Лучший советчик МА - Часть 9 (Пауэр) - Тур 1, Общий сбор Options

[Deze]

Итак, господа, в наш век всеобщего равноправия, мы не должны обходить вниманием любителей розовых слоников (впрочем, господин Господи имеет альтернативное толкование их вкусов (IMG:style_emoticons/default/25.gif) ) и поэтому специально для них стартуем тур по самому ветренному и беззаботному направлению, будто бы в насмешку названному Силовым Металом.

Напоминаю, что из этого будет

1) В каждой из частей (соответствующей тому или иному жанру метала, всего таких частей будет 13) на отборочном этапе каждый отдельный юзер называет 1 альбом, который он числит несправедливо лишенным внимания офигенчиком и который он хотел бы посоветовать остальным. Выбор определяется личным вкусом и ограничен только тем, что группа, которая записала этот альбом должна быть малоизвестной (во избежание "остроумных" советов Jester Race в МДМ-е и Reign In Blood в треше). В результате у нас набирается некоторое количество альбом, тождественное (в идеале) количеству принимающих участие юзеров.

2) На этапе оценивания собранные альбомы, как несложно догадаться, слушаются и оцениваются по шкале от 0 до 3. Все оценки аккумулируется и для каждого альбома выводится балл, который начисляется юзеру, этот альбом посоветовавшему.

3) По прошествии всех 13-ти частей каждый юзер набирает 13 отдельных баллов (или меньше, если какие-то части он пропускал), из которых высчитывается средний балл. Вот по этом среднему баллу и будет определен итоговый победитель - юзер, чьи советы были наиболее удачны в совокупности. Т.е. Лучший советчик МеталАреи.
При этом не обязательно советовать во всех частях (вдруг какой-то жанр вы мало слушали и вам нечего толком посоветовать), но как минимум в половине (7 из 13-ти) участвовать надо.

Правила:
- советуем 1 альбом розовых сопелек. Можно не альбом, а демку или ЕР-ку, но продолжительностью не менее 20 минут. Компиляции не катят (ибо не являются цельным произведением).
- группа, чей альбом советуется, должна иметь не более 10 000 слушателей на Last.fm.
- альбомы, попадавшие в плэй-оффы Сатурналий не допускаются.

По поводу форматности всё, в общем, просто, но с несколькими нюансами:
Во-первых, берём сюда родственный спид-метал. Главное чтобы не притрешованный, т.е. группы типа Ливин Дэс не годятся, а вот типа дебютника Хэллоуин - милости просим.
Во-вторых, как вы помните, в Хеви-части для расширения электората мы допускали хеви/пауэрные альбомы. Так вот предлагаю в этот раз по возможности обойтись без гибридов паэура и хеви. Ну, конечно, если только других кандидатов у вас нет.
В-третьих, будьте осторожны с United States Power Metal. Помните, что за этим тэгом чего только не скрывается, но почти никогда - пауэр.


Поехали!
(IMG:style_emoticons/default/true_black.gif)

Застолблённое

А такого у нас дох(IMG:style_emoticons/default/12.gif) я:
Arrayan Path - Ira Imperium (Black Cat)
Assailant - Wicked Dream (Johnix)
Dragonia - Blood, Will and Soul (Yarri)
Ironware - Break Out (Dirt_ORFEY)
Majestic Vanguard - Beyond the Moon (Starseeker)
Satan's Host - By The Hands Of The Devil (Deze)
Screamer - Target: Earth (acerbus)
Skyward - Skyward (Thiarnan)
Starborn - The Dreaming City (EP) (mirotvorets)
Stormhunter - An Eye for an I (Old Vyaine)
Stranger - The Bell (Фо)
Timeless Miracle - Into The Enchanted Chamber (Arseniy)
Zigoku Quartet - Konoyo No Jigoku Monogatari (FunZombie)

[Deze]

Да, это я лоханулся: армия США стала полностью контрактной именно после Вьетнама. Что, кстати, пример правильной, ЗДОРОВОЙ реакции системы на ошибку. Не могу сказать, чтоб в пехоту во времена Вьетнама гребли всех подряд: это не так. Больше досталось социальным низам. Молодёжь, учившаяся в колледжах, попадала туда больше возбуждённая патриотической пропагандой.

Да-да, там подряд не гребли, поэтому я и сказал, что там была хитрая система. Но тут ты верно отметил - очень важна была реакция. Она, кстати, и у нас была довольно здоровой - народ просто послал это государство к хренам.

