 Критика, и реакция на неё |
 Feb 17 2011, 15:09:24
Post
#1
|
|
 Group: Металариец 
 |
Критика - неотъемлимая часть нашей жизни. Все мы критики и критикуемые, ну, а уж музыканты - тем паче.
Вот и хочется поговорить в этой теме о различных нюансах, сопутствующих этому явлению, и той реакции, которую критика способна вызывать, зачастую, не совсем правильной, как мне кажется. Инспирирован этот топик вот этим постом. ЦИТАТА Вот например реакция лидера группы VERMINOUS MIND на такие высказывания. ЦИТАТА Вы (многие из вас) не поддерживаете наши российские команды - пишет, например, обиженный музыкант. Ну, а что, комманды надо поддерживать по принадлежности к стране? Музыка как бы второе дело?ЦИТАТА У нас музыка для разумных людей и быдле здесь не место! Все, кто не понял музыку группы "название" - ну, вы поняли, да? ЦИТАТА И запомните тупо слушать нашу музыку мало, надо понять и осмыслить! Ну, тут уже пунтуация оригинала становится скользкой, и, не поймёшь, толи следует что то тупо запонить, толи тупо слушать... ну, не суть - мысль таже - "мы умные ребятки, и если ты нас не понимаешь - ты тупарь!". Всегда приятно слышать такое от музыкантов (причём, почему то, почти всегда - от СНГшных. Почему так выходит? Видимо, от отсутствия поддержки сцены, не иначе...)ЦИТАТА И запомните бестолковым тварям пощады не будет Ну, это вообще трудно комментировать. ЦИТАТА А кто не согласен лучше докажите на деле - сделайте лучше, чем у нас!!! Ну, а вот и логическая концовка всей этой демагогии. Самый обычный "спервадобеизм". А кто не умеет играть - тому и не судить (только не понятно, а зачем вообще тогда слушать?) Ну, что, у кого какие мысли? |
 |
  
 
|
 |
Replies
(1 - 29)
|
Feb 17 2011, 15:16:53
Post
#2
|
|
|
Group: Металариец
|
Интересно., а как это - поддержать российские команды?
Для всякой музыки найдется свой слушатель, а если кидаться на любую критику, то и нервов не хватит. |
|
|
|
|
Feb 17 2011, 15:23:16
Post
#3
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Paatddal @ 17th February 2011 - 17:16:53)  Интересно., а как это - поддержать российские команды? Ну, поддержать можно по разному - как финансово (купив альбом или прийдя на концерт), так и словом - суть не в этом, а в том, что слушателю то по большому счёту не важно, из какой страны коллетив. Музыка - не футбол (по моему мнению). ЦИТАТА(Paatddal @ 17th February 2011 - 17:16:53) Для всякой музыки найдется свой слушатель, а если кидаться на любую критику, то и нервов не хватит. Для меня всегда интересна любая критика - это показатель, какое впечатление, какие эмоции твоя работа оставляет у различных людей, и отрицательная реакция некоторых бывает приятней похвалы многих. |
|
|
|
|
Feb 17 2011, 15:27:34
Post
#4
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Фо @ Feb 17 2011, 17:23:16) Ну, поддержать можно по разному - как финансово (купив альбом или прийдя на концерт), так и словом - суть не в этом, а в том, что слушателю то по большому счёту не важно, из какой страны коллетив. Музыка - не футбол (по моему мнению). Совершенно по барабану. Иногда даже удивляешься. Страну на карте не найдешь, а играет отменно. ЦИТАТА(Фо @ Feb 17 2011, 17:23:16) Для меня всегда интересна любая критика - это показатель, какое впечатление, какие эмоции твоя работа оставляет у различных людей, и отрицательная реакция некоторых бывает приятней похвалы многих. Чисто статистический параметр (IMG:style_emoticons/default/21.gif) Ну прочитал ты критику и что? Пошел переделывать чтобы угодить? Нет. Ты делаешь как тебе нравится, а уж кому там что понравилось это не твои проблемы. |
|
|
|
|
Feb 17 2011, 15:31:56
Post
#5
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Paatddal @ 17th February 2011 - 17:27:34) Ну прочитал ты критику и что? Пошел переделывать чтобы угодить? Нет. Ты делаешь как тебе нравится, а уж кому там что понравилось это не твои проблемы. Иногда бывает так, что ты сам не способен найти какие то тонкие вещи, какие то оттенки - а кто то со стороны что то скажет, и оказывается - а вот оно! Со стороны многое виднее, и, если не отметать полностью чужие взгляды, то гораздо и твоя точка зрения становится чётче и понятней прежде всего, себе же. |
|
|
|
|
Feb 17 2011, 15:34:41
Post
#6
|
|
|
Group: Металариец
|
А можно "реакцию лидера группы VERMINOUS MIND на такие высказывания" выложить отдельно, а то у меня "В контакте" всё уже давно "ракушками" зарасло.
