Лучший советчик МА - Часть 8 (Пост) - Тур 1, Общий сбор Options

[Deze]

Итак, господа, чтобы нас всех не клеймили поросшими мохом олдфагами, наш следующий тур будет по модному, молодежному направлению "Пост-метал". Под данным термином понимаются металлизированные формы пост-рока - с одной стороны, и атмосферизированные формы сладжа - с другой. Соответственно, форматом будут считаться альбомы, имеющие на РИМе тэг Post-Metal или Atmospheric Sludge.

Напоминаю, что из этого будет

1) В каждой из частей (соответствующей тому или иному жанру метала, всего таких частей будет 13) на отборочном этапе каждый отдельный юзер называет 1 альбом, который он числит несправедливо лишенным внимания офигенчиком и который он хотел бы посоветовать остальным. Выбор определяется личным вкусом и ограничен только тем, что группа, которая записала этот альбом должна быть малоизвестной (во избежание "остроумных" советов Jester Race в МДМ-е и Reign In Blood в треше). В результате у нас набирается некоторое количество альбом, тождественное (в идеале) количеству принимающих участие юзеров.

2) На этапе оценивания собранные альбомы, как несложно догадаться, слушаются и оцениваются по шкале от 0 до 3. Все оценки аккумулируется и для каждого альбома выводится балл, который начисляется юзеру, этот альбом посоветовавшему.

3) По прошествии всех 13-ти частей каждый юзер набирает 13 отдельных баллов (или меньше, если какие-то части он пропускал), из которых высчитывается средний балл. Вот по этом среднему баллу и будет определен итоговый победитель - юзер, чьи советы были наиболее удачны в совокупности. Т.е. Лучший советчик МеталАреи.
При этом не обязательно советовать во всех частях (вдруг какой-то жанр вы мало слушали и вам нечего толком посоветовать), но как минимум в половине (7 из 13-ти) участвовать надо.

Правила:
- советуем 1 альбом почты. Можно не альбом, а демку или ЕР-ку, но продолжительностью не менее 20 минут. Компиляции не катят (ибо не являются цельным произведением).
- группа, чей альбом советуется, должна иметь не более 10 000 слушателей на Last.fm.
- альбомы, попадавшие в плэй-оффы Сатурналий не допускаются.

По поводу форматности, конечно, допускаются споры (в частности, сайд-проект Ланфиа A Cosmic Trail вроде как пост-метал, а РИМ баит что просто инструментальный прог), но спорить тут придется не столько со мной, сколько с Немцем. Вынужденная мера, связанная с тем, что я в посте разбираюсь как свинья в апельсинах (а то и хуже, ведь очень даже может быть что свиньи в апельсинах рубят прилично, мы-то спросить у них не можем).


Поехали!

(IMG:style_emoticons/default/true_black.gif)

Застолблённое:

A Cosmic Trail - The Outer Planes (Old Vyaine)
Allochiria - Throes (Johnix)
EndName - Anthropomachy (Black Cat)
When Icarus Falls - Aegean (Arseniy)

UPD. Как оказалось, ещё и Bog - Unshriven (Starseeker)

[FunZombie]

Вы специалист в психологии, неврологии или психиатрии?

Да, я психолог. Но не психиатр и не невролог, так как не имею медицинского образования. Вместе с тем имею немалый опыт работы в том числе с психосоматикой, так что связь тела и психики для меня очевидна.

[Arseniy]

Как минимум, это утверждение отрицает связь активности нервной системы и её устойчивости к любым разрушениям

Причины возникновения болезней Паркинсона и Альцгеймера до сих пор неясны. Ну то есть с первым чуть проще — так, например, уже давно очевидна связь между болезнью Паркинсона и травмами головы, потому, к примеру, у боксёров, которые часто получают в голову, это практически профессиональная болячка. А вот с болезнью Альцгеймера не так всё просто, но почти все версии касаются биохимии. Вот Терри Пратчетт книги не просто читал, а ещё и писал, но его не миновало. Так что можно сколько угодно прокачивать активность и устойчивость, но если организм внезапно решает, что он больше не желает производить определённый белок, то хоть усрись, но начитанность и знание языков не спасут.