[Exorcist]

Экз, не хочу выступать адвокатом дьявола, но кто знает, что случится лет через 15-20? Глядишь, федеративный порядок просто рассыпется и все. Я тут не вангую и т.д., просто "совок" существовал почти целый век. РФ же так или иначе существует всего 29 лет.

Что БУДЕТ - мы не знаем. Особенно учитывая описанную мной выше тенденцию к внедрению ИИ в экономические процессы и использование big data и медиа в манипуляции сознанием. Но история показала, что капиталистическая рыночная система гораздо здоровее и стабильнее, чем большевистский социализм и плановая экономика. Это уже факт.

[Фо]

Ой, все. Потом ещё мне говорят, что я придираюсь к словам.
Ну, надо сказать, что с этой стороны совершен существенный скачек вперед. Ну, на мой взгляд. Как бы ещё далеко до какой-то мифической нормы, но движение вверх есть.

Пошутить уже нельзя)

Скачок вперёд мог произойти в середине девяностых, и к тому шло, но кое кому это было очень не по нраву.

Пока в стране уютнее быть бюджетником, чем предпринимателем, скачка не будет.

Вот у нас бюджетником выгодно быть, только если место жирное, и есть нетрудовые доходы. И это правильно. Государство не должно содержать медицину или учителей.
Это вопросы учащихся и болеющих.
И не знаю, в какой дыре живёт Хаммер, но, из неё ему надо выбераться тогда. Трудовая миграция - это нормально. Немцы работают в Штатах, поляки - в Германии, а украинцы - в Польше.
Сколько там по оффициальным данным привезли в прошлом году в страну заробитчане? По моему, 19 миллиардов баксов. И это хорошо.

[Deze]

Но пока перспективы не самые радужные, с учетом цен на нефть, санкционнной политики стран Европы и Северной Америки.

А можно четкое определение того, что такое "Европа"? Точное, с координатами границ. А то это не вполне верифицировано.

[Exorcist]

Я на самом деле хотел бы, чтобы экономическая модель нынешняя оказалась более стабильной. Но пока перспективы не самые радужные, с учетом цен на нефть, санкционнной политики стран Европы и Северной Америки.

Меня вот очень радуют и цены на нефть, и санкционная политика (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) Точнее, я хотел бы для вас ещё больше санкций, но Запад пока тупит. Только это... Санкционная политика В ОТНОШЕНИИ ВАС точно не является минусом капиталистической системы в целом (IMG:style_emoticons/default/bye.gif)

[Daale]

Что БУДЕТ - мы не знаем

Факт. Лишь прогнозы.

Особенно учитывая описанную мной выше тенденцию к внедрению ИИ в экономические процессы и использование big data и медиа в манипуляции сознанием. Но история показала, что капиталистическая рыночная система гораздо здоровее и стабильнее, чем большевистский социализм и плановая экономика. Это уже факт

Справедливо, тут без вопросов.

Меня вот очень радуют и цены на нефть, и санкционная политика 1488.gif Точнее, я хотел бы для вас ещё больше санкций, но Запад пока тупит. Только это... Санкционная политика В ОТНОШЕНИИ ВАС точно не является минусом капиталистической системы в целом

Дык я и не говорил, что это минус. Я говорю о частном случае "устойчивости" определенной системы, без её четкого отношения к чему-либо.

P.S. На мой личный взгляд, Запад тупить и продолжит, по крайней мере Европа вряд ли будет усиливать давление.

Пока в стране уютнее быть бюджетником, чем предпринимателем, скачка не будет

Тоже полностью справедливое замечание. Я и не сказал, что это супер качественный скачек, но подвижки есть. У нас и частная медицина постепенно развивается (в последний раз вот, например, лечился в частной клинике, зубы так постоянно там). Да и система образования потихоньку встает на "частные" шпалы. Но качественный скачек, о котором мы говорим, ещё безусловно далеко.

[Foneg]

Я конечно извиняюсь, что мы тут в вашей теме про политику и прочее гогно с советами встреваем, но очень сложно стало отсеять сообщения с музыкой от политического поноса.
Можно ли попросить свернуть политический срач или переехать в курилку?

[Фо]

Я конечно извиняюсь, что мы тут в вашей теме про политику и прочее гогно с советами встреваем, но очень сложно стало отсеять сообщения с музыкой от политического поноса.
Можно ли попросить свернуть политический срач или переехать в курилку?

