Welcome Guest ( Log In | Register )

> Лучший советчик МА - Часть 5 (Прог) - Тур 2, Рейтингование
post Jan 18 2020, 12:55:35
Post #1

Прог-козёл (с)
**************
Group: Металариец
Posts: 16,482
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 16 years 2 months
Thanks: 10526 time(s)
Unknown


Итак, господа, состав советов по Прогу превзошел все ожидания, предвижу обильный урожай троек и рекорд по общему среднему балла в этом туре. Если же этого не будет, я ваще не понимаю, что вам тогда надо (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)

Правила традиционны - нужно будет послушать все 42 альбома, насоветованных на предыдущем этапе и выставить им оценки в диапазоне от 0 до 3 баллов, где:
0 - не зашло вообще
1 - не моё, но что-то в этом есть
2 - а хорошо!
3 - не то что, зашло, а прям залетело, респект и адская уважуха посоветовавшему
По результатам оценивания будет вычислен средний балл каждого альбома, который и пойдет в зачет соответствующему пользователю.

Для тех, у кого мало времени или просто нет желания сильно тратиться на голосовалку, предлагается Попыр-режим: по-бырику прощелкиваете альбомы на Ютубе, то, что зацепило - слушаете потом полноценно и ставите оценку, то, что нет - пропускаете, а оценку не ставите вообще.

Не забываем про то, что когда ставите максимальный балл (+3 или, в крайнем случае, +2, если троек у вас не нашлось, а двоек вышло немного) просьба как-то помечать был ли альбом знаком ранее. Это нужно для статистики Особо Ценных Советов, которые представляют собой альтернативный зачёт.


Альбомы на оценку:
1994
House Of Spirits - Turn Of The Tide youtube
Vauxdvihl - To Dimension Logic youtube

1995
Kobong - Kobong youtube

1996
Annon Vin - A New Gate youtube
End Zone - Thalatta et Thanatos youtube
Ens Cogitans - Heart of the Way youtube

1997
Sync - Variations About Themes of Evil (EP) youtube

1998
Korova - Dead Like an Angel youtube
Magnitude 9 - Chaos To Control youtube
Seer's Tear - Precious youtube

1999
Ebonylake - On The Eve Of The Grimly Inventive youtube

2000
Forgotten Silence - KaBaAch youtube
Koyaanisqatsy - From The Yearning To Burst youtube

2002
Hourglass - The Journey Into
Ring Of Fire - Dreamtower youtube

2003
John Arch - A Twist Of Fate (EP)

2004
Equirhodont - Black Crystal

2007
NewBreed - Child Of The Sun youtube
Sepia Dreamer - The Sublime
Step Into Liquid (post-Megace) - Traffic in My Head запырить онлайн

2008
Another Life - Memories From Nothing youtube
Ansur - Warring Factions youtube
Dekadent - The Deliverance Of The Fall youtube
Janvs - Vega youtube
Kurai - Mantra

2009
Odd Logic - Legends Of Monta: Part II youtube
Psychostatus - Chains Of Life youtube
Stormy Atmosphere - Color Blind youtube

2010
Dreyelands - Rooms Of Revelation youtube
Look To Windward - Fortunes Haze youtube
Sole Remedy - Apoptosis youtube
The Shadow Theory - Behind The Black Veil youtube
Whirling - Faceless Phenomena youtube
White Walls - Mad Man Circus youtube

2011
Diapsiquir - A.N.T.I. youtube

2012
Kälter - Ubuntu youtube
The Levitation Hex (post-Alchemist) - The Levitation Hex youtube

2013
Theater Of The Absurd - The Myth Of Sisyphus

2014
Appearance of Nothing - A New Beginning

2015
Zierler (post-Beyond Twilight) - ESC youtube

2016
Hteththemeth - Best Worst Case Scenario youtube

2018
Hollow - Between Eternities Of Darkness youtube


Всю эту прелесть можно скачать одним архивом здесь и здесь или на Гугл-диске, за что благодарить надо mirotvoretsа. (IMG:style_emoticons/default/smile4.gif)


Поехали! (IMG:style_emoticons/default/true_black.gif)


Thanks:
(20) Alexis The Best, Aresson, avather, cesar, Daale, Emm Human, Enslaved666, Foneg, hammer, infiltrator, Kazoth, Lux, metala, mirotvorets, nadin85, Old Vyaine, quicksand, Tular, Yarri, Язва,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
38 Pages V  « < 19 20 21 22 23 > »   
 Start new topic
Replies (600 - 629)
post Feb 2 2020, 16:42:59
Post #601

практики шума одухотворяющего
**************
Group: Металариец
Posts: 4,056
Releases: 152
From: хроник дисмембера
On Forums: 6 years 2 months
Thanks: 6936 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(mittal @ Feb 2 2020, 16:19:10) *
Я думаю, что по 2-3 композициям всё же можно составить адекватное мнение об альбоме (естественно, если нормально их слушать, а не перескакивать).