[FunZombie]

можно сколько угодно прокачивать активность и устойчивость, но если организм внезапно решает, что он больше не желает производить определённый белок, то хоть усрись, но начитанность и знание языков не спасут.

Так бывает, но не всегда. Это не значит, что нужно ничего не делать и исключать любые шансы противоположного, а именно к такому выводу и к таким действиям легко прийти, если убедиться, будто активность нервной системы никак не влияет на профилактику неврологических заболеваний. Хреновое убеждение, потакающее пассивности и тупости, как по мне, получается самоосуществляющееся негативное пророчество.

[Nemez]

А вот если вдруг Пунктуация Виброгрохота - тут уже надо проверять. Может оказаться грайндой.

при чём с большой вероятностью, что порнограйнд (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

[Arseniy]

именно к такому выводу и к таким действиям легко прийти

Какая-то странная логика.

[FunZombie]

Какая-то странная логика.

Почему странная? Человек зачастую существо ленивое, иногда впадающее в депрессию и пассивно принимающее возможное за обязательное, а потому не предпринимающее никаких действий даже для выживания, пусть эти шансы и малы. Но не нулевые же.

P.S. Наверно, пора с этой темой завязывать, а то можно за оффтоп принять, если конечно не сказать, что пост-метал полезно слушать, чтобы избежать слабоумия (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

[Arseniy]

Почему странная?

Да потому. Может я в какой-то своей Нарнии живу, но по мне так очевидно, что голову надо развивать. Ну там книжки всякие умные читать, интересоваться всяким и вот это всё.

иногда впадающее в депрессию

Мы сейчас не про болезнь, а про рядового здорового гражданина.

[FunZombie]

Может я в какой-то своей Нарнии живу, но по мне так очевидно, что голову надо развивать. Ну там книжки всякие умные читать, интересоваться всяким и вот это всё.
Мы сейчас не про болезнь, а про рядового здорового гражданина.

Ну отлично, значит у тебя всё ОК, но не все же такие адекватные и благополучные. И "рядовой здоровый гражданин" обычно просто недообследован (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) Впрочем, пока живётся комфортно и нормально, чаще всего не нужно чинить то, что работает.

[Tular]

Есть куча народу, которые говорят, что психосоматика - это бредни и шарлатанство

Я так понимаю, что это относится к утверждениям типа "все болезни от нервов" или "у тебя рак, потому что ты злой / ленивый / слишком много сидел на металарее", а что кишки на нервной почве может скрутить, вроде никто особо не оспаривает.

[FunZombie]

Я так понимаю, что это относится к утверждениям типа "все болезни от нервов" или "у тебя рак, потому что ты злой / ленивый / слишком много сидел на металарее", а что кишки на нервной почве может скрутить, вроде никто особо не оспаривает.

Да, обыденный факт.

Дело в том, что возможности лечения со стороны психики даже серьёзных болячек гораздо масштабнее, чем считают медики. Конечно, бывает, что медицина необходима, если уже поздно пить боржоми, но такое можно минимизировать.

[Cooperalex]

Да, я психолог. Но не психиатр и не невролог, так как не имею медицинского образования. Вместе с тем имею немалый опыт работы в том числе с психосоматикой, так что связь тела и психики для меня очевидна.

Где бы мы ещё пересеклись.) Я тоже по образованию психолог, только ещё и медобразование, диплом фельдшера есть. 12 лет военым медиком и психологом отбарабанил, тоже опыт какой-то имеется. По большей части более стрессовый, чем на гражданке. Я не отрицаю связи между телом и психикой, она есть. Так же как и существует "эффект самосбывающегося пророчества" (как вы яхту назовёте - так она и поплывет). Меня зацепило утверждение о болезни Паркинсона и Альцгеймера, и товарищ Arseniy своими аргументами меня опередил. С ним я согласен.