Замечание, в целом, справедливое.
Однако, мы в этот раз пока что весьма культурно, и срaчем я бы пока это не назаал, да и модератор вон, присутсвует, и как бе, следит!
И как то обычай такой сложился - говорить в голосовалках о сторонних темах. (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)

[Daale]

Предлагаю Deze решить, стоит ли продолжать данную дискуссию в принципе. Или же свернуть с этой тропинки и ожидать старта голосовалки.

[Deze]

Я конечно извиняюсь, что мы тут в вашей теме про политику и прочее гогно с советами встреваем, но очень сложно стало отсеять сообщения с музыкой от политического поноса.
Можно ли попросить свернуть политический срач или переехать в курилку?

Нет, сторонние темы на 10-15 страниц - незыблемая традиция этих голосовалок и вот уже Пауэр-часть не посрамила себя на фоне предков. Вылавливать же музыкальные сообщения нужно только мне и тут пока вроде бы справляюсь.

[Foneg]

Нет, сторонние темы на 10-15 страниц - незыблемая традиция этих голосовалок и вот уже Пауэр-часть не посрамила себя на фоне предков. Вылавливать же музыкальные сообщения нужно только мне и тут пока вроде бы справляюсь.

Ну ок, тогда от меня вот.
Kemilon - Twisted Storm (2012)



Не смог найти нормального листа на ютюбе, сореньк (IMG:style_emoticons/default/bye.gif)

А вообще хотел засоветовать более паверных Supreme Majesty или Black Majesty, но у них больше 10к на ласте (IMG:style_emoticons/default/6.gif)

[Tular]

Надо будет потом подбить, в каком туре оффтоп на какую тему образовывался.

[Deze]

hammer,
Итак, обещанное - насчет статьи. Она вроде бы и правильная, а на самом деле - нет. Дело в том, что автор смешивает мухи с котлетами, описывая всю политику рейгановской администрации разом, переплетая рейгономику с социальной политикой, политикой в сфере регулирования рынка ценных бумаг и с "гонкой вооружений".

А это все разные вещи.

То, что Рейган, сократив доход государства (в виде налогов), не смог пропорционально уменьшить социальные расходы, да к тому же ещё больше задрав расходную часть эскалацией гонки вооружений - и получил в результате дикий бюджетный дефицит, это, конечно, нехорошо вышло. Потом Буш-ст. и Клинтон очень долго из этой ямы выбирались (Клинтону вообще пришлось сделать жестко профицитный бюджет, он до сих пор пощипывает себя, проверяя, уж не приснилось ли ему такое чудо). Это одно.

Что несколько нахомутали с излишним ослаблением госрегулирования, в том числе на рынке ценных бумаг - это другое. Плюс тут серьезнейший вопрос, а не преувеличивает ли автор, говоря что именно в этом лежат корни кризиса 2008 года. Они-то там, может, и лежат (тут оценить не могу, не разбираюсь), но нельзя же всё валить на "корни". Не виноваты ли куда больше те, кто не пытался регулировать этот рынок после, в 90-е и 00-е, когда стало явно, что корни дают не очень хорошие всходы (опять, таки, при условии что автор вообще прав). Более того, обрати внимание, что второй комментатор, Вадим Асадов, прямо говорит, что кризис спровоцировали именно послерейгановские решения, в первую очередь снятие ограничений на кредитование малоимущих.

А вот что сама по себе идея стимулирования предложения и, кстати, говоря, с одновременным стимулированием спроса (т.к. налоговые послабления касались и среднего класса) - т.е. то, что составляет "рейгономику" - оказалась очень эффективной и даже автор это вскользь признает, это и есть самое главное. Поэтому выводить тезис о том, что все Рейгановские реформы были неудачными потому что некая совокупность факторов привела к побочным эффектам типа дофигадефицитного бюджета и потом (через 20 лет!) проблем на финрынке - это чистой воды манипуляция.
И то, что первым комментатором выступает какой-то упорыш - статью не красит.

[hammer]

hammer,
Итак, обещанное - насчет статьи. Она вроде бы и правильная, а на самом деле - нет. Дело в том, что автор смешивает мухи с котлетами, описывая всю политику рейгановской администрации разом, переплетая рейгономику с социальной политикой, политикой в сфере регулирования рынка ценных бумаг и с "гонкой вооружений".

А это все разные вещи.

