 Pyre - Chained To Ossuaries (2020), Death Metal |
 |
Replies
(60 - 89)
 Apr 30 2020, 08:00:32
Post
#61
|
|
 Group: Металариец 
 |
Golodomor, зарубежные группы из разряда новой волны олдскульного дэт метала получают лестные отзывы в первую очередь за работу со звуком, это прямо таки здорово потому как наконец в метале укореняется понятие самобытного саундизайна. Здесь же в этой области халтура первостатейная.
|
|
Thanks:
(2) Starseeker, Фо, |
|
 |
  
 
|
|
Apr 30 2020, 08:06:41
Post
#62
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(atom72 @ Apr 30 2020, 10:00:32)  Golodomor, зарубежные группы из разряда новой волны олдскульного дэт метала получают лестные отзывы в первую очередь за работу со звуком, это прямо таки здорово потому как наконец в метале укореняется понятие самобытного саундизайна. Качественный звук с пустым наполнением и лоскутным одеялом из классики. |
|
Thanks:
(1) Deze, |
|
|
|
|
|
Apr 30 2020, 08:10:00
Post
#63
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Golodomor @ Apr 30 2020, 07:38:35) Группы из США или Швеции играющие в олдскульном ключе получают более лестные отзывы, ничего нового не делая. А если там ещё засветился некий именитый гость, то вообще (IMG:style_emoticons/default/pray.gif) Это ты про Роггу и его миллиард говнопроектов? Сомнительный пример для подражания. |
|
|
|
|
Apr 30 2020, 08:20:32
Post
#64
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(judaz @ Apr 30 2020, 10:10:00) Это ты про Роггу и его миллиард говнопроектов? Сомнительный пример для подражания. Рогга известен в узких кругах, а я про поебень типа Gruesome. |
|
Thanks:
(1) Deze, |
|
|
|
|
|
Apr 30 2020, 08:24:36
Post
#65
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Golodomor @ Apr 30 2020, 10:20:32) Рогга известен в узких кругах, а я про поебень типа Gruesome. Тю. По сравнению с таким шлаком, как Gruesome, Pyre, конечно, молодцы. Но, искусство не ценно в сравнениях. |
|
Thanks:
(2) BleedingSun, Leshiy666, |
|
|
|
|
|
Apr 30 2020, 08:37:41
Post
#66
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Golodomor @ Apr 30 2020, 08:20:32) Рогга известен в узких кругах, а я про поебень типа Gruesome. Да ладно! В узких по сравнению с чем? С каннибал корпс? |
|
|
|
|
Apr 30 2020, 09:17:38
Post
#67
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(judaz @ Apr 30 2020, 10:37:41) Да ладно! В узких по сравнению с чем? С каннибал корпс? Хотя бы с приведенным примером. |
|
Thanks:
(2) Deze, infiltrator, |
|
|
|
|
|
Apr 30 2020, 10:05:29
Post
#68
|
|
|
Group: Металариец
|
Почитал я про претензии к звуку. У меня вот претензий к звуку нет, как минимум по причине прослушивания ознакомительной версии, в которой многие особенности теряются. Ну а какой этому материалу еще нужен саунд? Не гоже какому-нибудь Pyre звучать как какой-нибудь Rawrorr (просто привел в пример радикальных героев форума), как и наоборот. Запись в целом чистая, хотя немного стилевой сырости присутствует, в саунде есть объем: например, натуральный звук ударных или легкое эхо в вокальных дорожках. Разве что гитарами немного намудрили, пережали. Ну и пусть это будет их собственным саунд-дизайном, не? Звук не пластиковый, не "из-за стенки", не "из жестяного ведра". Не из ж0пы, раз на то пошло. Саунд органично сочетается с материалом!
