Welcome Guest ( Log In | Register )

> Лучший советчик МА - Часть 11 (Готик) - Тур 2, Рейтингование
post Oct 12 2020, 21:08:56
Post #1

Прог-козёл (с)
**************
Group: Металариец
Posts: 16,483
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 16 years 2 months
Thanks: 10526 time(s)
Unknown


Итак, господа, после невероятно долгой, длившейся 5,5 (а если считать от фальстарта - то все 8,5 недель) Умнодэтовой части, мы переходим к Готик-части. К счастью, Боженька (забаненный, между прочим, на целый год) в бесконечной милости своей даровал на эту часть всего 29 альбомов, так что этот тур должен пройти легко и приятно, тем более что конкурсная программа подобралась очень приличная. Заодно люди, привыкшие ассоциировать тэг Gothic Metal с "бабой и оркестром" узнаю, что бывает и другой готик.


В общем, приступаем! Правила традиционные - нужно послушать все 29 альбомов, собранных с миру по нитке на предыдущем этапе и выставить им оценки в диапазоне от 0 до 3 баллов, где:
0 - не зашло вообще
1 - не моё, но что-то в этом есть
2 - хорошо!
3 - не то что, зашло, а прям залетело, респект и адская уважуха посоветовавшему
По результатам оценивания будет вычислен средний балл каждого альбома, который и пойдет в общий зачет соответствующему советчику.

Для тех, у кого мало времени предлагается Попыр-режим: по-бырику прощелкиваете альбомы на Ютубе, то, что зацепило - слушаете потом полноценно и ставите оценку, то, что нет - пропускаете, а оценку не ставите вообще.

Не забываем про то, что когда ставите максимальный балл (+3 или, в крайнем случае, +2, если троек у вас не нашлось, а двоек вышло немного) просьба как-то помечать был ли альбом знаком ранее. Это нужно для статистики Особо Ценных Советов, которые составляют альтернативный зачёт.



Альбомы на оценку:
Antichrisis - Cantara Anachoreta youtube
Autumnblaze - DämmerElbenTragödie youtube
Beyon-D-Lusion - Intuispection
Con Anima - The Book Of Riddles youtube
Dawn Of Dreams - Amber youtube
Decoryah - Wisdom Floats youtube
Diathra - My Endless Sorrow youtube
Dies Irae - Etherial youtube (переиздание 2019 года, когда они в словарь догадались заглянуть)
Elegeion - Through The Eyes Of Regret
Elizium - Relief By The Sun youtube
Eterne - Deadauthor youtube
Havayoth (Ancient Wisdom-side) - His Creation Reversed youtube
Hefeystos - Psycho Café youtube
Interitus Dei - Unholy youtube
Light Of The Morning Star ‎- Nocta
Little Dead Bertha - Two Sides youtube
Maelström - Maelstrom
Mordor - The Earth youtube
Myriads - In Spheres Without Time youtube
Myriads - Introspection youtube
Nefilim (Fields Of The Nephilim-side) - Zoon youtube
Öxxö Xööx - Rëvëürt youtube
Painted Black - Cold Comfort youtube
Regardless Of Me - The World Within
Savn - Savn youtube
Sundown (Cemetary-side) - Design 19 youtube
The Equinox Ov Gods - Fruits And Flowers Of The Spectral Garden youtube
The Provenance - How Would You Like to Be Spat At youtube
To Cast A Shadow - All Alone youtube





Традиционно все альбомы одним архивом можно послушать онлайн/скачать с Гугл-диска.


Поехали! (IMG:style_emoticons/default/true_black.gif)


Thanks:
(14) Aresson, Daale, FunZombie, hammer, infiltrator, Ironcast, Johnix, metala, mirotvorets, Old Vyaine, Penetralia, plfan93, quicksand, Язва,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
33 Pages V  « < 3 4 5 6 7 > »   
 Start new topic
Replies (120 - 149)
post Oct 16 2020, 16:02:39
Post #121

?
**********
Group: Металариец
Posts: 1,061
Releases: 9
From: Ставрополь
On Forums: 14 years 9 months
Thanks: 627 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Exorcist @ Oct 16 2020, 18:42:16) *
Вот о чем я говорил, называя тебя демагогом: ты начал развивать тему о том, что кривые барабаны - это на самом деле ровные барабаны, только в альтернативной Вселенной с искривлённым пространством.

Ничего подобного я не писал, в чём легко убедиться, если внимательно прочитать мои посты. Но зачем тебе это, ты же уже знаешь, что я - демагог и ничего путного и заслуживающего внимания не могу написать. Может, мне и к тебе так же относиться?

