пока без особых претензий. С вокалом надо что-то делать как минимум. На счёт СНГэшного пауэра, Sunrise сознательно не упомянули или?.. Неплохи, да. Мне не понравились, хотя музыка качественная. Короче, лишь бы группа хорошая Это, безусловно, самый говорящий критерий. |
Apr 26 2010, 23:13:26
Post
#123
|
|
Group: Завсегдатай |
Ха, не знал, что в LifeForm те же музыканты, что и в Barsoom. А альбом у них больше прог получился, насчет пауэра я даже не уверен, хотя слушал всего пару раз, поэтому не буду утверждать. Я альбом Лайфформа слушал раз 50, но до сих пор не могу определить чего там больше. Просто считаю альбом прог-павером и все. Полностью вник альбом только с раза 10-го, наверное частично из-за того, что там не совсем простые вокальные партии. А эмбиентное аутро - офигенно! Да, этих забыл назвать. Eclipse Hunter многие слушатели называют "нашим ответом Royal Hunt". Hammerforce — просто качественный модерн пауэр, правда, пока без особых претензий. С вокалом надо что-то делать как минимум. Неплохи, да. Мне не понравились, хотя музыка качественная. Про Eclipse Hunter и Hammerforce я это знаю. Помню кстати, что у Хамерфорса где-то в начале было интересное слоло, но вокал там действительно не очень. пауэр больше всего люблю с прогом (Роял Хант, Ададжио), чистый (Мастерплан, Хеллоуин...блин, плохо написал эти команды рядом, да еще и последних в чистый пауэр, но все же )), симфоничный типа Найтвиш тоже слушал когда-то. Похожие на Найтвиш и Хеловин группы я не воспринимаю, а прог-павер мне нравится. Из прог-павера, но более проговее: Symphony X - очень известная группа, а лучшими альбомами я считаю за 98 и 02 года. Evergrey - сразу они играли дарк-прог-павер, а сейчас модерн-прог-павер. Первые 3 альбома у них самые офигенные!, а самый лучший - "In Search of Truth". Seventh Wonder - молодая группа у которой первый альбом можно и не слушать, а вот остальные 2 очень хороши, особенно последний. Vanishing Point - первые 2 альбома больше прог, а вторые - больше прог-павер. Люблю все их альбомы, но любимые: второй(The Fourth Season) и четвёртый(Tangled in Dream). Позже напишу группы, которые больше павер в связке прог-павер. |
Apr 27 2010, 07:17:15
Post
#124
|
|
Group: Металариец |
|
Apr 27 2010, 08:07:03
Post
#125
|
|
Group: Завсегдатай |
Хаммерфолл частично свернули с этой дорожки на последнем альбоме. частично?! ЧАСТИЧНО?! =) там, насколько я помню лишь в одном треке что-то пауэрное есть. и то уже не совсем уверен. хотя ты прав. частично, ибо ты и так знаешь мое отношение к этому вопросу: к изысканиям пауэра в Хаммерфолле (хотя, конечно, в некоторых старых треках оный, действительно, местами имеется) Evergrey - сразу они играли дарк-прог-павер, а сейчас модерн-прог-павер. Первые 3 альбома у них самые офигенные!, а самый лучший - "In Search of Truth". с бОльшим успехом их в мдм было бы запихать, чем пауэр! (IMG:style_emoticons/default/normal_Homerdisgust3.png) ибо риффы геттебургские есть. у меня любимый, к слову, 2004. ням-ням. старое не особо. последний тоже. 21 век, тру повер давно умер , чего уж там, хорошие группы попсяцца, хороший звук становится коммерческим, один негатив... что такое "тру повер"? и когда он умер? я надеюсь, ты не про 80е говоришь. хотя не удивлюсь. многие говорят, что трэш умер. а на деле просто кто-то не следит за положением дел на сцене, изредка скачивая лишь релизы от групп с именем (хотя и у них бывает порой что-то интересное). че-то как-то уныло у вас тут. букв много, а все как-то без огонька (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) еще и каша у многих. не совсем понимаю, чего вы тут обсуждаете. кажется, что