Инструменты не звучат инородно в общем миксе, друг друга не перебивают, не мешают восприятию предложенных структур. А послушать здесь есть чего. Прогнал этот альбом уже, наверное, раз семь-восемь. Полностью отвечает моему вкусу, которого, может быть, и нет. Внес в план покупок. |
|
Thanks:
|
|
|
|
|
|
Apr 30 2020, 10:44:31
Post
#69
|
|
|
Group: Металариец
|
Проходной альбом, смысл записи которого мне не понятен. Нет, он звучит фирмОво и, на поверхностный взгляд, не вызывает отторжения. А если разобраться, гораздо хуже дебюта. Действительно, недоумеваю — что тут было сочинять 6 лет? Предвзятость к отечественным коллективам здесь ни при чём. Сейчас любая собака может ознакомиться с лучшими образцами и сравнить с ними своё творчество, была бы только самокритика. Тут люди вроде бы повзрослели на 6 лет, но качественного сдвига или трезвого взгляда на вещи не случилось.
В своё время Pyre нащупали стиль, очень лихо и со вкусом комбинируя классические подходы, но оставаясь узнаваемыми. Пожалуй, при слепом прослушивании я бы и сейчас их узнал. У них нет и не было чистого закоса под определенных шведов. Скорее, синергетический европейский death с элементами Entombed, Morgoth, Pestilence, Unleashed etc. В этом был прикол. Но не только в умелом копировании, там был еще проблеск сочинительства. На дебютном 'Human Hecatomb' удачно сплелись хитовость, лютость исполнения, старорежимный звук и узнаваемые, милые сердцу приёмы классиков. Материал был проработан более тщательно. Реально хитовые, узнаваемые композиции, вступления к ним, приличные (для death metal) соло. От этого коктейля веяло искренностью. Эх, сколько раз ходил я в дикий пляс под Merciless Disease, Cursed Bloodline и прочие некро-шлягеры питерцев! На 'Chained To Ossuaries' заметен крен в некую размеренность и атмосферность. Это нормально. Выросли над собой, там, логичное развитие, все дела... Но такое нужно уметь. Сбавив темп, труднее спрятать дефицит идей за валевом и сказать, что так и надо. На деле же получилось много "провисающих" моментов, когда вроде бы назревают новые события, выход из колеи, но... музыканты продолжают гонять лысого, хороня надежды слушателя в болоте. Мутные риффы, куцые невнятные соло, треки все как один. Налицо явная попытка выехать на голой форме. Как можно этого не замечать? Есть подозрение, что музыканты просто выдохлись. Дмитрий и Роман участвуют также в ряде других проектов. По мне, проектов весьма средних, уровнем ниже Pyre. Востребованности и разноплановости ребят можно позавидовать. Не в курсе, насколько активно они участвуют именно в сочинении материала, но совершенно точно это отнимает ценное время и силы. Так и здесь: лучше б или не распылялись, или вовсе не писали бы ничего для Pyre. Хотя, по сути, так и вышло: они написали ничего. Есть несколько моментов, где они подворовывают у самих себя. Например, вступление к 'Ornaments Of Bones' это практически под копирку 'Far Beyond The Unknown', и так далее. Кому это надо было? |
|
Thanks:
|
|
|
|
|
|
Apr 30 2020, 10:49:01
Post
#70
|
|
|
Group: Подсевший
|
ЦИТАТА(atom72 @ Apr 29 2020, 21:59:35) BleedingSun, мало того, я больше скажу - в данном жанре "правильность" формы и наполнения это огромнейший минус. Правильно играющих легион, а слушать интересно неправильных. Вопрос: что "правильно" и "неправильно"? Есть определяющие черты жанра. Есть отступления от них. "Не по правилам" играют всевозможные техно-дэтстеры - но это уже отдельное направление, и оно интересно далеко не всем. |
