Therion - Sitra Ahra (2010), Symphonic/Operatic Metal |
Therion - Sitra Ahra (2010), Symphonic/Operatic Metal |
Sep 24 2010, 11:27:04
Post
#541
|
|
Group: Металариец |
ни Яд ни Димастый не блецк ни разу какая радость, а вот и поклонник моего ника (IMG:style_emoticons/default/pray.gif) просвети же на это уйдёт целая вечность (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) |
Sep 24 2010, 11:28:04
Post
#542
|
|
Group: Металариец |
|
Sep 24 2010, 11:30:32
Post
#543
|
|
Group: Металариец |
какая радость, а вот и поклонник моего ника (IMG:style_emoticons/default/pray.gif) мне кажется твоя радость не коррелирует с тем, что ты процитировал |
Sep 24 2010, 11:44:12
Post
#544
|
|
Group: Металариец |
Кхм.
Я тут хорошее определение встретил: "Опера - это когда некрасивая толстая тётка громко орёт". То есть всё, где участвует Сара Джезебел Дэва по дефолту становится "оперным", например. А вот "классика" - слово плохое, и употребимо ныне только для секса. Во всех остальных случаях лучше использовать слова "академичность", "традиционность" - или просто "штамповка". С какого хрена всё, где участвуют пацаны во фраках и с виолончелями и завывающие толстые некрасивые тётки так привлекает метал-фэнов - и называется "классикой"? Когда-то с подачи того же "Терион" это стало новым языком. Так зачем этот язык используется для пересказа бородатых анекдотов? |
|
|
Sep 24 2010, 11:49:51
Post
#545
|
|
Group: Металариец |
edited:
объективно - отбросив все свои собственные предпочтения. К примеру - не переносишь ты на дух ска,но если команда звучит профессионально,ты объективно это подметишь (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) Или как комментаторы НХЛ - не показывают предпочтение какой-либо команде,комментируют одинаково игру обеих сторон,все сильные и не очень моменты игры - вот это объективизм. (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) (это по теме Териона конечно,просто создаётся впечатление,что кое-кто объективность выключил,ибо ждал другого (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) ) Нет уж, музыка - не спорт. В ней никаких точных и надежних критериев качества нет. Бывает, что музыка сочинена и сыграна профессионально, ремесленно, но если в ней нет эмоций, это не качественное творение. Согласно познаниям нейропсихологов, мозг воспринимает красоту как упорядоченную структуру с щепоткой новоты, оригинальности, т.е. чего-то неизведанного, чуточкой хаоса. Следовательно, чтобы слушателю понравилась музыка, он должен быть способным разузнавать структуру в муз. произведении, быть в контексте - иметь слушательский опыт, знать похожую музыку. При сегодняшнем многообразии музыки и слушательских опытов очень нелегко выделить "правильный вкус". И технически, и композиционно современный рок и современный металл являются преемниками европейской симфонической классики. А я думал, что современный метал происходит из блюз-рока, который происходит из блюза, который происходит из народной афроамериканской музыки. (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) |
Sep 24 2010, 11:57:54
Post
#546
|
|
Group: Металариец |
В ней никаких точных и надежних критериев качества нет. Бывает, что музыка сочинена и сыграна профессионально, ремесленно, но если в ней нет эмоций, это не качественное творение. Не соглашусь. Спектр эмоций, возможных для человека в теории - совсем не то, что доступно на практике каждому. Есть вещи, которые я перерос, а есть такие, до которых мне не дорасти никогда. Возьми, к примеру, Шнитке - я видел, как люди плачут, слушая. Для большинства же это просто шум. Известен анекдотичный случай, когда некий человек в гостях услышал японскую традиционную музыку гэгаку. Некоторое время слушал, а потом спросил: "А что у вас тут с водопроводом?" А я думал, что современный метал происходит из блюз-рока, который происходит из блюза, который происходит из народной афроамериканской музыки. Уже нет. С начала 90-х эта компонента была совершенно вытеснена другими влияниями. И это я считаю максимальной потерей современной музыки. Тенденции к откату намечаются (взять хоть Фенриза) - но мало, мало. |
Sep 24 2010, 12:01:18
Post
#547
|
|
Group: Металариец |