каждый о своем (хотя это нормальное явление=). но, пожалуй, соглашусь с Димитриусом (уж если не по форме, то по содержанию) групп новаторских (относительно концептуальных) хватает. я бы перефразировал повестку дня. пауэр не умер. пауэр задолбал! (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) меня лично во всяком случае. как стиль. хотя неплохих альбомов и нынче хватает. в прошлой годе аж 9,5 вышло неплохих =) кое-что даже очень хорошее. основная проблема стиля - вокалисты безголосные и отсутствие качового сонграйтинга (хотя, сопсно, так во всех стилях мэйнстримовых=)). тем, кто использует хоровые "ляляля" припевы - тем проще. |
Thanks:
(1) Dismayer, |
|
Apr 27 2010, 08:22:26
Post
#126
|
|
Group: Завсегдатай |
из прог пауэра я бы посоветовал
Suspyre - The Silvery Image (2005) именно 1ый альбом (потом мне вокалист у них не особо нравится. хотя 2й альбом тоже ничего. но выразительности вокалу не хватает. 3й уж слишком проговый) трек City Under Sands стоит отметить. Almah - Fragile Equality (2008) вот ничего так. хотя Angra я не люблю |
Apr 27 2010, 08:30:27
Post
#127
|
|
Group: Металариец |
Из прог-павера, но более проговее: Symphony X - очень известная группа, а лучшими альбомами я считаю за 98 и 02 года. Evergrey - сразу они играли дарк-прог-павер, а сейчас модерн-прог-павер. Первые 3 альбома у них самые офигенные!, а самый лучший - "In Search of Truth". Seventh Wonder - молодая группа у которой первый альбом можно и не слушать, а вот остальные 2 очень хороши, особенно последний. Vanishing Point - первые 2 альбома больше прог, а вторые - больше прог-павер. Люблю все их альбомы, но любимые: второй(The Fourth Season) и четвёртый(Tangled in Dream). Позже напишу группы, которые больше павер в связке прог-павер. где ж тут пауэр ? ) это все прог в общем-то, пауэра совсем чуток. но спасибо, Seventh Wonder точно нужно освежить в памяти. 3 остальные - хорошие команды, но никогда с них не перся, кроме отдельных песен Симфони Икс. |
Apr 27 2010, 08:36:56
Post
#128
|
|
Group: Завсегдатай |
где ж тут пауэр ? ) это все прог в общем-то, пауэра совсем чуток. про Эвергрей я уже сказал. в SХ пауэа тоже особо никогда не слышал. правда, уже плохо помню (хоть и переслушивал что-то месяцев 9 назад). где-то есть, но все-таки это, действительно, прог в 1ю очередь. и даже во 2ю, и 3ю а вот у VP есть пауэрные замуты относительно приметные, насколько я помню (ух уж этот склероз. ведь с месяц назад переслушивал=). правда, не на всех альбомах (где-то чуть менее приметные просто). Seventh Wonder я и вовсе не помню. хотя пара альбомов мне в поле зрения попадалась. стало быть, все это не мое(ну, кроме 2,5 альбомов Эвергрей). коли не запомнилось и удалилось (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) хотя и не могу сказать, что совсем не нравится. вполне. |
Apr 27 2010, 08:41:26
Post
#129
|
|
Group: Металариец |
Все капец. (IMG:style_emoticons/default/normal_Homerdisgust3.png)
|
Apr 27 2010, 08:43:39
Post
#130
|
|
Group: Завсегдатай |
Все капец. (IMG:style_emoticons/default/normal_Homerdisgust3.png) я тебе в какой-то теме писал недавно, что все будет хорошо. и нет нужды убиваться. так что закрой окно и отложи пистолет (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif) |
Apr 27 2010, 08:45:50
Post
#131
|
|
Group: Металариец |
Поскольку грань между хэви и пауэром у Хаммеров действительно не всегда различима, особенно в позднем творчестве, неудивительно, что разным людям они кажутся относящимися к разным жанрам. Я считаю, что где-то со времён Crimson Thunder они занимаются совмещением двух направлений, в разных пропорциях. Тут как посмотреть.