|
|
|
|
Apr 30 2020, 12:21:12
Post
#71
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(FullofHate @ Apr 30 2020, 12:05:29) Почитал я про претензии к звуку. У меня вот претензий к звуку нет, как минимум по причине прослушивания ознакомительной версии, в которой многие особенности теряются. Ну а какой этому материалу еще нужен саунд? Не гоже какому-нибудь Pyre звучать как какой-нибудь Rawrorr (просто привел в пример радикальных героев форума), как и наоборот. Запись в целом чистая, хотя немного стилевой сырости присутствует, в саунде есть объем: например, натуральный звук ударных или легкое эхо в вокальных дорожках. Разве что гитарами немного намудрили, пережали. Ну и пусть это будет их собственным саунд-дизайном, не? Звук не пластиковый, не "из-за стенки", не "из жестяного ведра". Не из ж0пы, раз на то пошло. Саунд органично сочетается с материалом! Инструменты не звучат инородно в общем миксе, друг друга не перебивают, не мешают восприятию предложенных структур. А послушать здесь есть чего. Прогнал этот альбом уже, наверное, раз семь-восемь. Полностью отвечает моему вкусу, которого, может быть, и нет. Внес в план покупок. Спасибо. конечно, но мы не герои (да и с такой музыкой и звуком тяжело стать героем (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) ), а тихие, спокойные люди, монотонно делающие своё дело. Но, однако, имеем мнение. По звуку Pyre - ну, вот с живыми брабанами мёртвые гитары смотрятся неорганично, и пипец! Это дифференцирует звуковую сцену. Нет ощущения монолитности звука. На счёт того, что саунд органично сочетается с материалом - не поспорить. Они действительно одного уровня. |
|
|
|
|
Apr 30 2020, 13:11:57
Post
#72
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Фо @ Apr 30 2020, 14:21:12) По звуку Pyre - ну, вот с живыми брабанами мёртвые гитары смотрятся неорганично, и пипец! Это дифференцирует звуковую сцену. Нет ощущения монолитности звука. Ради каламбура замечу, что "мёртвые" гитары не красят "смертенесущий" метал)) |
|
Thanks:
(2) infiltrator, Фо, |
|
|
|
|
|
Apr 30 2020, 13:13:13
Post
#73
|
|
|
Group: Металариец
|
Раз уж тут разговор о звуке зашел, хочу немного не по теме спросить у местных знатоков - почему уже больше 20 лет почти вся музыка, не только экстремальная, пишется с таким чудовищно узким динамическим диапазоном? Имею в виду не винил, а ЦД и файлы. Обычно он 5-6, а если 7-8, то это уже считается очень хорошо, но ведь в 80-х - первой половине 90-х даже андеграундные альбомы были записаны с диапазоном 10-13, а были и такие, у которых 15 и даже выше, так сейчас и на винил не могут записать. В итоге звучат старые диски гораздо комфортнее для слуха. В чем тут дело: в криворукости звукорежиссеров, аппаратура не позволяет, времени на это намного больше уходит? Или что? Читал, что это как бы адаптация под вкус массового слушателя, типа нравится ему, чтобы громче бумкало из колонок и т.п., но тогда все равно были бы какие-то исключения ил правила, а их в общем-то нет.
|
|
|
|
|
Apr 30 2020, 13:19:34
Post
#74
|
|
|
Group: Металариец
|