На всякий случай, повторяю: кривые барабаны - это кривые барабаны, как и ровные - ровные, но это ничего не говорит о том, будут ли они нравится аудитории или нет. Есть звук и есть его восприятие, а восприятие может нравится или не нравится, от этого зависит популярность музыки. Звук - объективен, восприятие - субъективно, чего непонятного-то?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Oct 16 2020, 16:05:49
Post #122

Правь статус, ####!111
**************
Group: Металариец
Posts: 6,192
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 15 years 11 months
Thanks: 5595 time(s)
Ukraine


ЦИТАТА(FunZombie @ Oct 16 2020, 18:02:39) *
На всякий случай, повторяю: кривые барабаны - это кривые барабаны, как и ровные - ровные, но это ничего не говорит о том, будут ли они нравится аудитории или нет.


Так если ты читал ВНИМАТЕЛЬНО - то этого никто и не оспаривал.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Oct 16 2020, 16:12:11
Post #123

?
**********
Group: Металариец
Posts: 1,061
Releases: 9
From: Ставрополь
On Forums: 14 years 9 months
Thanks: 627 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Exorcist @ Oct 16 2020, 19:05:49) *
Так если ты читал ВНИМАТЕЛЬНО - то этого никто и не оспаривал.

Тогда по этому вопросу нет у нас расхождений. Просто тут всплывало такое мнение, что может и должна людям нравится только "ровная" музыка, вот с этим я не могу согласиться, и примеры разные приводил, что это не так.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Oct 16 2020, 16:35:39
Post #124

Правь статус, ####!111
**************
Group: Металариец
Posts: 6,192
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 15 years 11 months
Thanks: 5595 time(s)
Ukraine


ЦИТАТА(FunZombie @ Oct 16 2020, 18:12:11) *
Тогда по этому вопросу нет у нас расхождений. Просто тут всплывало такое мнение, что может и должна людям нравится только "ровная" музыка, вот с этим я не могу согласиться, и примеры разные приводил, что это не так.


Людям нужна музыка в первую очередь яркая. А исполнительские лажи многие вообще не слышат.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Oct 16 2020, 16:52:29
Post #125

?
**********
Group: Металариец
Posts: 1,061
Releases: 9
From: Ставрополь
On Forums: 14 years 9 months
Thanks: 627 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Exorcist @ Oct 16 2020, 19:35:39) *
Людям нужна музыка в первую очередь яркая. А исполнительские лажи многие вообще не слышат.

Да, и есть в этом некая несправедливость: человек долго учился, осваивал инструменты, а в итоге оценить его игру может лишь узкий круг профессионалов. В то же время можно толком не уметь играть, но на волне хайпа срубить популярности. Се ля ви.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Oct 16 2020, 17:06:31
Post #126

Мегаманьяк
***********
Group: Металариец
Posts: 1,738
Releases: 0
On Forums: 5 years 9 months
Thanks: 1530 time(s)
Unknown


FunZombie, Адептус, перелогиньтесь.
Славные традиции голосовалок по затяжному оффтопу продолжаются. Встряну, так как меня зацепила одна фраза. Про то, что первопроходцев надо оценивать как-то иначе. С чего бы ? Музыка остаётся музыкой, а "влияние" и возведение в культ - это мишура. Биттлз действительно переоценены, как и Нирвана.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Oct 16 2020, 17:12:24
Post #127

Правь статус, ####!111
**************
Group: Металариец
Posts: 6,192
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 15 years 11 months
Thanks: 5595 time(s)
Ukraine


По поводу Битлз повторюсь: у ряда исполнителей середины-конца 60-х я слышу куда больше того, что в последствии транформируется в хард-рок (с одной стороны) и прогрессив-рок (с другой): Jefferson Airplane, Cream, Jimi Hendrix и прочие. А Битлы мне видятся прилизанной попсой своей эпохи. Как-то так.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Oct 16 2020, 17:17:16
Post #128

Trickster
Group Icon
Group: V.I.P
Posts: 6,448
Releases: 322
On Forums: 13 years 2 months
Thanks: 15194 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(plfan93 @ 16th October 2020 - 21:06:31) *
как и Нирвана


Я бы с удовольствием послушал, в чем переоценена Nirvana
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Oct 16 2020, 17:18:25
Post #129

?
**********
Group: Металариец
Posts: 1,061
Releases: 9
From: Ставрополь
On Forums: 14 years 9 months
Thanks: 627 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(plfan93 @ Oct 16 2020, 20:06:31) *
Встряну, так как меня зацепила одна фраза. Про то, что первопроходцев надо оценивать как-то иначе. С чего бы ? Музыка остаётся музыкой, а "влияние" и возведение в культ - это мишура. Биттлз действительно переоценены, как и Нирвана.