|
|
|
|
|
Feb 17 2011, 15:36:07
Post
#7
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(avkruchinin @ 17th February 2011 - 17:34:41) А можно "реакцию лидера группы VERMINOUS MIND на такие высказывания" выложить отдельно Пожалуйста. ЦИТАТА #1
Роман Алексеев 1 дек 2010 в 23:26 Нашу команду всегда и везде ценили не за имидж подобающий стилю, а за наше творчество ! И хватит уже втыкать эти беспонтовые и тупорылые упрёки на счёт длинных волос и тому подобное. Не нравится - просто развернись и уйди, или если делаешь замечание , то по существу! Мы далеко не дети, и вы, кстати многие, не покупаете наши альбомы - наши труды, а тупо скачиваете в нэте, а потом несёте всякую чушь, выдавая своё юношеское умопомрачение за вселенское умозаключение! Вы (многие из вас) не поддерживаете наши российские команды, а только паразитически издеваетесь, грубите, подавляете (паразитируете) мышление других - наносите ущерб! В андерграунде всегда было братство и удивительный человекам там не место! И если у вас ограниченные мышление, образование и кругозор, то мы в этом не виноваты!!! У нас музыка для разумных людей и быдле здесь не место! Прежде, чем сделать шаг - надо его обдумать, а не бессмысленно рисоваться на наших страницах! И запомните тупо слушать нашу музыку мало, надо понять и осмыслить! И если для вас в основном (для некоторых) главное: обложка альбома, длина волос, тату, да хрен знает всякие, как вы считаете надобности, то вам можно впарить смыв унитаза на протяжение 30 минут, придерживаясь ваших рамок, или ещё проще - слушайте Токио Хотэл - там для "продвинутых" есть всё! И запомните бестолковым тварям пощады не будет, и хватит приводить нам в пример всякую долбёжку и бубнёжку! Вот Misery Index на Викеде вышли чуть ли не с эмокоровскими стрижками, так ни кто слова не сказал, но тут всякая великолепно! тужиться и гадит, как хочет! Я только жалею о том, что интернет всякому мразью даёт чувство безнаказанности! Мы играем, как сказал Алекс Вэбстер, хорошо продуманную и хорошо сыгранную музыку - DEATH METAL! А кто не согласен лучше докажите на деле - сделайте лучше, чем у нас!!! |
|
|
|
|
Feb 17 2011, 15:37:02
Post
#8
|
|
|
Group: Металариец
|
Самый отчаянный пример, как не надо реагировать на критику по-моему здесь. Ну и в Черных озерах за 2010 год тоже ситуация нагнеталась. Проще игнорировать, чем вызывать у людей раздражение или желание стебаться.
|
|
|
|
|
Feb 17 2011, 15:37:54
Post
#9
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Фо @ Feb 17 2011, 17:31:56) Иногда бывает так, что ты сам не способен найти какие то тонкие вещи, какие то оттенки - а кто то со стороны что то скажет, и оказывается - а вот оно! Со стороны многое виднее, и, если не отметать полностью чужие взгляды, то гораздо и твоя точка зрения становится чётче и понятней прежде всего, себе же. Тут спорный вопрос. Смотря какой стиль музыки |
|
|
|
|
Feb 17 2011, 15:40:06
Post
#10
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Paatddal @ 17th February 2011 - 17:37:54) Тут спорный вопрос. Смотря какой стиль музыки Не в музыке то вообще то дело...(не только в ней) |
|
|
|
|
Feb 17 2011, 15:43:49
Post
#11
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Фо @ Feb 17 2011, 17:40:06) Не в музыке то вообще то дело...(не только в ней) Если не в ней, то все зависит от человека |
|
|
|
|
Feb 17 2011, 15:49:07
Post
#12
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Paatddal @ 17th February 2011 - 17:43:49) Если не в ней, то все зависит от человека Что я и имел ввиду. |
|
|
|
|
Feb 17 2011, 15:52:34
Post
#13
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Фо @ Feb 17 2011, 17:49:07) Что я и имел ввиду. Тема раскрыта (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) |
|
|
|
|
Feb 17 2011, 15:59:03
Post
#14
|
|
|
Group: Металариец
|
Фо