QUOTE(as71 @ 30th April 2020 - 13:13:13) Раз уж тут разговор о звуке зашел, хочу немного не по теме спросить у местных знатоков - почему уже больше 20 лет почти вся музыка, не только экстремальная, пишется с таким чудовищно узким динамическим диапазоном? Имею в виду не винил, а ЦД и файлы. Обычно он 5-6, а если 7-8, то это уже считается очень хорошо, но ведь в 80-х - первой половине 90-х даже андеграундные альбомы были записаны с диапазоном 10-13, а были и такие, у которых 15 и даже выше, так сейчас и на винил не могут записать. В итоге звучат старые диски гораздо комфортнее для слуха. В чем тут дело: в криворукости звукорежиссеров, аппаратура не позволяет, времени на это намного больше уходит? Или что? Читал, что это как бы адаптация под вкус массового слушателя, типа нравится ему, чтобы громче бумкало из колонок и т.п., но тогда все равно были бы какие-то исключения ил правила, а их в общем-то нет. Война громкости, что поделаешь. И переход на стриминг как на основной способ реализации музыки вместо физ. носителей, увы, просто не мог принести с собой ничего хорошего. https://en.wikipedia.org/wiki/Loudness_war |
|
|
|
|
Apr 30 2020, 13:25:52
Post
#75
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(as71 @ Apr 30 2020, 15:13:13) Раз уж тут разговор о звуке зашел, хочу немного не по теме спросить у местных знатоков - почему уже больше 20 лет почти вся музыка, не только экстремальная, пишется с таким чудовищно узким динамическим диапазоном? Имею в виду не винил, а ЦД и файлы. Обычно он 5-6, а если 7-8, то это уже считается очень хорошо, но ведь в 80-х - первой половине 90-х даже андеграундные альбомы были записаны с диапазоном 10-13, а были и такие, у которых 15 и даже выше, так сейчас и на винил не могут записать. В итоге звучат старые диски гораздо комфортнее для слуха. В чем тут дело: в криворукости звукорежиссеров, аппаратура не позволяет, времени на это намного больше уходит? Или что? Читал, что это как бы адаптация под вкус массового слушателя, типа нравится ему, чтобы громче бумкало из колонок и т.п., но тогда все равно были бы какие-то исключения ил правила, а их в общем-то нет. Всё дело, как ты правильно внизу написал, в "войне громкости". Которая уже кончилась, кстати. Потому что упёрлись в потолок -6дБ RMS, и далье всё - никто не вывозит, потому что, видимо, физика кончилась. Ну, а началась она из-за дебилов, которые покупают ту пластинку, которая громче, а не лучше. Для того, чтоб достичь подобных значений, нужно пообрезать пиковые сигналы, и довольно сильно. Соответственно, вы потеряете в динамике. Раньше, по первому, при аналоговой записи аппаратные возможности были поскромнее и не так доступны (каждая фича - отдельная коробочка, стоящая денег), а во вторых - звукач делал микс так: опускал на пульте все фейдеры в минус, и потом аккуратно добавлял инструменты. Теперь же делают, зачастую, от обратного - задерают всё на максимум, и потом убирают то, что клиппингует. Тот же гадкий Тантгрен так любил делать, пару альбомов Иммортала - наглядный тому пример. Причём ведь, зараза, и более тихую и динамичную запись можно же ж слушать громко, но нет... Свои альбомы я сводил по первой методике, если что. |
|
Thanks:
|
|
|
|
|
|
Apr 30 2020, 13:48:34
Post
#76
|
|
|
Group: Металариец
|
Про войну громкостей читал, конечно, но вряд ли ей можно объяснить ПОГОЛОВНОЕ следование этой тенденции. Ведь выпускают же для любителей-эстетов винил? Выпускают, и ДД на нем делают 10-11. Покупают такой винил? Покупают и еще как и из-за этого в том числе. Так что, если бы, условно говоря, выпустили диск (пусть в качестве примера - Vader, раз он только что появился), а в рекламной кампании еще бы и специально отметили, что это FDR edition c ДД 12, то его разве брать бы хуже стали из-за того, что он тише звучит? По-моему так наоборот, эта фишка подтолкнула бы больше покупателей к его приобретению.