А я думал, что современный метал происходит из блюз-рока, который происходит из блюза, который происходит из народной афроамериканской музыки. (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) митол происходит из рока, а рок придумал, разумеется, Бах |
Sep 24 2010, 12:06:09
Post
#548
|
|
Group: Металариец |
Не соглашусь. Спектр эмоций, возможных для человека в теории - совсем не то, что доступно на практике каждому. Соглашусь, эмоции вложенные в музыку, не каждый сумеет прочитать. Слушатель должен быть подготовленным. Уже нет. С начала 90-х эта компонента была совершенно вытеснена другими влияниями. И это я считаю максимальной потерей современной музыки. Тенденции к откату намечаются (взять хоть Фенриза) - но мало, мало. Да, пожалуй истинно европейским вкладом в современную рок-музыку стал прежде всего панк (который, повлияв на треш-метал, породил вообще весь экстремальный метал) и электроника. Рок 60-70х и 90-2000х совершенно иной по духу. Мне наоборот ближе современный рок, без культа рок-звезд, пуделиных причесок и волосатых грудей, с большим разнообразием, меланхолией и интроспективностью. |
Sep 24 2010, 12:15:36
Post
#549
|
|
Group: Металариец |
Мне наоборот ближе современный рок, без культа рок-звезд Относительно этого пункта я в сомнениях. В традиционном роке смена одного даже самого задристанного участника команды была знаком жёстких перемен в звучании и репертуаре. Теперь же даже фронтмены не имеют особого значения, всё заменимо и неважно. Вот конкретный случай с "Терион": Йонссон взял и ушёл в тень, найдя себе бригаду зиц-председателей. А народу - пофиг, никто ничего особо не заметил. Да что там - другие люди. В "живых" составах вместо людей - секвенсоры и ритм-машины. Чо-та подумалось: а слабо Йонссону следующий альбом выпустить без живого хора, а, к примеру, на Tonehammer Requiem? (IMG:style_emoticons/default/25.gif) |
Thanks:
(1) Dismayer, |
|
Sep 24 2010, 12:45:59
Post
#550
|
|
Group: Металариец |
edited:Нет уж, музыка - не спорт. В ней никаких точных и надежних критериев качества нет. Бывает, что музыка сочинена и сыграна профессионально, ремесленно, но если в ней нет эмоций, это не качественное творение. да всё же известно это. Про спорт - это я про адекватность привёл пример... Слушатель должен быть подготовленным. Если нет способности,никогда и не будет понимания,хоть всю жизнь ты учись. Это я к тому,что все эти многократные прослушивания,с надеждой понять чего-то - дурь натуральная. |
Sep 24 2010, 13:50:02
Post
#551
|
|
Group: Металариец |
Если нет способности,никогда и не будет понимания,хоть всю жизнь ты учись. Это таки может быть приобретено с опытом. Вкус и понимание нюансов можно воспитать - если кому-то это вообще нужно. Что касается понимания - у меня так со Скрябиным было. Почитал я в юности туманной у Даниила Андреева о "Поэме экстаза" и решил во что бы то ни стало приобщиться к демонизьмам и пузырящемуся Азатоту. Послушал. Решил, что страшно, но слишком долго они это пилят на своих скрипках, и пошли они нах. Через 10 лет переслушал. Ой-вей, как же меня вштырило, йог-сотот, пнот твой рлайх |
Sep 24 2010, 15:26:45
Post
#552
|
|
Group: Металариец |
Если нет способности,никогда и не будет понимания,хоть всю жизнь ты учись. это если совсем нет. а так - любую способность надо бы развивать, иначе она зачахнет и, в лучшем случае, заберётся куда то в самый тёмный, пыльный угол вашей личности, а в худшем - вообще отдаст коньки, и тогда от такого индивидуума с трупом в голове начинает не очень то хорошо пахнуть. Это я к тому,что все эти многократные прослушивания,с надеждой понять чего-то - дурь натуральная. ничего подобного - со мной бывало так - вот, не пошёл альбом, но, почему то тянет вновь и вновь его послушать. как будто кто то помудрее меня подталкивает изнутри - "послушай, давай - давай! там много вкусного!" - и в последствии таких вот мансов некоторые альбомы действительно раскрываются вдруг перед тобой, как бы выходят из сумрака. но, я не слушаю их " в наждежде что то понять " - а, скорее, в желании отбросить какую то пелену с сознания. |
Sep 24 2010, 15:54:08
Post
#553
|
|
Group: Завсегдатай |
Мне не понравилось совсем
|
Sep 24 2010, 16:19:46
Post
#554
|
|
Group: Металариец |