В Seventh Wonder и Vanishing Point пауэр точно есть. С Эвергреем и Симфоник Икс ситуация более неоднозначная, хотя примерно общепринято, что упомянутые Divine Wings Of Tragedy (и опционально ранние работы) частично тяготеют к пауэр металу. |
Apr 27 2010, 08:49:43
Post
#132
|
|
Group: Металариец |
я тебе в какой-то теме писал недавно, что все будет хорошо. и нет нужды убиваться. так что закрой окно и отложи пистолет (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif) В теме про трип-хоп кажется. Окно не закрою,жарковато, пусть проветритвается помещение. А вообще радует твои посты читать.Пиши. (IMG:style_emoticons/default/28.gif) |
Apr 27 2010, 13:29:28
Post
#133
|
|
Group: Завсегдатай |
Ты суров. Я не суров (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) Просто мне итак хватает этих Найтвишей и Хелловинов. Мне они частично нравятся. Но оперные вокалы я не люблю, а Хелловиновских мелодий мне в Хелловине итак очень хватает! Я уж лучше пару раз переслушаю какой-нибудь из альбомов Хеллов, что буду слушать клона. с бОльшим успехом их в мдм было бы запихать, чем пауэр! ибо риффы геттебургские есть. у меня любимый, к слову, 2004. ням-ням. старое не особо. последний тоже. Какой мдм в Эвергрее? Модерна в последних альбомах очень хватает, но мдм? 2004года - самый не перевариваемый мною альбом, вообще не могу его понять. А остальные можно слушать. где ж тут пауэр ? ) это все прог в общем-то, пауэра совсем чуток. но спасибо, Seventh Wonder точно нужно освежить в памяти. 3 остальные - хорошие команды, но никогда с них не перся, кроме отдельных песен Симфони Икс. Просто были упомянуты РоялХант и Ададжио, которые имеют к паверу далёкое отношение. Вот я и посоветовал групп в подобном ключе) Сам я считаю эти группы либо мелодик-прогом, либо просто прогом, но хоть немного павера во всех есть. Теперь группы, которые больше павер: Pyramaze - лучшие альбомы: первые 2, а последний с Барлоу. Manticora - кто-то считает эту группу невероятно оригинальной, но на первых альбомах слышны Блаинды, а на последних - Нэвамо. Лучшими я считаю Darkness With Tales to Tell и 8 Deadly Sins. Wuthering Heights - прог-павер с фолком, хотя последний просто павер. Лучшие альбомы: 04 и 06 годов. Evil Masquerade - на первом альбоме играли неоклассический павер, а на следующих 2-х - прог павер, а на последнем уже в место павера походу хэви. Лучшими считаю первые 2 альбома. Anubis Gate - прог-павер с типо египетскими(восточными) мелодиями. Мне они мало нравятся из-за специфического вокала. Это были Датские группы. Labyrinth - они одна из моих самых любимых групп вообще. На первом альбоме пел Фабио Лионе и он самый офигенный, но не из-за голоса Фабио. На следующих альбомах количество прога постепенно стало снижаться(со второго по четвёртый), но они тоже классные. На пятом альбоме Freeman прога опять стало больше, а последний альбом даже не совсем павер и стоит отметить, что последние 2 альбома несколько модерновые. Vision Divine - на первых 2-х альбомах пел Фабио и они были в стиле лабиринто-стратовариуса. Потом пришёл Люппи и пел на 3-х альбомах, а на последнем вернулся Фабио. Лучшими считаю 2 