ЦИТАТА(Фо @ 30th April 2020 - 15:25:52) Свои альбомы я сводил по первой методике, если что. Сводил ты может быть и правильно, но в итоге-то получился ДД 7, а я вот наугад взял парочку старых альбомов, которые у меня на харде лежат: Wommbath 93 - ДД 11, Soulgrind 94 - ДД 13. Как же так? |
|
|
|
|
Apr 30 2020, 13:57:42
Post
#77
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(as71 @ Apr 30 2020, 15:48:34) Сводил ты может быть и правильно, но в итоге-то получился ДД 7, а я вот наугад взял парочку старых альбомов, которые у меня на харде лежат: Wommbath 93 - ДД 11, Soulgrind 94 - ДД 13. Как же так? Строй, тембры инструментов, и, главное, нужный нам звук не давал повода для большей динамики. Мы стремились в первобытную пещеру, а не на просторы лесов, полей и рек. Играли бы что то типа Хейл Ту Ингланд - тогда да, можно было пиков набабахать. Кстати, приятность прослушивания - это не только общая динамика микса, но и глубина музыкальной сцены (что сильно съедает отцифровка), и уровень компрессии отдельных инструментов, и правильная их эквализация, позволяющая и красок придать, и выделить или оттенить в миксе инструмент. Я добивался того, чего, в принципе, и добился. Можно поставить иную цель, и тоже получится, но, надо по-этапно правильно к этому подходить, начиная даже не с инструмента, а со звукоизвлечения. Тут нет мелочей. |
|
|
|
|
Apr 30 2020, 14:32:24
Post
#78
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Фо @ 30th April 2020 - 15:57:42) Строй, тембры инструментов, и, главное, нужный нам звук не давал повода для большей динамики. Мы стремились в первобытную пещеру, а не на просторы лесов, полей и рек. Играли бы что то типа Хейл Ту Ингланд - тогда да, можно было пиков набабахать. Кстати, приятность прослушивания - это не только общая динамика микса, но и глубина музыкальной сцены (что сильно съедает отцифровка), и уровень компрессии отдельных инструментов, и правильная их эквализация, позволяющая и красок придать, и выделить или оттенить в миксе инструмент. Я добивался того, чего, в принципе, и добился. Можно поставить иную цель, и тоже получится, но, надо по-этапно правильно к этому подходить, начиная даже не с инструмента, а со звукоизвлечения. Тут нет мелочей. Идея понятна, такой подход может быть. Но ведь далеко не все стремятся в пещеру, а где же те, которые на просторы хотят? А нет их... |
|
|
|
|
Apr 30 2020, 16:54:39
Post
#79
|
|
|
Group: Металариец
|
Живьем хорошо играют, интересно послушать новый альбом.
|
|
|
|
|
Apr 30 2020, 19:29:09
Post
#80
|
|
|
Group: Металариец
|
Не знаю чего вы так взъелись на группу, по мне так одна из лучших в современном олдскул дэте и не только в России - отличнейший альбом не на один раз с вкраплениями различных групп того самого олдового дэта 90х, не чистая копия Дисмемберов и иже с ними...Рогга тихо курит в сторонке) На мой не профессиональный взгляд отлично сыграли , тоже самое и про запись. Живые ударные дополнительный плюс, хотя в дэте не так часто используют пластмассу. И в общем, на фоне тотальной скуки и однообразия в дэте и блэке - это, как глоток свежего воздуха. Володь - отдельное спасибо (IMG:style_emoticons/default/pray.gif)
|
|
Thanks:
(2) infiltrator, troll_swamp, |
|
|
|
|
|
Apr 30 2020, 19:44:51
Post
#81
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(RUSP73 @ Apr 30 2020, 21:29:09) Не знаю чего вы так взъелись на группу Взъедаются недотраханные преподши на симпатичных студентов. Как то, вроде бы, предвзятых мнений, типа, наши не могут в дет, или, они у меня три года назад на пиво одолжили, и не вернули, не замечено. |
|
Thanks:
(2) atom72, infiltrator, |
|
|
|
|
|
May 5 2020, 19:51:36
Post
#82
|
|
 Group: V.I.P
|
В общем, конечно, фиаско это не назовёшь, но определённое разочарование имеется.