То, что Рейган, сократив доход государства (в виде налогов), не смог пропорционально уменьшить социальные расходы, да к тому же ещё больше задрав расходную часть эскалацией гонки вооружений - и получил в результате дикий бюджетный дефицит, это, конечно, нехорошо вышло. Потом Буш-ст. и Клинтон очень долго из этой ямы выбирались (Клинтону вообще пришлось сделать жестко профицитный бюджет, он до сих пор пощипывает себя, проверяя, уж не приснилось ли ему такое чудо). Это одно.

Что несколько нахомутали с излишним ослаблением госрегулирования, в том числе на рынке ценных бумаг - это другое. Плюс тут серьезнейший вопрос, а не преувеличивает ли автор, говоря что именно в этом лежат корни кризиса 2008 года. Они-то там, может, и лежат (тут оценить не могу, не разбираюсь), но нельзя же всё валить на "корни". Не виноваты ли куда больше те, кто не пытался регулировать этот рынок после, в 90-е и 00-е, когда стало явно, что корни дают не очень хорошие всходы (опять, таки, при условии что автор вообще прав). Более того, обрати внимание, что второй комментатор, Вадим Асадов, прямо говорит, что кризис спровоцировали именно послерейгановские решения, в первую очередь снятие ограничений на кредитование малоимущих.

А вот что сама по себе идея стимулирования предложения и, кстати, говоря, с одновременным стимулированием спроса (т.к. налоговые послабления касались и среднего класса) - т.е. то, что составляет "рейгономику" - оказалась очень эффективной и даже автор это вскользь признает, это и есть самое главное. Поэтому выводить тезис о том, что все Рейгановские реформы были неудачными потому что некая совокупность факторов привела к побочным эффектам типа дофигадефицитного бюджета и потом (через 20 лет!) проблем на финрынке - это чистой воды манипуляция.
И то, что первым комментатором выступает какой-то упорыш - статью не красит.

Я и не говорил, что все реформы его не удачны.Это тот лектор сказал, что они были крайне эффективны, что на самом деле не совсем так.Но в любом случае, что то лечишь, что то калечишь.Так и с ними.

[Deze]

Я и не говорил, что все реформы его не удачны.

Это говорит статья.

Это тот лектор сказал, что они были крайне эффективны, что на самом деле не совсем так.

Он говорил конкретно про реформы рейгономики. И они действительно были удачны. Там ранее в лекции приводились цифры, демонстрирующие насколько полно сработала идея о том, что освободившиеся деньги предприниматели начнут вкладывать в производство. То, что КРОМЕ этого, они также вкладывались в биржевые игры - это уже другое, важно что экономика действительно получила приток инвестиций.

Но в любом случае, что то лечишь, что то калечишь.Так и с ними.

Не совсем.

[ent404]

создайте тур о лучших оффтопах прошедшего десятилетия с ежегодными номинациями.

[6666666]

Я не понял, Хаммера Тасманский лойсит, что ли?

[Фо]

Я не понял, Хаммера Тасманский лойсит, что ли?

Да, это явно его фейк, на котором вечное РО

[hammer]

Да, это явно его фейк, на котором вечное РО

Да ну нах....хотя кто знает...

[Cooperalex]

Мой совет: DEMONIAC альбом The Fire and the Wind.
Ничего более задорного, драйвового и с запоминающимися мелодиями в пауэре не слышал.
Вокал, конечно, на любителя.)

[slack]

Спасибо Deze, успел вроде...

Мой совет:
Attacker 1985 "Battle at Helm's Deep"



Услышал их ещё в 80е и эта песня сразу на ухо села...
После, лет 20 не слушал, а как услышал, так сразу подпевать начал... Вот ведь сила искусства (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)
Такшта весьма рекомендую

Живы до сих пор кстати, последний альбом в 2018ом что ли, ЕРишка вроде...

[Tular]

Attacker 1985 "Battle at Helm's Deep"

это точно пауэр?

upd. впрочем, какая разница, они и по слушателям не проходят

[Lux]

Жанр в принципе не котирую в массе своей. А то, что котирую, лимит превышает... У меня какое то немного размытое понимание павера. В моём понимании, да и в контексте названия жанра, музыка в стиле как бы должна энергией заряжать. Но так называемый евро-павер меня не заряжает, а с ЮС-павером - поди разберись, чего там больше? Трэша, спида или хэви?
Вот... хотел было Illwill - Evilution насоветовать, но сунулся на архивы, ластик и РИМ, там их трэшем кличут...
Ну разве что вот это может?
Divine Sin - Winterland
Если не подходит - бомбить и страдать не буду)

[slack]

это точно пауэр?

upd. впрочем, какая разница, они и по слушателям не проходят

Ну архивы тэгуют, как павер.
А по проходу - у всей группы 13к
Так вроде альбом меньше 10к должен быть...