последних альбома. Killing Touch - группа создана Люппи, который ушел с Виженов и тут прога побольше, чем в Вижн Девайн. Secret Sphere - первые 2 альбома - копия Рапсодии, а с третьего начали играть прог-павер с симфой. Больше всего нравяться 3-й и 5-й альбомы, особенно последний. DGM - раннее творчество их для меня весьма туманно, а вот с четвёртого альбома они начали играть неплохой прог-павер. Больше всего нравятся альбомы 05г и 09г, последний более проговый. Wonderland - играют атмосферный прог-павер с эектроникой. Второй альбом лучше первого. Прога там немного, но есть. The Dogma - они играют не просто прог-павер, а скорее павер/симфо/прог/хэви/готик-метал. Готик тут не та попса, а выступает в роли атмосферы. Первый альбом более симфо и проговый павер, а второй более хитовый и больше с хэви. Это были итальянские группы. Хотя в Италии ещё хватает прог-паверных групп. Про все остальные прог-паверные группы напишу чуть позже. |
|
|
Apr 27 2010, 13:53:19
Post
#134
|
|
Group: Завсегдатай |
QUOTE Какой мдм в Эвергрее? Модерна в последних альбомах очень хватает, но мдм? а какой там пауэр?!2004года - самый не перевариваемый мною альбом, вообще не могу его понять. А остальные можно слушать. риффовка там несколько геттебургская во многих треках (как и они сами. оттудова родом). я не говорю, что это мдм. но это больше мдм, чем пауэр. QUOTE самый не перевариваемый мною альбом, вообще не могу его понять я почему-то в этом не сомневался =) из твоего списка хорош альбом 2005 Vision Divine. старое не помню. последний хламина. Killing Touch тоже норм. одна шайка-лейка Wuthering Heights 2006, кажется, ниче так. Dogma нравится ток 2006. прога там в упор не помню. 2й - хламина. остальное либо средне (где-то есть, правда, по 1-2 песни неплохих), либо не перевариваю. особенно вокал в Secret Sphere. но это так. для ремарочки. на истину не претендую (окромя вопроса наличия пауэра в Эвергрей. точнее его отсутствия) в пауэре много других интересных ответвлений. вот очень захотелось переслушать Mystic Prophecy. Liapakis - наш выбор!11 а не эти кастратики с безэмоциональными потугами петь. и петь сухо. уж лучше честные и сопливые "ляляля" послушаю ) что-то я разошелся. ээх |
Apr 27 2010, 14:28:05
Post
#135
|
|
Group: Металариец |
Про все остальные прог-паверные группы напишу чуть позже. про все? упаси боже (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) |
|
|
Apr 27 2010, 14:46:02
Post
#136
|
|
Group: Завсегдатай |
про все? упаси боже (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) да их не так уж и много. не думаю, что больше 3-4х сотен наберется сколь-нибудь показывающихся на виду (в интернетах) формаций =) на архивах 500+ позиций по стилю Прог Пауэр и 200+ Пауэр Прог. + там чего-то нет, наверное. если Almah идет як мелодик хэви даже. и тд. или написано "просто пауэр" или "просто прогрессив". так что для EviLLSmooke с его обстоятельным подходом это не составит труда. |
Apr 27 2010, 16:06:45
Post
#137
|
|
Group: Металариец |
Вы чего Secret Sphere-то приплели? Они вообще из пауэра пока никуда не ушли и иходить не собираются. Новый альбом вроде бы даже в Японии вышел уже.