Как раз таки Ваврженюк всегда был против идей Йонсона по поводу оркестровок и хоров Он просто устал, пошёл учиться на учителя истории, собрался заводить семью и работать на работе, а не ездить в автобусе, без продыху бухая. Ну, Кристофер так сказал. кстати - предыдущие музыканты уходили от Йонсона по причине того что не верили что схема сработает в очередной раз и пытались склонить его к другой концепции, к другой схеме... Семьи, работы, потеря мотивации, нежелание долго отсутствовать дома, где жена и ребёнок - всякие причины бывают. В "живых" составах вместо людей - секвенсоры и ритм-машины. Вопрос финансовых возможностей, и только. Небольшой хор они всё-таки возили с собой, сопрано возили, лид-вокалиста (хотя партий для него в общем немного было) - за одно уже это моё им большое одобрение (IMG:style_emoticons/default/dooo.gif) |
Thanks:
(1) Old Vyaine, |
|
Sep 24 2010, 17:58:16
Post
#555
|
|
Group: Металариец |
Это таки может быть приобретено с опытом. Вкус и понимание нюансов можно воспитать - если кому-то это вообще нужно. я не верю в эту теорию.Уже говорил как то,что знаю глухих с муз.училищем. Ну,сыграют,с листа.Но - глухота конкретная.И играет то,как дёрганный,без пунктуации. А со способностью - вот другой разговор. Понимание важнее любой музыкальной техники.Как то давно читал интервью кого-то из Decapitated,где он говорил,что знакомые ди-джеи выдавали на гитаре нечто невероятно потрясающее...Вот тебе и пример понимания. ничего подобного - со мной бывало так - вот, не пошёл альбом, но, почему то тянет вновь и вновь его послушать. как будто кто то помудрее меня подталкивает изнутри - "послушай, давай - давай! там много вкусного!" ну так - значит чувствуешь же,что не проста музыка.что-то в ней есть.Это и есть способность. А не так,что сегодня кричишь - ерунда,а не музыка;а завтра - восторгаешься ею. Да,может звучит как себе противоречие,там я про непонятную страсть к переслушиванию всего-всего. Как говорил Норфин - "Я сразу слышу,если тема!" И ему я верю. Есть способность (даже без подготовок) - по первым же секундам понимаешь,что это стоит внимания. |
Sep 24 2010, 18:00:39
Post
#556
|
|
Banned till May 9 2024, 18:47:08 |
как будто кто то помудрее меня подталкивает изнутри - "послушай, давай - давай! там много вкусного!" - и в последствии таких вот мансов некоторые альбомы действительно раскрываются вдруг перед тобой, как бы выходят из сумрака. но, я не слушаю их " в наждежде что то понять " - а, скорее, в желании отбросить какую то пелену с сознания. У меня, в данном конкретном случае - всё наоборот. Вроде бы весьма неплохо - но тяга просто нулевая. |
Sep 24 2010, 18:49:19
Post
#557
|
|
Group: Металариец |
А я думал, что современный метал происходит из блюз-рока, который происходит из блюза, который происходит из народной афроамериканской музыки. (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) Корни - да, блюз-роковые. Но что было потом? (выше правильно говорят о том, что намешивалось в этот коктейль и что в нём в итоге осталось). |
Sep 24 2010, 19:28:47
Post
#558
|
|
Group: Металариец |
я не верю в эту теорию. Уже говорил как то,что знаю глухих с муз.училищем. Ну,сыграют,с листа.Но - глухота конкретная.И играет то,как дёрганный,без пунктуации. Так то навыки, а я - про вкус. Даже подобранная на улице кошка, с голодухи жрущая хлеб и даже бумагу, натёртую хлебом, по мере отъедания начинает отбирать кусочки повкуснее, чётко отбирая - что лучше. Что уж говорить о человеке - он способен хотя бы имитировать вкус, чётко зная, что покатит в его среде, а что - нет. |
Sep 24 2010, 19:56:52
Post
#559
|
|
Group: Металариец |
разочрован. какой то балаганный, скомканный и незахватывающий альбом. где энергетика и мощь как на Theli и Secret Of The Runes ? (IMG:style_emoticons/default/6.gif)
|
Sep 24 2010, 20:25:48
Post
#560
|
|
Group: Металариец |
Так то навыки, а я - про вкус. ну вот,верно,так и получается - имитация.Даже подобранная на улице кошка, с голодухи жрущая хлеб и даже бумагу, натёртую хлебом, по мере отъедания начинает отбирать кусочки повкуснее, чётко отбирая - что лучше. Что уж говорить о человеке - он способен хотя бы имитировать вкус, чётко зная, что покатит в его среде, а что - нет. Так ты в себе разовьёшь - натурального 100процентного проходимца от метала.Подчёркиваю - метал музыки,такая привязанность как ни крути - тоньше.Это конечно если способности нету. Не понял ты немного что-ли... Вот опять же,чтобы добить окончательно,этот мой знакомый слушая любой трэш заявляет - так со Слэйера снято;а альтернативу - так с Ред Хот Чили Пепперс...ну проходимец же,и давно уже мимо этого всего проехал за сотню миль.И ничего там ему не привьёшь никогда... зы - что я вспомнил - кому то ведь к примеру раньше нравилась Ария - а сейчас её раскритиковал в пух и прах...тогда объяснимо всё (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif) (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) |