Любую критику всегда можно по разному донести, корректно или не очень. Речь именно об этом. Вот еще цитаты мдм-поклонника насчет брутала. ЦИТАТА Ёбаное гавно. Никакого уважения к музыке. Я больше чем уверен что такое может создать даже полный еблан. В каком месте брутальность? Где техника игры? где музыка? или Кататься лицом по грифу на макс гейне уже считается брутальностью? послушай банды такие как Amon Amarth,Kreator (самый мб неуклюжий пример) где тоже ебашилово, но там хоть музыка есть. не могу понять, неужели это может нравиться при прослушивании. купи себе китайскую электруху домой, возьми дешёвый комбик, можешь с примочкой или без, гайн на макс поставь и катайся по струнам лицом. будет тебе такое же счастье. и будешь выступать с этим на публике, 100% понравится,ага. нахуй мелодию. просто ебашь. Человек ограниченный какими-то своими рамками пытается эту ересь донести до широкой аудитории. Так вот, мое мнение на этот счет такое - коль уж берешься судить, то хоть постарайся быть объективным и корректным. |
|
|
|
|
Feb 17 2011, 16:10:25
Post
#15
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(galder11 @ 17th February 2011 - 17:59:03) Любую критику всегда можно по разному донести, корректно или не очень. Речь именно об этом. Ну, если кого то как то задевает максимализм подрастающего поколения, то, могу только посочуствовать - нервы надо беречь (а уж тем паче не красит ещё и отвечать на такого рода выступления да ещё и в схожем ключе). ЦИТАТА(galder11 @ 17th February 2011 - 17:59:03) Человек ограниченный какими-то своими рамками пытается эту ересь донести до широкой аудитории. А ты знаешь неограниченных людей? Познакомь хоть с одним! ЦИТАТА(galder11 @ 17th February 2011 - 17:59:03) Так вот, мое мнение на этот счет такое - коль уж берешься судить, то хоть постарайся быть объективным и корректным. Корректность у каждого своя, и в разных обществах, и даже городах и компаниях - уровень корректного может значительно отличаться. А как можно объективно говорить о музыке? Объективно можно поговорить о различных сторонах студийной работы - о звуке, как таковом (да и то, лишь с некоторой долей этой объективности), но, не более. Когда какой то альбом получает слишком много объективных оценок - то альбом смело можно назвать провальным. На шедевры разборы не пишут. |
|
|
|
|
Feb 17 2011, 16:43:01
Post
#16
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Фо @ Feb 17 2011, 18:10:25) Ну, если кого то как то задевает максимализм подрастающего поколения, то, могу только посочуствовать - нервы надо беречь (а уж тем паче не красит ещё и отвечать на такого рода выступления да ещё и в схожем ключе). А ты знаешь неограниченных людей? Познакомь хоть с одним! Корректность у каждого своя, и в разных обществах, и даже городах и компаниях - уровень корректного может значительно отличаться. А как можно объективно говорить о музыке? Объективно можно поговорить о различных сторонах студийной работы - о звуке, как таковом (да и то, лишь с некоторой долей этой объективности), но, не более. Когда какой то альбом получает слишком много объективных оценок - то альбом смело можно назвать провальным. На шедевры разборы не пишут. Понятно, что быть на 100% объективным не может никто. Но быть корректным это может каждый. Не надо лукавить (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) |
|
|
|
|
Feb 17 2011, 16:55:24
Post
#17
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(galder11 @ 17th February 2011 - 18:43:01) быть корректным это может каждый. Не надо лукавить Не стоит ждать от всех окружающих высокого уровня самоорганизации и самоконтроля. Да и не всегда "крепкое слово" выглядит хамством. Я всё более убеждаюсь, что в жизни очень важны те тонкие, незаметные вещи, поняв и научившись пользоваться которыми, ты получаешь тот инструмент, который позволяет тебе стать более успешным в любом избранном тобой занятии. В противном случае, виноватых найти всегда легко - вот они коварно сидят и непонимают тебя и неподдерживают, (а ещё, может, они противные вообще, а ты не для них ведь, нет! ты для хороших и умных - ведь ты и сам такой!) - а заканчивается всё это кризисом среднего возраста (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) |
|
|
|
|
Feb 17 2011, 17:01:59
Post
#18
|
|
|
Group: Металариец
|
Перечитал все ссылки, аж мозг закипел. Такое впечатление, что некоторым (боюсь, что многим) товарищам не хватает элементарных вещей морально-эстетического характера на элементарном базовом уровне, но не буду вдаваться в подробности, ибо не вижу в этом никакого смысла.
