Welcome Guest ( Log In | Register )

> Как задавать вопросы

Если появился вопрос, технического характера, то он должен содержать:
1) Скриншот и ссылку на сообщение или страницу форума, где что-то не работает или работает не так.
2) Версию браузера и текущей операционной системы.
3) Последовательность действий, после которой ожидается положительный результат и описание фактически получаемого после выполнения этой последовательности действий результата. (Пример: зашёл сюда-то, выделил то-то, ткнул сюда-то, а там-то не появилось что-то)

Т.к. telepathy is not implemented yet©

> Простейшая проверка качества релиза., повышаем грамотность
post Jun 28 2010, 16:32:00
Post #1

i was damned
**************
Group: Металариец
Posts: 2,054
Releases: 9
From: Karelia
On Forums: 15 years 5 months
Thanks: 3202 time(s)
Unknown


Существует два простых способа проверить качество релиза:

1.1 Поверка использованного кодека.
Для проверки кодека можно использовать простейшую программу Audio Identifier. Запускаете программу, указываете путь до папки, файлы из которой нужно проверить и щёлкаете по ней. Всё очень просто. На скриншоте обведены поля, на которые стоит обратить внимание:
(IMG:http://img697.imageshack.us/img697/5563/50160824.jpg)
Запомните или запишите bitrate (битрейт), encoder (кодек) и encoding options (натсройки кодека) - они пригодятся в дальнейшем.

1.2 Проверка спектра.
Для проверки спектра аудиофайла можно использовать простую программу Adobe Audition. Запускаете программу, щёлкаете "открыть файл" (1), указываете путь до нужного файла, двойной щелчок по файлу (2), ждёте его обработки, щелчок по кнопке "показать спектр" (3). Всё очень просто. Скриншот иллюстрирует последовательность действий:
(IMG:http://img697.imageshack.us/img697/7879/78769159.jpg)
Обратите внимание на то, при каком значении по оси частот (вертикальная) заканчиваются линии спектра. Запомните или запишите.

1.3 Лирическое отступление.
Кроме общепризнанного кодека LAME существуют и другие. Разница заключается в используемых алгоритмах сжатия и убеждениями разработчиков - кто-то делает ставку на наибольшую точность (при этом жертвует скоростью и коэффициентом сжатия), кто-то, наоборот, делает ставку на наилучшее сжатие, пусть даже с большими потерями. Приведу несколько примеров:
lame 3.93.1 --preset insane -k -m s
(IMG:http://img808.imageshack.us/img808/6152/3931.jpg)

lame 3.98.4 -b 320 --noreplaygain --lowpass 22
(IMG:http://img687.imageshack.us/img687/9024/3984u.jpg)

XingMP3 Encoder v1.5 320K Profile
(IMG:http://img341.imageshack.us/img341/1825/xing15.jpg)

1.4 Вынесение вердикта.
Итак, теперь у нас есть битрейт аудио, настройки кодека и спектр аудиофайла. Спектры взяты с трека Agalloch - In the Shadow of Our Pale Companion, lame 3.93.1, настройки -X -k -m s. Немного теории:
Битрейт и его спектр:

128 kbps
(IMG:http://img535.imageshack.us/img535/7083/128ek.jpg)
160 kbps
(IMG:http://img266.imageshack.us/img266/278/160mj.jpg)
192 kbps
(IMG:http://img203.imageshack.us/img203/7101/192ev.jpg)
V2 (~190 kbps)
(IMG:http://img821.imageshack.us/img821/4391/46851428.jpg)
256 kbps
(IMG:http://img268.imageshack.us/img268/7285/256xw.jpg)
V0 (~245 kbps)
(IMG:http://img192.imageshack.us/img192/2047/32761990.jpg)
320 kbps
(IMG:http://img203.imageshack.us/img203/2243/320uf.jpg)

Если значение битрейта, полученное в программе Audio Identifier подходит к спектру из Adobe Audition, то с вероятностью 99% релиз правильный, не было "неправильного" транскода (MP3 128 kbps -> MP3 320 kbps). Приемлемое качество начинается со 192 kbps, наилучшими считаются V0 и 320 kbps.

1.5 Ссылки.
Adobe Audition. Платная программа, ищите в [интернет]магазинах. Или, если у вас есть треуголка и корабль, то на просторах интернета.
Audio Identifier
Spek - бесплатная замена Adobe Audition.
Spectro - бесплатная замена Adobe Audition.