[FunZombie]

Где бы мы ещё пересеклись.) Я тоже по образованию психолог, только ещё и медобразование, диплом фельдшера есть. 12 лет военым медиком и психологом отбарабанил, тоже опыт какой-то имеется. По большей части более стрессовый, чем на гражданке. Я не отрицаю связи между телом и психикой, она есть. Так же как и существует "эффект самосбывающегося пророчества" (как вы яхту назовёте - так она и поплывет). Меня зацепило утверждение о болезни Паркинсона и Альцгеймера, и товарищ Arseniy своими аргументами меня опередил. С ним я согласен.

Я не понял - вы с чем согласны? С тем, что никакого влияния активность нервной системы не способна оказать на возникновение симптомов и течение этих болезней? Я вот с этим категорически не согласен априори.

[Old Vyaine]

Пора наши части Крыльев Советов переименовывать в последовательные тома энциклопедий, потому что в них чего только не прочитаешь.

пока не отменили, как Плутон

А за Плутон, кстати, до сих пор обидно.

[Deze]

Я вот с этим категорически не согласен априори.

Априори здесь не работает.

[6666666]

FunZombie неплох, подпeзд... поставил ему пару лойсов.

[FunZombie]

Априори здесь не работает.

Да? А ведь со мной даже уважаемый оппонент согласен,

существует "эффект самосбывающегося пророчества" (как вы яхту назовёте - так она и поплывет).

не говоря уже об истории и философии науки (погугли, что такое парадигма, как она направляет и определяет научные исследования, а лучше всего прочти "Структуру научных революций" Томаса Куна).

[Deze]

Да? А ведь со мной даже уважаемый оппонент согласен,

"Априори" это утверждение, не требующее доказательств по той причине, что оно самоочевидно (например, что хранение ДП не есть хорошо). В данном же случае твоя позиция доказательств требует.

[FunZombie]

"Априори" это утверждение, не требующее доказательств по той причине, что оно самоочевидно (например, что хранение ДП не есть хорошо). В данном же случае твоя позиция доказательств требует.

Я не доказываю, а устанавливаю начало координат, исходную точку для исследования (говорю же - погугли, что такое парадигма). В данном случае априори это как аксиоматика в геометрии - она сама по себе не доказывается, а выступает исходным пунктом, от которого строятся все теоремы.

"Априо́ри (лат. a priori — буквально «от предшествующего») — знание, полученное до опыта и независимо от него (знание априори, априорное знание), то есть знание, как бы заранее известное."

Априори

[Фо]

"Априори" это утверждение, не требующее доказательств по той причине, что оно самоочевидно (например, что хранение ДП не есть хорошо). В данном же случае твоя позиция доказательств требует.

Можно составить множество логических ситуаций, при которых хранение ДП будет лучше, чем не хранение.

Каждую фигню можно по разному использовать и, никогда никто не знает, что и как и где выстрелит.

Ну, например, отправили кацмонавта к звёздам, а он с собой ДП прихватил, чтоб передёргивать ручник по ходу пьесы, а то долго лететь. Ну, и саморазбился у некой обитаемой всякими $банцами планеты. А те посмотрели его ДП, и говорят - фу, какие грязные животные ,на уровне наших ыйеынгязёв, не будем пока лететь их порабощать, путь разовьются ещё малость.
Это, конечно, шутка в плане опошления приколов типа Шекли, но, такого рода диалектика имеет место быть.

[Deze]

Да, это знание, известно заранее, можно и так сказать (хотя это много кривая формулировка). Я это и имел в виду, говоря "самоочевидно".

Я не доказываю, а устанавливаю начало координат, исходную точку для исследования (говорю же - погугли, что такое парадигма). В данном случае априори это как аксиоматика в геометрии - она сама по себе не доказывается, а выступает исходным пунктом, от которого строятся все теоремы.

А почему ты своё несогласие с тезисом отсутствии влияния активность нервной системы на нехороших дядечек поставил исходным пунктом? В геометрии отталкиваются от того, что в доказательстве не нуждается. А твоё несогласие очень даже нуждается.