Выводы: 1) Хорошо, что у нас нет свободной продажи огнестрельного оружия. 2) Во всём виноваты эти ваши интернеты (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) |
|
|
|
|
Feb 17 2011, 17:21:22
Post
#19
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(avkruchinin @ Feb 17 2011, 18:01:59) Такое впечатление, что некоторым товарищам не хватает элементарных вещей морально-эстетического характера на элементарном базовом уровне А почему? А потому что... ЦИТАТА Во всём виноваты эти ваши интернеты (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) Вот! (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) |
|
|
|
|
Feb 17 2011, 17:33:18
Post
#20
|
|
|
Group: Металариец
|
QUOTE Выводы: 1) Хорошо, что у нас нет свободной продажи огнестрельного оружия. 2) Во всём виноваты эти ваши интернеты I SECOND THAT! |
|
|
|
|
Feb 17 2011, 17:35:29
Post
#21
|
|
|
Group: Металариец
|
как говорит википедия
ЦИТАТА тумсы помимо прочего отличаются особым интересом к бесполезному флудстеру (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) насчет высказывания солиста верминоус майнд скажу только то, что это один из самых ярких примеров реакции школоты на здоровую критику или троллинг(почему этот брутал парень школоло? наверно потому, что для него важнее сколько дисков у него куплено. потому, что все критику слушают токио хотел и мизери индекс это прям крах и опопсение детухи(по моему они всегда таковыми были). впрочем вспомнив fear factory скажу что качество игры от эмо челок не упало) я сомневаюсь, что именитые мастера откладывают кирпичи от критики каких ниьь чуваков. по моему один из показателей класса исполнителя в том, что ему наплевать н чужое мнение он делает то, что хочет. |
|
|
|
|
Feb 20 2011, 02:22:45
Post
#22
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(1984 @ Feb 17 2011, 17:37:02) Самый отчаянный пример, как не надо реагировать на критику по-моему здесь. 1984, спасибо за ссылку (IMG:style_emoticons/default/pray.gif) Давненько я так не смеялся (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) Готов признать, что нездоровая реакция на критику десятикратно ее увеличит (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) Но в отличие от Стельмаховича, Рома из VERMINOUS MIND не изнеженный мальчик, а вполне адекватный чувак со здоровым чувством юмора. Кто с ним общался, думаю потвердят сей факт. И его отповедь это скорее демонстрация силы, своего рода рык матерого волка в сторону распоясавшихся волчат. |
|
|
|
|
Feb 20 2011, 14:08:36
Post
#23
|
|
 Group: S-moderation team
|
ЦИТАТА(galder11 @ Feb 20 2011, 04:22:45) Рома из VERMINOUS MIND... вполне адекватный чувак со здоровым чувством юмора. Увы, после прочтения вышеприведенной цитаты создается прямо противоположное мнение (IMG:style_emoticons/default/21.gif) Где здесь адекват, где юмор? (IMG:style_emoticons/default/22.gif) Чувствую, ответ вполне в духе (и соответственно на уровне) неприведенного здесь критического высказывания неизвестного школьника о творчестве VM. ЦИТАТА У нас музыка для разумных людей и быдле здесь не место Эта фраза рассчитана на тех, кто не ознакомился с лирикой группы? Музыка для маньяков и Джеков-потрошителей например (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) Нам не даст сдохнуть кровавое наследство. Нас мать учила есть человека с детства. Наш мир кошмаров питается убийством. Ад каннибалов...!!! И да, я из тех, кто купил все два альбома группы на ЦД и сходил на все ноль (!!!) московских концертов. (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif) |
|
|
|
|
Feb 20 2011, 15:00:53
Post
#24
|
|
 Group: Admin team
|
О нормальной реакции на критику в приведённом примере говорить не приходится после слов:
ЦИТАТА #1 Роман Алексеев 1 дек 2010 в 23:26 Мы далеко не дети, и вы, кстати многие, не покупаете наши альбомы - наши труды, а тупо скачиваете в нэте, а потом несёте всякую чушь, выдавая своё юношеское умопомрачение за вселенское умозаключение! Т.е. критика принимается только от тех,кто купил альбом (скаченное в инете совершенно искажает содержимое пластмассового кругляшка). Неужели он так уверен,что все купившие будут исключительно превозносить группу и её музыку?Интересно:какова была бы его реакция,если бы среди счастливых обладателей альбомов всё-таки нашлись бы критически настроенные? |