замечания и пожелания приветствуются.


Thanks:
(16) antij, Ballisargon, bessmertnik, deadland, death1977, eternald, HA7tur, kronos, Mikhail1944, Molotov, poego, ptlm, sarcophagus, smes, uN90D1y, Нигилист,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
2 Pages V   1 2 >  
 Start new topic
Replies (1 - 29)
post Jun 28 2010, 16:43:12
Post #2

Волк без яблока
**************
Group: Металариец
Posts: 13,633
Releases: 107
From: Санкт-Петербург
On Forums: 17 years 6 months
Thanks: 16060 time(s)
Russian Federation


Вот чуть более нагляндая картинка по спектрам:

(IMG:http://img690.imageshack.us/img690/8549/tauanalyzerallimg.jpg)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jun 28 2010, 16:43:28
Post #3

Аннигилятор пивА
Group Icon
Group: V.I.P
Posts: 52,552
Releases: 16538
From: Koenigsberg - TILZIT
On Forums: 17 years 10 months
Thanks: 371805 time(s)
Russian Federation


насчет Битрейт и его спектр(и других графиков): там все приблизительно, так как многое зависит от исходного файла, вернее кодека которым был пожат первоначальный рип (IMG:style_emoticons/default/bye.gif) а еще (не столь редко)важно качество на самом диске(бывает что огого (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) )
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jun 28 2010, 16:46:05
Post #4

i was damned
**************
Group: Металариец
Posts: 2,054
Releases: 9
From: Karelia
On Forums: 15 years 5 months
Thanks: 3202 time(s)
Unknown


MeatWolf, не верю парнягам с торрентс.ру. Брал скриншоты с ваты.
aesteticvice, в скором времени сделаю скрины 320кбпс с 3.93.1

Да, есть предложение эту тему (конечно после внесения всех поправок) подсовывать пользователю при добавлении релиза.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jun 28 2010, 16:47:08
Post #5

He who can see the grief and misery
**************
Group: Металариец
Posts: 5,823
Releases: 10
From: СПб
On Forums: 16 years 9 months
Thanks: 2785 time(s)
Russian Federation


Одобрямс! Возьму на заметку прогу! (IMG:style_emoticons/default/9.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jun 28 2010, 16:49:52
Post #6

Аннигилятор пивА
Group Icon
Group: V.I.P
Posts: 52,552
Releases: 16538
From: Koenigsberg - TILZIT
On Forums: 17 years 10 months
Thanks: 371805 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Blood13 @ Jun 28 2010, 15:46:05) *
MeatWolf, не верю парнягам с торрентс.ру. Брал скриншоты с ваты.
aesteticvice, в скором времени сделаю скрины 320кбпс с 3.93.1

Да, есть предложение эту тему (конечно после внесения всех поправок) подсовывать пользователю при добавлении релиза.

да, а еще всякие фнг, го-го и еще различные популярные на западе мерзкие кодеки...вот там все только приблизительно, в большинстве случаев показывает процентов 30 вниз от указанного для ламе
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jun 28 2010, 16:50:35
Post #7
BAN
RO till
--
ЦИТАТА(Blood13 @ 28th June 2010 - 21:46:05) *
не верю парнягам с торрентс.ру. Брал скриншоты с ваты.

перекоды выкладывают? я просто не спец в этом.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
fenryr
post Jun 28 2010, 16:51:30
Post #8

Guests team
ЦИТАТА(aesteticvice @ 28th June 2010 - 19:49:52) *
фнг

Вообще-то, фраунгофер — изначально и есть кодек MP3, это вы тут разжирели на всяких lame. (IMG:style_emoticons/default/15.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jun 28 2010, 16:54:18
Post #9

i was damned
**************
Group: Металариец
Posts: 2,054
Releases: 9
From: Karelia
On Forums: 15 years 5 months
Thanks: 3202 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(Anti @ Jun 28 2010, 19:50:35) *
перекоды выкладывают? я просто не спец в этом.