Все остальные названные группы строго не по моей части. |
Apr 27 2010, 16:59:12
Post
#138
|
|
Group: Завсегдатай |
риффовка там несколько геттебургская во многих треках (как и они сами. оттудова родом). я не говорю, что это мдм. но это больше мдм, чем пауэр. возможно там что-то мдм-овое и есть, но минимум, как и павера. В общем стиль последних альбомов Эвергрея трудно определим, но что-то типо модерн-прога. В первых 3 альбома Эвергрея точно нет мдма, а когда я включал песню одной девушке, то она сказала, что похоже на Эпидемию (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) из твоего списка хорош альбом 2005 Vision Divine. старое не помню. последний хламина. альбом 2005 года - единственный у Виженов, который я ещё толком не слушал. Просто как-то читал про его концепцию и теперь никак. а почему последний плохой? мне сначала он тоже не совсем понравился, особенно по сравнению с предыдущим, но сейчас мне очень нравится. Dogma нравится ток 2006. прога там в упор не помню. 2й - хламина. Я даже на 2-м альбоме Догмы слышу прог (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) про все? упаси боже Не все которые есть конечно, а про те, которые мне нравятся. Ещё пару групп напишу и всё. Вы чего Secret Sphere-то приплели? Они вообще из пауэра пока никуда не ушли и иходить не собираются. Так СекретСфера никуда из павера и не уходила. На третьем и пятом альбомах у них есть прог и побольше чем у тех же Виженов. |
Apr 27 2010, 17:02:12
Post
#139
|
|
Group: Металариец |
|
Apr 27 2010, 17:18:19
Post
#140
|
|
Group: Завсегдатай |
На Sweet Blood Theory? В каких треках? Да на всех! Может только нет в песне "The Butterfly Dance", но там прога и не должно быть. А так во всех меснях прог-паверные гитарки, да и не только они. а тебе нравится этот альбом? Чуть не забыл написать! СимфониХ на первых 2-х альбомах точно прог-павер. |
Apr 27 2010, 17:24:59
Post
#141
|
|
Group: Металариец |
а тебе нравится этот альбом? Да! Именно поэтому прога там нет! (IMG:style_emoticons/default/15.gif) Нет, в самом деле, всамделишний такой пауэр, с лёкими модерновыми разве что экспериментами, но прогрессив? |
Apr 27 2010, 17:37:14
Post
#142
|
|
Group: Металариец |
Вы, пацаны, извините, напейсали дико дофига, так что, с вашего позволения, насру не читая.
То, что является безусловным плюсом павера, является и его главной бедой. Из всех металлических жанров павер, наверное, самый сложный в плане композиторства и исполнения, поэтому здесь как нигде высока концентрация музыкантов с классическим музыкальным образованием и просто чрезвычайно сильно задрачивающихся самоучек. А у любого (ЛЮБОГО, абсолютно) "профессионального творца" есть в голове мощный сдвиг на тему "быть не как все". И где нормальные люди просто делают кайфовые штуки, радуют себя и друзей - классическому музыканту хочется как-нибудь по-хитрому выдрючиться. Здесь подкрутить, тут сбивочку вставить, тут гармонию посложнее, тут чтоб поэпичней, и как минимум три типа вокала (это нынче обязательно). В результате павер как жанр неумолимо скатывается в унылую прогрессивщину с кучей наворотов и самолюбования вместо, собственно, музыки. Видим это на примере всяких стратовариусов, революшен реннайсансов, авантазий и прочих. Мудрят и выеживаются много, вместо того чтобы делать нормальный пацанский митол. Вторая половина - от недостатка мозгов и опыта пытаются на сто процентов копировать атцов (при этом не являясь тупо подвальной командой по приколу, а имея претензии). Те же, кто имея прямые руки и адекватные мозги, не выеживаются и не боятся показаться вторичными какому-нибудь школьнику из Урюпинска - у тех всё получается хорошо. Dark Empire, Alestorm, Dragonforce, Astral Doors, Heavenly - есть ещё порох, да. Но в целом, жанр угеет не по дням. |
Apr 27 2010, 17:40:49
Post
#143
|
|
Group: Металариец |