Не очень практика, всё равно, что вместо просмотра фильма можно посмотреть середину минут двадцать.
Я бы так не смог. Даже здесь есть альбомы неоднородные, например Another Life, Appearance of Nothing, Equirhodont, Forgotten Silence, NewBreed, в которых смотря на какую вещь попадешь. Мне в конце у них вещи больше понравились, может, потому, что в конце обычно самые экспериментальные вещи сосредоточены.


Thanks:
(3) Daale, infiltrator, Yarri,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Feb 2 2020, 16:43:29
Post #602

Ёлд ХеллоВяйне
Group Icon
Group: V.I.P
Posts: 34,795
Releases: 143
From: Питер
On Forums: 17 years 5 months
Thanks: 21961 time(s)
Russian Federation


Да и в думе было норм. Правда, я не отношу себя к представителям какого-либо жанра отдельно.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Feb 2 2020, 16:59:23
Post #603

Trickster
Group Icon
Group: V.I.P
Posts: 6,446
Releases: 322
On Forums: 13 years 2 months
Thanks: 15192 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(mirotvorets @ 2nd February 2020 - 20:42:59) *
Я бы так не смог.


Не представляю, как можно оценить релиз, в особенности концептуальный, например, таким подходом. Да даже простой набор песен весьма вариативен.


Thanks:
(3) Deze, infiltrator, mirotvorets,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Feb 2 2020, 17:12:43
Post #604

а ты попал в даунтаун
***********
Group: Металариец
Posts: 1,794
Releases: 66
From: Москва
On Forums: 14 years 11 months
Thanks: 4987 time(s)
Russian Federation


По паре песен можно было бы оценивать по шкале от 0 до 1, то есть надо ли оно тебе в принципе или нет. Если же просят выдать что-то более-менее конкретное, как здесь - по-хорошему, надо слушать нормально.


Thanks:
(2) infiltrator, Un4given,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Feb 2 2020, 17:28:43
Post #605

ГОСПОДЬ
**************
Group: Металариец
Posts: 5,373
Releases: 164
On Forums: 13 years 8 months
Thanks: 7816 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(Deze @ Feb 2 2020, 18:24:19) *
Вот любопытно - представители прог-шмок мафии составом Прог-тура в основном довольны, и весьма. Блэкеры (составом Блэк-тура) - 50/50. Зато думстеры и трешеры состав соответствующих частей заговнили.
Интересно, почему так вышло =) Как минимум в треше состав был очень и очень.

Потому что, треш или блек может быть хорошим или плохим, а прог - только сортами отличается (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)


Thanks:
(3) atom72, Emm Human, infiltrator,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Feb 2 2020, 17:30:16
Post #606

21st Century Schizoid Man
**************
Group: Металариец
Posts: 8,370
Releases: 310
From: 1984
On Forums: 15 years 11 months
Thanks: 9261 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(Фо @ Feb 2 2020, 19:28:43) *
Потому что, треш или блек может быть хорошим или плохим, а прог - только сортами отличается (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

Хороший прог, просто прог и не-прог. (IMG:style_emoticons/default/bye.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Feb 2 2020, 17:34:18
Post #607

V.S.O.P.
Group Icon
Group: V.I.P
Posts: 6,918
Releases: 77
From: Kænugarður
On Forums: 17 years 8 months
Thanks: 10749 time(s)
Ukraine


ЦИТАТА(Yarri @ 2nd February 2020 - 18:30:16) *
Хороший прог, ну-прог и не-прог.

Fix. (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Feb 2 2020, 18:29:04
Post #608

Правь статус, ####!111
**************
Group: Металариец
Posts: 2,444
Releases: 0
On Forums: 15 years 1 month
Thanks: 982 time(s)
Antarctica


ЦИТАТА(mirotvorets @ 2nd February 2020 - 17:42:59) *
всё равно, что вместо просмотра фильма можно посмотреть середину минут двадцать.

Не всё равно. В фильме даже одна отдельно взятая минута может поменять смысл. В альбоме же если прослушал 2-3 композиции - считай, что слышал весь альбом. Ничего особо нового ты уже не услышишь, потому как альбомы всегда пишутся в одном стиле, а композиции различаются уровнем хитовости. Бывает, что в скрытых/последних треках музыканты экспериментируют, но речь сейчас не об этом.
Да в конце концов, кто в начало альбома пихает плохие треки?