пару раз натыкался, правда в теме восточноазиатского рока. Оттуда лучше только лосей качать, а мп3 отсюда.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jun 28 2010, 16:55:09
Post #10

Аннигилятор пивА
Group Icon
Group: V.I.P
Posts: 52,552
Releases: 16538
From: Koenigsberg - TILZIT
On Forums: 17 years 10 months
Thanks: 371805 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(fenryr @ Jun 28 2010, 15:51:30) *
Вообще-то, фраунгофер — изначально и есть кодек MP3, это вы тут разжирели на всяких lame. (IMG:style_emoticons/default/15.gif)

(IMG:style_emoticons/default/1488.gif) я вообще на слух всегда ориентируюсь-процентах в 90 без графиков определяю перекод или нет-а графики это так, для доказательства типа
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jun 28 2010, 16:55:55
Post #11

He who can see the grief and misery
**************
Group: Металариец
Posts: 5,823
Releases: 10
From: СПб
On Forums: 16 years 9 months
Thanks: 2785 time(s)
Russian Federation


Ну и да - некоторые релизы изначально сделаны черти как - т.е. спектры будут оставлять желать и желать, чем и как бы не сжимать файлы.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jun 28 2010, 16:57:46
Post #12

Волк без яблока
**************
Group: Металариец
Posts: 13,633
Releases: 107
From: Санкт-Петербург
On Forums: 17 years 6 months
Thanks: 16060 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Blood13 @ 28th June 2010 - 19:46:05) *
MeatWolf, не верю парнягам с торрентс.ру. Брал скриншоты с ваты.

На этом скрине всё очень даже по понятиям, потому что я уже делал то, что ты собираешься, а именно:

ЦИТАТА(Blood13 @ 28th June 2010 - 19:46:05) *
в скором времени сделаю скрины 320кбпс с 3.93.1


Делал для пяти разных композиций (громче/тише, тяжелей/легче, насыщенней/"пуще" и т.д.) В среднем получил примерно эти результаты.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
VVurd
post Jun 28 2010, 17:04:39
Post #13

Guests team
ЦИТАТА(Mikhail1944 @ Jun 28 2010, 19:55:55) *
Ну и да - некоторые релизы изначально сделаны черти как - т.е. спектры будут оставлять желать и желать, чем и как бы не сжимать файлы.
Все-равно по графику обычно видно где идёт срез, а где плавный переход. Хотя могут и в студии срезать, особенно ремастеры частенько такие попадаются...
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jun 28 2010, 17:06:48
Post #14

:3
**************
Group: Металариец
Posts: 5,109
Releases: 104
On Forums: 16 years 6 months
Thanks: 4247 time(s)
Russian Federation


Самый мерзкий кодек это лейм 3.93.


Thanks:
(1) Спектр,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
VVurd
post Jun 28 2010, 17:06:48
Post #15

Guests team
ЦИТАТА(aesteticvice @ Jun 28 2010, 19:55:09) *
(IMG:style_emoticons/default/1488.gif) я вообще на слух всегда ориентируюсь-процентах в 90 без графиков определяю перекод или нет-а
Интересно как? Если даже не слышал оригинал?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jun 28 2010, 17:10:51
Post #16

Аннигилятор пивА
Group Icon
Group: V.I.P
Posts: 52,552
Releases: 16538
From: Koenigsberg - TILZIT
On Forums: 17 years 10 months
Thanks: 371805 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(VVurd @ Jun 28 2010, 16:06:48) *
Интересно как? Если даже не слышал оригинал?

вот и даю процентов 10 на изначальное качество (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) а так слышно все- шипы, хрипотца и прочие нюансы.... у меня чувствительность повышенная, на вкус и запах еще(это без шуток) (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) .... (IMG:style_emoticons/default/25.gif) ай ай ай вот пока писал опять кончил
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jun 28 2010, 17:18:22
Post #17

Ничего не знаю. Ничего.
***********
Group: Металариец
Posts: 1,509
Releases: 47
From: вержение
On Forums: 15 years 6 months
Thanks: 1691 time(s)
Russian Federation


Ну и еще, как известно, пережатые треки очень хорошо сжимаются архиватором. Если качество отличное, то конечный размер архива минимально отличается от исходного размера файлов
P.S. я не кэп


Thanks:
(1) Blood13,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jun 28 2010, 17:23:46
Post #18

:3
**************
Group: Металариец
Posts: 5,109
Releases: 104
On Forums: 16 years 6 months
Thanks: 4247 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(aesteticvice @ 28th June 2010 - 23:10:51) *
пока писал опять кончил