Ну, собственно пох... Всё равно, кто не слышал - рекомендую. Хороший альбом


Deze, черкани - посчитаешь или нет...

[Tular]

Ну архивы тэгуют, как павер.
А по проходу - у всей группы 13к
Так вроде альбом меньше 10к должен быть...

— Скажите, а правда, что Кац выиграл в лотерею миллион?
— Правда. Но не Кац, а Рабинович. И не в лотерею, а в карты. И не миллион, а сто рублей. И не выиграл, а проиграл.

[Emm Human]

Это про меня? Что-то новенькое в сексе... (IMG:style_emoticons/default/hmm.gif) А доказательства будут? Лично я точно знаю, что ставил нули советам от людей, которых весьма уважаю, и двойки — от тех, кому IRL руки не пожму.

Вы, уважаемый, либо не поняли либо прикидываетесь. Причём тут конечная (выставленная) оценка? Речь о том, что, ну например, в упомянутой голосовалке "Хэви" ты (и ещё несколько граждан) крича о "позорности попыр-режима", ещё на старте про некоторые советы (ну даже про несчастный этот пост-совковый Новый Завет!) высказывался в духе: "Это Г (или ещё хуже) даже слушать наверно не стану! Потому что как там это вообще можно слушать!".
Ну? И как это назвать? Не предвзятое отношение?

[Tular]

Вы, уважаемый, либо не поняли либо прикидываетесь.

Не поняли, уважаемый, вы. Не первый раз, к слову. Про позорность попыр-режима речи не шло (и это вроде проговая совалка была, а не хэви) — там народ обуревался от того, что ты ставил оценки тогда, когда это правилами рекомендовалось не делать, но был абсолютно уверен в своей правоте.

ещё на старте про некоторые советы (ну даже про несчастный этот пост-совковый Новый Завет!) высказывался в духе: "Это Г (или ещё хуже) даже слушать наверно не стану! Потому что как там это вообще можно слушать!"

Некоторые — это один альбом?
Первым альбомом я послушал НЗ, это правда, к тому моменту уже были интригующие отзывы. Послушал и с ними согласился. И если ставить ноль не понять как сочиненному и сыгранному альбому с руладами "Ииисуу-у-с Христоооо-о-оос" (это я сейчас пропел в голос, на письме не передать, но звучало с должным комедийным эффектом, можете мне поверить) — это предвзятое отношение, то да, каюсь, грешен. Буду судим по совести.

[Emm Human]

Я за своим языком как раз то и слежу, и ярлыки не вешаю ни на кого, и глупым тебя на назвал, ты вон сам вывод сделал.

Не согласен. Категорически.

И заметил, что если твоё мнение столь отлично от общего по палате, то как то есть резон подумать, почему так происходит.

В случае конечного - не вопрос, всё верно. Когда кто-то ВЫСТАВИВ оценку определенному (и моему в том числе) варианту-совету, аргументировано охарактеризовал его как неподходящий/слабый/плохой/ужасный, я без эксцессов готов выслушать мнение высказавшегося и при должном уровне аргументации, даже почерпнуть для себя из этой точки зрения. Но когда в листе вариантов-советов рядом с альбомом "пусто", а автор поста говорить: "Да я это **** из вредности/принципа/лени и т.д. слушать не хочу/не буду", для меня это не мнение - а токсичная демагогия, а высказавший просто выпендривающийся пустомеля. Мне в прошлых голосованиях что говорили: "Слушай, анализируй и только после этого ставь оценку высказывая свой отношение/мнение!"

[slack]

— Скажите, а правда, что Кац выиграл в лотерею миллион?
— Правда. Но не Кац, а Рабинович. И не в лотерею, а в карты. И не миллион, а сто рублей. И не выиграл, а проиграл.

Смайлики ставь, а то не понятно, где смеяться надо (IMG:style_emoticons/default/15.gif)

[Aresson]

не понятно, где смеяться надо

после слова "лопата" (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

10к долдно быть у группы, а не альбома