авантазий и прочих А Авантазия-то здесь при чём? Это хард рок и хэви метал, которым заполнены последние альбомы, ты считаешь "унылой прогрессивщиной с кучей наворотов и самолюбования"? Ну и, собственно, не совсем ясно, чем тогда тебе не угодили такие группы как Sabaton, Powerwolf и т.д. Они никого не копируют, и уж точно ни на чём не заморачиваются. |
Apr 27 2010, 17:42:56
Post
#144
|
|
Group: Металариец |
Это Авнтазия скатывается в
ЦИТАТА унылую прогрессивщину с кучей наворотов ? (IMG:style_emoticons/default/17.gif) Там наоборот все довольно прозрачно и хитово. А Dark Empire и Alestorm наоборот уникальны и никого не повторяют, как и Dragonforce. |
Apr 27 2010, 17:46:40
Post
#145
|
|
Group: Металариец |
А Авантазия-то здесь при чём? Это хард рок и хэви метал, которым заполнены последние альбомы, ты считаешь "унылой прогрессивщиной с кучей наворотов и самолюбования"? Именно их я считаю унылой прогрессивщиной с кучей наворотов и самолюбования, да. ЦИТАТА Ну и, собственно, не совсем ясно, чем тогда тебе не угодили такие группы как Sabaton, Powerwolf и т.д. Они никого не копируют, и уж точно ни на чём не заморачиваются. А кто сказал, что они мне чем-то не угодили? Они хорошие, да. Там наоборот все довольно прозрачно и хитово. Нет, там всё скучно и пафосно. ЦИТАТА А Dark Empire и Alestorm наоборот уникальны и никого не повторяют, как и Dragonforce. А я говорил, что они кого-то копируют? (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) |
Apr 27 2010, 17:53:03
Post
#146
|
|
Group: Металариец |
не соглашусь с этим тезисом. есть жанры, и не один, где и исполнители на, минимум, том же уровне, а уж про композиции я и говорить не буду, дабы лишний раз не повторяться - тем паче, что, в общем то, даже яркие поклонники жанра отчасти согласны с моей точкой зрения по некоторым вопросам.. Не, ну есть каэшна всякие садисты-атеисты-циники-алхемисты, есть всякие прогтехнобруталдэты и пр. Но я в целом про жанр, а не про отдельных представителей и сабжанры. |
Apr 27 2010, 17:58:11
Post
#147
|
|
Group: Завсегдатай |
Да! Именно поэтому прога там нет! (IMG:style_emoticons/default/15.gif) Нет, в самом деле, всамделишний такой пауэр, с лёкими модерновыми разве что экспериментами, но прогрессив? Ни модерна, ни экспериментов там нет. Тут именно прог-павер. Павера тут естественно больше. Я даже сейчас специально по чуть-чуть переслушал каждую песню с альбома. Тебе же Мастерплан нравится?! Так там есть немного прога на первых 2-х альбомах. Так что прог тоже может нравится (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) В результате павер как жанр неумолимо скатывается в унылую прогрессивщину с кучей наворотов и самолюбования вместо, собственно, музыки. Видим это на примере всяких стратовариусов, революшен реннайсансов, авантазий (IMG:style_emoticons/default/normal_Homerdisgust3.png) Поздние Страты правда "прогрессивщина"? |
Apr 27 2010, 18:03:35
Post
#148
|
|
Group: Металариец |
Поздние Страты правда "прогрессивщина"? Страты без Толкки - просто говно пафосное, очевидно же (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) |
Apr 27 2010, 18:04:21
Post
#149
|
|
Group: Металариец |
|
Apr 27 2010, 18:07:25
Post
#150
|
|
Group: Металариец |
Вот скорее у DE есть проговые риффы местами. А "скучно и пафосно" совсем не ставит прямое соответствие с элементами прогрессива.
EviLLSmooke Эээ, ну, если мы Мастерплан записываем в прог элементы, то я, боюсь, теряю землю под ногами. Йорн, конечно, всякие разные штуки привносит в звучание группы, в том числе и с точки зрения композиторства, но в основном АОР и хард рок. Грапов отвечает за пауэр/хэви составляющую. Примерно на стыке этого всего и складывается их музыка. Если они написали Black In The Burn, это, по-моему, ещё ничего не означает, а уж где там чего на первом альбоме, который был с точки зрения структур прямолинейней некуда, я и вовсе не возьму в толк. С таким базисом, может, и в Secret Sphere чего найдётся, конечно. Кстати! Один из самых злых споров последнего времени. Что играют на двух последних альбомах Sonata Arctica? |
Lo-Fi Version Support form Copyrights and abuse reports form |
Time is now: 29th March 2024 - 00:28:13 |