Не хотел бы я так в туалет ходить (IMG:style_emoticons/default/15.gif)


Thanks:
(1) qpMM,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jun 28 2010, 17:27:35
Post #19

Аннигилятор пивА
Group Icon
Group: V.I.P
Posts: 52,552
Releases: 16538
From: Koenigsberg - TILZIT
On Forums: 17 years 10 months
Thanks: 371805 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(qpMM @ Jun 28 2010, 16:18:22) *
Ну и еще, как известно, пережатые треки очень хорошо сжимаются архиватором. Если качество отличное, то конечный размер архива минимально отличается от исходного размера файлов
P.S. я не кэп

ну и это опять же не аксиома-это опять же касается кодэка которым жали и еще, если например имеются скрытые трэки или трэки с "тихими" "разреженными" проходами(акустика, гудения, амбиентоподобные штуки и так далее....)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
VVurd
post Jun 28 2010, 17:30:01
Post #20

Guests team
ЦИТАТА(aesteticvice @ Jun 28 2010, 20:10:51) *
вот и даю процентов 10 на изначальное качество (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) а так слышно все- шипы, хрипотца и прочие нюансы
Все эти "нюансы" вполне могут быть изначальной задумкой (IMG:style_emoticons/default/bye.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jun 28 2010, 17:30:52
Post #21

любитель шведской buzzzzy'ны
**************
Group: Металариец
Posts: 7,263
Releases: 350
From: На берегах Оки и Волги одновремеННо
On Forums: 17 years 3 months
Thanks: 23808 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(VVurd @ Jun 28 2010, 20:04:39) *
Хотя могут и в студии срезать, особенно ремастеры частенько такие попадаются...


Любители выпускать релизы со срезом на 16, это безусловно Self Mutilation Services

Прошу занести в протокол ©
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jun 28 2010, 17:36:14
Post #22

Ничего не знаю. Ничего.
***********
Group: Металариец
Posts: 1,509
Releases: 47
From: вержение
On Forums: 15 years 6 months
Thanks: 1691 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(aesteticvice @ 28th June 2010 - 22:27:35) *
трэки с "тихими" "разреженными" проходами(акустика, гудения, амбиентоподобные штуки и так далее....)

ну так-то да, в общем, в зависимости от релиза. если стиль, соответственно, блэк/эмбиент или дроун/дум, то, безусловно, а если мдм или пауэр, например..
ЦИТАТА(Shub @ 28th June 2010 - 22:23:46) *
Не хотел бы я так в туалет ходить

Напомнило (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
Встречаются три алкаша.
Первый: (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif) , все, завязываю пить, пока элементарно стакан с водой ко рту поднесу, три раза расплескиваю..
Второй: да, я тоже вот, пока галстук завязываю, рука три раза соскакивает..
Третий: И я, пока поссу, три раза кончу
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jun 28 2010, 17:48:57
Post #23

Литр
*
Group: Подсевший
Posts: 85
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 15 years 4 months
Thanks: 21 time(s)
Ukraine


ЦИТАТА(aesteticvice @ 28th June 2010 - 18:43:28) *
насчет Битрейт и его спектр(и других графиков): там все приблизительно, так как многое зависит от исходного файла, вернее кодека которым был пожат первоначальный рип

не совсем понятная фраза. Ведь все эти тестовые декоды делаются с изначального формата без потерь, лосслесс или аудио сд имеется ввиду. Иначе теряется смысл эксперимента.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jun 28 2010, 17:53:20
Post #24

Аннигилятор пивА
Group Icon
Group: V.I.P
Posts: 52,552
Releases: 16538
From: Koenigsberg - TILZIT
On Forums: 17 years 10 months
Thanks: 371805 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(VVurd @ Jun 28 2010, 16:30:01) *
Все эти "нюансы" вполне могут быть изначальной задумкой (IMG:style_emoticons/default/bye.gif)

редко это-а подвального блэка я почти не слушаю (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

ЦИТАТА(KLASIK @ Jun 28 2010, 16:48:57) *
не совсем понятная фраза. Ведь все эти тестовые декоды делаются с изначального формата без потерь, лосслесс или аудио сд имеется ввиду. Иначе теряется смысл эксперимента.