|
|
|
|
Feb 21 2011, 20:27:33
Post
#25
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(IronMan @ 21st February 2011 - 00:00:53) Т.е. критика принимается только от тех,кто купил альбом (скаченное в инете совершенно искажает содержимое пластмассового кругляшка). Такая точка зрения очень популярна во многих индустриях. Если ты не оплатил - твое слово ничего не значит. Однако в таком случае почти всегда наблюдается закономерность - людей так рассуждающих больше волнуют продажи, а не акт творчества. |
|
|
|
|
Feb 21 2011, 21:58:28
Post
#26
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Paul Zver @ Feb 20 2011, 16:08:36) Увы, после прочтения вышеприведенной цитаты создается прямо противоположное мнение (IMG:style_emoticons/default/21.gif) Где здесь адекват, где юмор? (IMG:style_emoticons/default/22.gif) Сдается мне что в тот момент, когда Роман писал свою гневную отповедь, настроение у него было не приподнятое. Соответственно Паш, оценить его ЧЮ по этому посту не представляется возможным. Далее ЦИТАТА(Paul Zver @ Feb 20 2011, 16:08:36) И да, я из тех, кто купил все два альбома группы на ЦД и сходил на все ноль (!!!) московских концертов. (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif) Концерт все-таки был (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) ЦИТАТА(Фо @ Feb 17 2011, 18:10:25) Ну, если кого то как то задевает максимализм подрастающего поколения, то, могу только посочуствовать - нервы надо беречь (а уж тем паче не красит ещё и отвечать на такого рода выступления да ещё и в схожем ключе). Фо, признаюсь честно, иногда задевает, хотя чаще все-же берегу нервы (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) Как-то на компе в папке сына нашел папку "Приколы", с мр3 файлами телефонных розыгрышей, где малолетки откровенно глумятся над пенсионерами (IMG:style_emoticons/default/21.gif) а также видео в том же духе. Мотив этих упырей понятен - скука и самоутверждение в глазах сверстников. Лично у меня эти "приколы" улыбки не вызвали. Я предполагаю что многие малолетки из этих же побуждений лазят по сайтам групп, где сознательно гадят, провоцируя музыкантов. Как мне кажется Рому именно это и достало, судя по названию статьи. Согласитесь, любого человека можно вывезти из равновесия. Мне кажется объективная критика вряд ли побудила бы его к написанию этой статьи. |
|
|
|
|
Feb 21 2011, 22:04:29
Post
#27
|
|
|
Group: Металариец
|
как бе правда глаза колет (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)
я бы например ни за что бы не обиделся, если бы меня назвали страдающим ожирением копрофагом (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) |
|
|
|
|
Feb 22 2011, 10:08:20
Post
#28
|
|
|
Group: S-moderation team
|
ЦИТАТА(galder11 @ Feb 21 2011, 23:58:28) Концерт все-таки был (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) ЦИТАТА Начало: 30 сентября 2010 в 18:00 Окончание: 30 сентября 2010 в 23:00 Ахринеть, пятичасовый сет (IMG:style_emoticons/default/spitggis0.gif) (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) Чорд, я бы сходил, если бы знал, что они приезжали. Если они опять к нам соберутся, свистни (IMG:style_emoticons/default/bye.gif) Хотя последний их альбом имхо значительно менее яркий, чем предыдущий, вышел |
|
|
|
|
Feb 22 2011, 12:40:29
Post
#29
|
|
|
Group: Металариец
|
При нашей последней встрече на концерте Ценотафа я спрашивал Рому, почему мало в Москву заезжаете. Он говорит что не против и даже несколько раз предлагал Койоту с Мирусом, но те отвечали что музыка VM не совсем их формат.
|
|
|
|
|
Feb 22 2011, 16:48:38
Post
#30
|
|
|
Group: S-moderation team
|
ЦИТАТА(galder11 @ Feb 22 2011, 14:40:29) ...Он говорит что не против и даже несколько раз предлагал Койоту с Мирусом, но те отвечали что музыка VM не совсем их формат. И они совершенно правы. Но кто-то же привозил к нам всякие Hate, Vader, и прочих Cannidal Corpse, мейби с оргами подобных концертов выгорело бы. Потому что иначе я например до Нижнего только раз в жизни доехать удосужился, а уж до Балахны и того меньше (IMG:style_emoticons/default/dooo.gif) |
|
|
|
 |
2 User(s) are reading this topic (2 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
|
Lo-Fi Version Support form Copyrights and abuse reports form |
Time is now: 16th March 2025 - 15:56:06 |