[FunZombie]

Можно составить множество логических ситуаций, при которых хранение ДП будет лучше, чем не хранение.

Каждую фигню можно по разному использовать и, никогда никто не знает, что и как и где выстрелит.

Ну, например, отправили кацмонавта к звёздам, а он с собой ДП прихватил, чтоб передёргивать ручник по ходу пьесы, а то долго лететь. Ну, и саморазбился у некой обитаемой всякими $банцами планеты. А те посмотрели его ДП, и говорят - фу, какие грязные животные ,на уровне наших ыйеынгязёв, не будем пока лететь их порабощать, путь разовьются ещё малость.
Это, конечно, шутка в плане опошления приколов типа Шекли, но, такого рода диалектика имеет место быть.

Да с ДП вообще куча вопросов, начиная с того, что из-за разницы возрастов сексуального согласия в разных странах (от 12 до 19 лет примерно) под ДП одно и то же может подпадать или нет. Так что пример самоочевидности неудачный.

А почему ты своё несогласие с тезисом отсутствии влияния активность нервной системы на нехороших дядечек поставил исходным пунктом. В геометрии отталкиваются от того, что в доказательстве не нуждается? А твоё несогласие очень даже нуждается.

Ладно, раз ты не хочешь гуглить про парадигму, придётся это сделать самому:

"Научная парадигма (от греч. παράδειγμα, «изображение, образец, пример, модель») — безоговорочно принятая научным сообществом модель научной деятельности. В философию науки термин ввёл Т. Кун в 1958—1959 годах. Смена парадигм происходит во время научной революции."

Научная парадигма

[Deze]

Да с ДП вообще куча вопросов, начиная с того, что из-за разницы возрастов сексуального согласия в разных странах (от 12 до 19 лет примерно) под ДП одно и то же может подпадать или нет. Так что пример самоочевидности неудачный.

Предлагаю не заниматься словоблудием и не делать вид, что ты не знаешь какое ДП я имел в виду. (IMG:style_emoticons/default/23.gif)

[Cooperalex]

Мой кандидат: группа Merkabah, альбом Moloh.
На RYM у альбома основные тэги постметал, авантпрог.
Вместо вокала саксофон.

[FunZombie]

Предлагаю не заниматься словоблудием и не делать вид, что ты не знаешь какое ДП я имел в виду. (IMG:style_emoticons/default/23.gif)

Уже какой-то троллинг напоминает. Сорри, это не ко мне.

[Deze]

"Научная парадигма (от греч. παράδειγμα, «изображение, образец, пример, модель») — безоговорочно принятая научным сообществом модель научной деятельности. В философию науки термин ввёл Т. Кун в 1958—1959 годах. Смена парадигм происходит во время научной революции."

Научная парадигма

Слишком сложно. Скажи проще - это некоторые очевидные для сообщества (в случае научной - для сообщества учёных) базовые теоретические представления об исследуемом предмете. Которые действительно меняются во время научных революций (именно поэтому они и называются революциями).

Ок. И в какую базовую систему таких представлений встроен твой тезис, чтобы мы брали его как исходник? Заметь, парадигма - это именно очевидная для всего сообщества система воззрений, а тут даже в этом треде идут споры.

Уже какой-то троллинг напоминает. Сорри, это не ко мне.

Не вижу троллинга. Вижу простой вопрос - зачем рассуждения о разных нормах возраста ДП в разных странах, когда речь шла о нездоровом интересе к неразвитому (т.е. без выраженных вторичных половых признаков) женскому телу как таковому.

[Daale]

А за Плутон, кстати, до сих пор обидно.

Согласен, лучший Воин в матроске

[Johnix]

Что такое ДП и в первом и во втором случае? Двойное проникновение?

[Deze]

Что такое ДП и в первом и во втором случае? Двойное проникновение?

ДП с ДП тоже не приветствуется (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

[plfan93]

Что такое ДП и в первом и во втором случае? Двойное проникновение?

Deep Purple

[BrutalHero]

Мне кажется, тут кое кто достаточно тонко набрасывает (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)