смысл в кодеках, а не программах их считывающих
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jun 28 2010, 17:57:07
Post #25

Мегаманьяк
***********
Group: Металариец
Posts: 1,776
Releases: 0
From: 86
On Forums: 14 years 3 months
Thanks: 7711 time(s)
Russian Federation


Спектр можно проверить в программе Exact Audio Copy, правда мп3 придется перевести в wave...


Thanks:
(1) Blood13,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jun 28 2010, 18:01:09
Post #26

i was damned
**************
Group: Металариец
Posts: 2,054
Releases: 9
From: Karelia
On Forums: 15 years 5 months
Thanks: 3202 time(s)
Unknown


оформил новый пункт "лирическое отступление", в котором привёл примеры спектров и информации из AI разных кодеков и версий.
ЦИТАТА(KLASIK @ Jun 28 2010, 20:48:57) *
не совсем понятная фраза. Ведь все эти тестовые декоды делаются с изначального формата без потерь, лосслесс или аудио сд имеется ввиду. Иначе теряется смысл эксперимента.

все кодирования делались с lossless рипов. Источник рипов надёжный.

ЦИТАТА(death1977 @ Jun 28 2010, 20:57:07) *
Спектр можно проверить в программе Exact Audio Copy, правда мп3 придется перевести в wave...

скажу даже больше: программ для просмотра спектра несколько. Adobe Audition общепризнан, быстро запускается и мало весит. В дальнейшем расширю список пригодного для просмотра спектра софта. Про EAC учту, спасибо.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jun 28 2010, 18:34:13
Post #27

:3
**************
Group: Металариец
Posts: 5,109
Releases: 104
On Forums: 16 years 6 months
Thanks: 4247 time(s)
Russian Federation


Я пока не видел проги, в которой можно было бы увидеть артефакты кодирования в мп3 ввиде "зёрен", оторванных от основного спектра, кроме аудишна.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jun 28 2010, 18:52:00
Post #28

Che-gurt!
Group Icon
Group: Tech team
Posts: 2,841
Releases: 222
From: Antarctica
On Forums: 17 years 11 months
Thanks: 3701 time(s)
Antarctica


ЦИТАТА(Blood13 @ 28th June 2010 - 19:32:00) *
Простейшая проверка качества релиза

Вот с этим согласен. Никакой систематизации ,одни танцы с бубном, а точно всё ранво не узнаешь насколько оно качественное =D

Занимался этим же, пришёл к выводу что туфта (ввиду небольшой разницы для одного кодека, наличия кучи разных кодеков и версий и ко всему этому ещё и хузного качества исходника который вам никто не показал), но если уж тут тоже начались "исследования" то пусть и это добавится =D
Исследование сонограмм разных битрейтов ламе 3.98


Thanks:
(1) aesteticvice,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jun 28 2010, 19:01:40
Post #29

Аннигилятор пивА
Group Icon
Group: V.I.P
Posts: 52,552
Releases: 16538
From: Koenigsberg - TILZIT
On Forums: 17 years 10 months
Thanks: 371805 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Arashi @ Jun 28 2010, 17:52:00) *
Вот с этим согласен. Никакой систематизации ,одни танцы с бубном, а точно всё ранво не узнаешь насколько оно качественное =D

Занимался этим же, пришёл к выводу что туфта (ввиду небольшой разницы для одного кодека, наличия кучи разных кодеков и версий и ко всему этому ещё и хузного качества исходника который вам никто не показал), но если уж тут тоже начались "исследования" то пусть и это добавится =D
Исследование сонограмм разных битрейтов ламе 3.98

собственно об этом я и говорил все это время (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jun 28 2010, 19:07:58
Post #30

i was damned
**************
Group: Металариец
Posts: 2,054
Releases: 9
From: Karelia
On Forums: 15 years 5 months
Thanks: 3202 time(s)
Unknown


Arashi, защиты от преднамеренной порчи используя мои методы не получишь. Вообще их получить довольно трудно, всё в источник упирается. По поводу систематизации не понял что не устраивает. Предлагай, буду править (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
« Next Oldest · Remarks And Suggestions · Next Newest »
 

2 Pages V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 

Display Mode: Switch to: Standard · Linear+ · Switch to: Outline

Track this topic · Email this topic · Print this topic · Subscribe to this forum

- Lo-Fi Version Support form
Copyrights and abuse reports form		 Time is now: 18th April 2024 - 05:43:11

Powered By IP.Board © 2024  IPS, Inc.
Licensed to: metalarea.org