Sep 24 2010, 20:45:52
Post
#561
|
|
Group: Металариец |
Вот опять же,чтобы добить окончательно,этот мой знакомый слушая любой трэш заявляет - так со Слэйера снято;а альтернативу - так с Ред Хот Чили Пепперс...ну проходимец же Добивание - это когда основанием ладони в голову - и об пол. Двойной удар получается с компрессионным эффектом - 100%-й нокаут. "Слесарь" же и RHCP действительно гранды, чьё влияние можно обнаружить спустя годы у кого угодно в соответствующих стилях - так что это плохой пример, и слабое добивание - ну, как ладошкой пониже спины. (IMG:style_emoticons/default/18.gif) Кроме того, недостаток чьего-то частного опыта (ну, не слыхал человек ничего кроме Slayer и RHCP) ещё ничего не подтверждает и не опровергает. Может, они и впрямь ему везде мерещатся. Когда-то я сам отстаивал твою точку зрения на этот вопрос. Время показало, что и из фекалий таки можно делать пули. Боеприпас, конечно, в любом случае несмертельный, но обидный - до полусмерти. |
Sep 24 2010, 20:53:35
Post
#562
|
|
Group: Металариец |
|
Sep 24 2010, 20:53:48
Post
#563
|
|
Group: Металариец |
так что это плохой пример, и слабое добивание - ну, как ладошкой пониже спины. (IMG:style_emoticons/default/18.gif) добивание,чтобы больше не вспоминать.И слушал всё,и играл.Когда это было довольно востребовано.И не он один.Ещё очень много забегало в эту тему.Да больше половины поколения.Когда-то я сам отстаивал твою точку зрения на этот вопрос. Время показало, что и из фекалий таки можно делать пули. Боеприпас, конечно, в любом случае несмертельный, но обидный - до полусмерти. я не знаю никаких фекалий в последствии пуль.Если был человек глухим говнорокером (сюда же привязанности к металликам,рамштайнам,апокалиптикам и т.п.) - им и останется на всю жизнь. |
Sep 24 2010, 20:56:32
Post
#564
|
|
Group: Металариец |
Если был человек глухим говнорокером (сюда же привязанности к металликам,апокалиптикам и т.п.) - им и останется на всю жизнь. (IMG:style_emoticons/default/normal_Homerdisgust3.png) |
Sep 24 2010, 21:02:02
Post
#565
|
|
Group: Металариец |
это что я вкладываю в это понятие.
А вообще - не расстраивайся ты так. По версии valash'а ты можешь развиваться. |
Thanks:
(2) MeatWolf, Old Vyaine, |
|
Sep 24 2010, 21:21:12
Post
#566
|
|
Group: Металариец |
|
Sep 24 2010, 21:29:15
Post
#567
|
|
Group: Металариец |
.И не он один.Ещё очень много забегало в эту тему.Да больше половины поколения. Вооот - "забегало". Стало быть, для воспитания вкуса мало просто "забежать" - надо в этом пожить, причём - честно, на полную катушку. А уж кто там имитировал, а кто - воспитывался, - время покажет. В конце концов, изначально человек не умеет и не знает ничего, кроме как орать, есть и выделять. Более того: человечность - она ведь приобретается, а врождённой не бывает. |
Sep 24 2010, 21:31:27
Post
#568
|
|
Group: V.I.P |
TDM, грустно говорить это, но из аббревиатуры в твоей подписи в последнее время буква Z явно выпадает (IMG:style_emoticons/default/smile2.gif)
(если что, это не оскорбление, просто вменяемых постов от тебя практически нет, зато грубости и хамства - over 9000, как говорится) |
Sarcophilus laniarius |
Sep 24 2010, 21:48:48
Post
#569
|
Guests team |
Ухты! 20 страничек уже, рекорд Эквилибриума близок - осталось добавить в подпись кому-нибудь что это лучший альбом какого-нить метала и думаю всё будет! (IMG:style_emoticons/default/headcrab.png)
Думаю иногда стоит слушать и плохую музыку, чтобы оттачивать вкус, тексказать, поэтому слухнём ) Тем более вдруг это и не так.. (IMG:style_emoticons/default/sirt.gif) |
Sep 24 2010, 22:06:53
Post
#570
|
|
Group: Металариец |
Как обычно: я такой шаристый, а у всех остальных вкуса нет, раз слушают такую гадость, и вообще вы все говно
людям за 30 лет, а ведут себя как в детском саду... |
Thanks:
|
|
Lo-Fi Version Support form Copyrights and abuse reports form |
Time is now: 25th April 2024 - 17:22:30 |