Звук: подражание "тем временам" хорошо в меру, сейчас такое жужжание ритм-секции слушается странновато. Материал: меньше скорости, больше откровенно заdoomчивых фрагментов, что, может, не так и уместно посреди не шибко мелодичного (в рамках заявленного жанра, конечно) дэта. Подача: на дебюте она была нереально бешеной, варварски агрессивной, жадно сжирающей мозг слушателя, тут же её можно даже назвать в известном смысле изящной. В контексте подобной музыки мне ближе первый вариант. Техника: без нареканий, соляками и ударными можно заслушаться. В целом, если не стояло (надеюсь, что нет) задачи повторить первый альбом, то как самостоятельная единица — скорее хорошо. С уважением к жанровому наследию, но и со своим его видением. Если же пытались повторить успех дебюта — в музыкальном ли, в резонансном ли плане — средняя работа при всём качестве исполнения. |
|
Thanks:
(1) Ainar, |
|
|
|
|
|
May 5 2020, 20:05:11
Post
#83
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Old Vyaine @ May 5 2020, 21:51:36) В целом, если не стояло (надеюсь, что нет) задачи повторить первый альбом, то как самостоятельная единица — скорее хорошо. С уважением к жанровому наследию, но и со своим его видением. Если же пытались повторить успех дебюта — в музыкальном ли, в резонансном ли плане — средняя работа при всём качестве исполнения. Какими то странными ты оперируешь категориями... Я каждый альбом слушаю, как самостоятельное произведение, а не как попытку нассaть в тот же ручей дважды. Естественно, мозг сравнивает с тем, что было ранее, но, к оценке конкретного альбома у меня это не имеет отношения. Лишь к сравнению, которого не избежать, но, это немного разные вещи. |
|
|
|
|
May 5 2020, 20:17:08
Post
#84
|
|
|
Group: V.I.P
|
Жанр всё-таки достаточно узкий для всяких новшеств или, чего хуже, экспериментов. Бывает так, что банально материал слабее, а замаха на что-то иное и не предполагалось.
|
|
|
|
|
May 5 2020, 20:19:52
Post
#85
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Old Vyaine @ May 5 2020, 22:17:08) Жанр всё-таки достаточно узкий для всяких новшеств или, чего хуже, экспериментов. Бывает так, что банально материал слабее, а замаха на что-то иное и не предполагалось. А зачем зажимать себя в жанре вообще? Как то стоит от души играть. А уж если в итоге получается дет-метал, ну, и хорошо. А если вдруг регги - ну, плохо, но, хоть без фальши и оглядки. |
|
Thanks:
|
|
|
|
|
|
May 5 2020, 21:57:12
Post
#86
|
|
|
Group: V.I.P
|
QUOTE(Фо @ 5th May 2020 - 22:19:52) А зачем зажимать себя в жанре вообще? Незачем совершенно. Но они пока за рамки не выходили. |
|
|
|
|
May 5 2020, 22:07:47
Post
#87
|
|
|
Group: Металариец
|
Фо, да хороший регги сыграть посложнее многих жанров метала.
|
|
|
|
|
May 7 2020, 11:16:43
Post
#88
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(atom72 @ May 6 2020, 00:07:47) Фо, да хороший регги сыграть посложнее многих жанров метала. Регги - это типа русский рок, только с Ямайки и под кумаром вместо паленой белой. Регги можно сыграть их в два аккорда лишь бы с душой. А вообще везде, где ест хоть какая-то ритмика, музыкантам надо уметь попадать друг в друга, а это чертовски сложно на самом деле. В живом регги концерте лажу, сыгранную на чистых инструментах и медленно, слышно гораздо лучше, чем на death metal гиге с грязными инструментами и исполненную быстро. |
|
|
|
|
May 7 2020, 11:36:15
Post
#89
|
|
|
Group: Металариец
|
Ровный хороший добротный death metal.
Пока их никто не знал , Pyre успели сотворить культ, искать старые и ждать новые их альбомы. Теперь же на альбоме Chained To Ossuaries (2020) их музыка вдруг оказалась ниже ожиданий, по крайней мере моих. Это мои проблемы, не Pyre. Понравился альбом 8/10 |
|
Thanks:
|
|
|
|
|
|
May 7 2020, 11:48:04
Post
#90
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Язва @ May 7 2020, 13:36:15) Теперь же на альбоме Chained To Ossuaries (2020) их музыка вдруг оказалась ниже ожиданий, по крайней мере моих. Это мои проблемы, не Pyre. Наверно, действительно, ты ждал слишком долго и хотел очень многого... |
|
|
|
 |
2 User(s) are reading this topic (2 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
|
Lo-Fi Version Support form Copyrights and abuse reports form |
Time is now: 20th April 2024 - 15:56:03 |