Thanks:
(2) Emm Human, infiltrator,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Feb 2 2020, 18:35:29
Post #609

Ёлд ХеллоВяйне
Group Icon
Group: V.I.P
Posts: 34,795
Releases: 143
From: Питер
On Forums: 17 years 5 months
Thanks: 21961 time(s)
Russian Federation


QUOTE(mittal @ 2nd February 2020 - 20:29:04) *
Ничего особо нового ты уже не услышишь, потому как альбомы всегда пишутся в одном стиле


Возьмём, например, Innuendo. Там есть отчётливо проговая титулка со вставками болеро, классический рок, практически хэви, госпел, поп-рок и гитарный инструментал.

QUOTE(mittal @ 2nd February 2020 - 20:29:04) *
а композиции различаются уровнем хитовости


да, и своими 2-3 попытками на 10-12 песен ты легко можешь промахнуться по лучшим.


Thanks:
(3) infiltrator, mirotvorets, Un4given,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Feb 2 2020, 18:37:54
Post #610

Прог-козёл (с)
**************
Group: Металариец
Posts: 16,482
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 16 years 2 months
Thanks: 10526 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(mittal @ Feb 2 2020, 22:29:04) *
Да в конце концов, кто в начало альбома пихает плохие треки?

Ну музыкант же заранее не может знать как лично ты оценишь конкретные треки. Может как раз треки в начале альбома будут для тебя неудачными, это же вопрос вкуса.

Но так-то да, обычно треки в начале лучше. Другое дело что противоположных примеров (когда, наоборот, треки в начале менее удачные) пусть и меньше, но слишком уж много, чтобы их игнорировать и брать за правило знакомиться с только с началом альбома.

Вообще я не понимаю что должно сподвигнуть выключить альбом после пары треков. Что, сложно дослушать? Молоко убегает? (IMG:style_emoticons/default/21.gif)


Thanks:
(3) infiltrator, mirotvorets, randyhermit,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Feb 2 2020, 19:30:18
Post #611

ГОСПОДЬ
**************
Group: Металариец
Posts: 5,373
Releases: 164
On Forums: 13 years 8 months
Thanks: 7816 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(Old Vyaine @ Feb 2 2020, 20:35:29) *
Возьмём, например, Innuendo. Там есть отчётливо проговая титулка со вставками болеро, классический рок, практически хэви, госпел, поп-рок и гитарный инструментал.

И каждый из этих стилей сразу говорит о том, что это нифига не дет-метал, и слушать тут нечего.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Feb 2 2020, 19:31:29
Post #612

Ёлд ХеллоВяйне
Group Icon
Group: V.I.P
Posts: 34,795
Releases: 143
From: Питер
On Forums: 17 years 5 months
Thanks: 21961 time(s)
Russian Federation


В дэт-митоле тоже бывают гитарные инструменталы.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Feb 2 2020, 19:56:54
Post #613
BAN
Banned till
May 9 2024, 18:47:08
ЦИТАТА(mittal @ 2nd February 2020 - 20:29:04) *
В фильме даже одна отдельно взятая минута может поменять смысл.

Как и в музыке, если не в альбоме в целом, так в песне точно.


Thanks:
(2) infiltrator, mirotvorets,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Feb 2 2020, 21:09:54
Post #614

Попсовик от брутала
**************
Group: Металариец
Posts: 8,021
Releases: 82
From: Минск
On Forums: 15 years 4 months
Thanks: 7769 time(s)
Belarus


ЦИТАТА(mittal @ 2nd February 2020 - 20:29:04) *
Да в конце концов, кто в начало альбома пихает плохие треки?

Вот именно. Есть куча альбома, где открывашка — на три. Остальное — круглый ноль. Или около того.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Feb 2 2020, 23:14:48
Post #615

Маньяк
**********
Group: Металариец
Posts: 1,337
Releases: 0
On Forums: 4 years 4 months
Thanks: 1053 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Old Vyaine @ Feb 2 2020, 22:35:29) *
Возьмём, например, Innuendo. Там есть отчётливо проговая титулка со вставками болеро, классический рок, практически хэви, госпел, поп-рок и гитарный инструментал.

И сходу подобная каша может заслужить только отрицательную оценку.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Feb 3 2020, 06:46:00
Post #616

Ёлд ХеллоВяйне
Group Icon
Group: V.I.P
Posts: 34,795
Releases: 143
From: Питер
On Forums: 17 years 5 months
Thanks: 21961 time(s)
Russian Federation


QUOTE(atom72 @ 3rd February 2020 - 01:14:48) *
И сходу подобная каша может заслужить только отрицательную оценку.


Тут как. Если включить первый трек, то оценка уже не может быть отрицательной.

Но вместе с тем, именно поэтому сложные альбомы и требуют более вдумчивого прослушивания.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Feb 3 2020, 07:26:34
Post #617

The Angel Of Death
**************
Group: Металариец
Posts: 6,536
Releases: 52
From: Луганская Народная Республика
On Forums: 18 years 5 months
Thanks: 2495 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Deze @ 2nd February 2020 - 18:24:19) *
Интересно, почему так вышло =) Как минимум в треше состав был очень и очень.

а в блэке понакидали всякого говна
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Feb 3 2020, 07:37:39
Post #618

The Angel Of Death
**************
Group: Металариец
Posts: 6,536
Releases: 52
From: Луганская Народная Республика
On Forums: 18 years 5 months
Thanks: 2495 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Old Vyaine @ 3rd February 2020 - 08:46:00) *
Если включить первый трек, то оценка уже не может быть отрицательной.

ещё как может )))
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Feb 3 2020, 08:09:44
Post #619

Да прибудет с Вами сила Z
**************
Group: Металариец
Posts: 20,438
Releases: 26
On Forums: 15 years 9 months
Thanks: 11678 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Alexis The Best @ Feb 3 2020, 08:37:39) *
ещё как может )))

но не в этом случае
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Feb 3 2020, 08:58:42
Post #620

The Angel Of Death
**************
Group: Металариец
Posts: 6,536
Releases: 52
From: Луганская Народная Республика
On Forums: 18 years 5 months
Thanks: 2495 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(hammer @ 3rd February 2020 - 10:09:44) *
но не в этом случае

я писал не про Innuendo конкретно (альбом гениальный, если что), а про кашу из стилей
особенно бесит, когда к основному блюду кидают всякие грувы, альтернативы, мелодик и готику с индастриалом, да в такой пропорции, что основное блюдо уже и не съедобное совсем (во всём должна быть мера)
приведу примеры из этого тура: тот же Diapsiquir не получил нормальной оценки, мешанина в Ebonylake, модерновые вставки в Appearance of Nothing не дают нормально прослушать (а главное - понять) альбом
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Feb 3 2020, 09:11:06
Post #621

практики шума одухотворяющего
**************
Group: Металариец
Posts: 4,056
Releases: 152
From: хроник дисмембера
On Forums: 6 years 2 months
Thanks: 6936 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Alexis The Best @ Feb 3 2020, 10:58:42) *
я писал не про Innuendo конкретно (альбом гениальный, если что), а про кашу из стилей
особенно бесит, когда к основному блюду кидают всякие грувы, альтернативы, мелодик и готику с индастриалом, да в такой пропорции, что основное блюдо уже и не съедобное совсем (во всём должна быть мера)
приведу примеры из этого тура: тот же Diapsiquir не получил нормальной оценки, мешанина в Ebonylake, модерновые вставки в Appearance of Nothing не дают нормально прослушать альбом


Кто только будет эту меру назначать? Все примеры, что ты привел, можно классифицировать, как достоинства данных альбомов. Это же дело вкуса. Однообразная пресная пища не по мне.


Thanks:
(2) infiltrator, plfan93,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Feb 3 2020, 09:24:32
Post #622

The Angel Of Death
**************
Group: Металариец
Posts: 6,536
Releases: 52
From: Луганская Народная Республика
On Forums: 18 years 5 months
Thanks: 2495 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(mirotvorets @ 3rd February 2020 - 11:11:06) *
Кто только будет эту меру назначать? Все примеры, что ты привел, можно классифицировать, как достоинства данных альбомов. Это же дело вкуса. Однообразная пресная пища не по мне.

просто мне они не зашли - ну совсем не моё
хотя я честно пытался их прослушать - поэтому поставил "0", а не "б/о"
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Feb 3 2020, 09:38:34
Post #623

Прог-козёл (с)
**************
Group: Металариец
Posts: 16,482
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 16 years 2 months
Thanks: 10526 time(s)
Unknown


Мне кажется, речь идёт о разных случаях "мешанины". Innuendo - это пример той "мешанины", когда песни альбома написаны в сильно разном стиле. Я, кстати, тоже такое не очень люблю, предпочитаю однородные альбомы. Но иногда такая мешанина бывает так хорошо скомпонована, что воспринимается как цельное произведение. Пример - Paradise Lost '15.

А есть "мешанина" другого рода - когда песни более-менее однородные по стилю, но сам этот стиль состоит из элементов разных стилей. Например, как у Deceased или Die Apokalyptischen Reiter. Ну или тот же дебютник Огьюри. Тут всё зависит от способности группы соединить эти разнородные элементы в единую конструкцию. Иногда получается, иногда нет (например, Equinox 89-92, которые хватали отовсюду, докуда могли дотянуться, а потом не знали, что с этим делать (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif) ).
Ebonylake - вот пример второго и пример из удачных, на мой взгляд. А вот у Appearance of Nothing я ничего такого не увидел. По-моему более-менее магистральный прог-метал, ну, чуток модерновый, и что?


Thanks:
(2) infiltrator, mirotvorets,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Feb 3 2020, 09:48:02
Post #624

Да прибудет с Вами сила Z
**************
Group: Металариец
Posts: 20,438
Releases: 26
On Forums: 15 years 9 months
Thanks: 11678 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Deze @ Feb 3 2020, 10:38:34) *
Ebonylake - вот пример второго и пример из удачных, на мой взгляд.

На мой , тоже.


Thanks:
(2) infiltrator, mirotvorets,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Feb 3 2020, 09:49:39
Post #625

The Angel Of Death
**************
Group: Металариец
Posts: 6,536
Releases: 52
From: Луганская Народная Республика
On Forums: 18 years 5 months
Thanks: 2495 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(hammer @ 3rd February 2020 - 11:48:02) *
На мой , тоже.

на вкус и цвет... все фломастеры разные
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Feb 3 2020, 10:12:11
Post #626

практики шума одухотворяющего
**************
Group: Металариец
Posts: 4,056
Releases: 152
From: хроник дисмембера
On Forums: 6 years 2 months
Thanks: 6936 time(s)
Russian Federation


Кхекхекхетх - удачно как смешали с металлом разные жанры - 12-13 треки - начало медленный металлический участок сменяется быстрым темпом, джазовый кусок, потом тяжелый медленный рифф затихает и выплывает такая меланхоличная босса-нова - картинка какого то сна внутри сна.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Feb 3 2020, 10:13:36
Post #627

Прог-козёл (с)
**************
Group: Металариец
Posts: 16,482
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 16 years 2 months
Thanks: 10526 time(s)
Unknown


Да, тоже отличный пример эклектики.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Feb 3 2020, 11:33:20
Post #628

ГОСПОДЬ
**************
Group: Металариец
Posts: 5,373
Releases: 164
On Forums: 13 years 8 months
Thanks: 7816 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(Alexis The Best @ Feb 3 2020, 10:58:42) *
мешанина в Ebonylake, модерновые вставки в Appearance of Nothing не дают нормально прослушать (а главное - понять) альбом

Это как подойти к музыканту, или там, художнику, и сказать - вы таки неправильно понимаете ваше творчество!

Вот записали люди такой альбом, он вот такой - и понимайте его вот таким. Потому что, конкретно вот эти музыканты - такие вот придурки.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Feb 3 2020, 12:40:25
Post #629

Миниманьяк
**************
Group: Металариец
Posts: 2,376
Releases: 11
From: Київ
On Forums: 18 years 2 months
Thanks: 1597 time(s)
Ukraine


ЦИТАТА(hammer @ Feb 3 2020, 10:48:02) *
На мой , тоже.

А на мой - нет. У Ebonylake лоскутность налицо. Эдакий франкенштейн, сшитый из различных частей, который не ожил. Другое дело - Diapsiquir: тут все гармонично, хоть и полный хаос.


Thanks:
(3) ent404, infiltrator, mirotvorets,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Feb 3 2020, 12:43:27
Post #630
BAN
Banned till
May 9 2024, 18:47:08
ЦИТАТА(Deze @ 3rd February 2020 - 11:38:34) *
Но иногда такая мешанина бывает так хорошо скомпонована, что воспринимается как цельное произведение. Пример - Paradise Lost '15.

Плохой пример, так именно из-за мешанины стилей альбом слушается отнюдь не легко.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
« Next Oldest · Heavy/Power Metal · Next Newest »
 

38 Pages V  « < 19 20 21 22 23 > » 
Причина закрытия (Deze 23-02-2020): "мужик в дутой куртке" затащил
 Closed TopicStart new topic
2 User(s) are reading this topic (2 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 

Display Mode: Switch to: Standard · Linear+ · Switch to: Outline

Track this topic · Email this topic · Print this topic · Subscribe to this forum

- Lo-Fi Version Support form
Copyrights and abuse reports form		 Time is now: 18th April 2024 - 14:10:33

Powered By IP.Board © 2024  IPS, Inc.
Licensed to: metalarea.org