Интересно, чем отличаются эти группы от остальных, из-за чего они "сыграли" и стали популярны. Музыка остаётся музыкой, это так, но за счёт чего одна музыка вдруг возводится в культ, а другая прозябает на задворках, даже будучи более профессиональной? Я сейчас не говорю о музыкальном бизнесе, где идёт штамповка по хорошо зарекомендовавшим себя лекалам, а про действительно новые веяния, будь то тот же гранж или ню-метал. Лично для меня это тайна тайн.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Oct 16 2020, 17:21:27
Post #130

Мегаманьяк
***********
Group: Металариец
Posts: 1,738
Releases: 0
On Forums: 5 years 9 months
Thanks: 1530 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(Daale @ Oct 16 2020, 22:17:16) *
Я бы с удовольствием послушал, в чем переоценена Nirvana

Как-нибудь в другой раз.

Потихоньку начал слушать советы, пока не впечатляет.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Oct 16 2020, 17:22:40
Post #131

Правь статус, ####!111
**************
Group: Металариец
Posts: 55,767
Releases: 1187
On Forums: 14 years 10 months
Thanks: 54501 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(plfan93 @ Oct 16 2020, 19:06:31) *
Биттлз действительно переоценены, как и Нирвана.


И кто до битлов совершил подобную им революцию в музыке? Они заслужено оценены.

По поводу нирваны тут да, отчасти согласен но и они сделали гранж явлением всемирного масштаба, придав ему лоск и блеск. Кому из гранжевиков удалось написать хит подобный смеллмс? Милярд просмотров на ютубе это те не шубу в трусцы заправлять.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Oct 16 2020, 17:28:10
Post #132

Правь статус, ####!111
**************
Group: Металариец
Posts: 6,192
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 15 years 11 months
Thanks: 5595 time(s)
Ukraine


ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Oct 16 2020, 19:22:40) *
И кто до битлов совершил подобную им революцию в музыке? Они заслужено оценены.



Революции больше коммерческого плана, нежели музыкального. Всё же.


Thanks:
(2) hammer, infiltrator,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Oct 16 2020, 17:28:50
Post #133

Котеги! Нравяцо котеги?
**************
Group: Металариец
Posts: 8,122
Releases: 0
From: Терра Инкогнита
On Forums: 13 years 10 months
Thanks: 3885 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Old Vyaine @ 16th October 2020 - 17:42:53) *
Давайте лучше про Пришвина.

– Хорошо, а какая у тебя фамилия?
– Щекочихин-Крестовоздвиженский.
– А давайте просто бухать? – первым нашёлся китаец.


Thanks:
(3) Black Cat, Deze, infiltrator,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Oct 16 2020, 17:30:29
Post #134

Прог-козёл (с)
**************
Group: Металариец
Posts: 16,483
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 16 years 2 months
Thanks: 10526 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(Daale @ Oct 16 2020, 21:17:16) *
Я бы с удовольствием послушал, в чем переоценена Nirvana

О! Вот оно - индивидуально безумие этого треда. ПЕРЕОЦЕНЕННОСТЬ. Ринг! (IMG:style_emoticons/default/5.gif)

(IMG:style_emoticons/default/popcorn.gif)


Thanks:
(2) Daale, infiltrator,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Oct 16 2020, 17:31:21
Post #135

Правь статус, ####!111
**************
Group: Металариец
Posts: 55,767
Releases: 1187
On Forums: 14 years 10 months
Thanks: 54501 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Exorcist @ Oct 16 2020, 19:28:10) *
Революции больше коммерческого плана, нежели музыкального. Всё же.


Ну ну, а значимость для мирового психрока серж пеппера хотя бы?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Oct 16 2020, 17:39:37
Post #136

Правь статус, ####!111
**************
Group: Металариец
Posts: 6,192
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 15 years 11 months
Thanks: 5595 time(s)
Ukraine


ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Oct 16 2020, 19:31:21) *
Ну ну, а значимость для мирового психрока серж пеппера хотя бы?


Значимость проявилась в популяризации или в чем? Просто психоделик-рок прекрасно существовал и без Пеппера уже в том же 1967 году. Привлекли ли Битлы новую аудиторию к нему - не знаю. По моим наблюдения фаны Битлов - они в первую очередь фаны Битлов. Они могут даже остальной рок не особо и слушать. Но как там было в 60-е - я не в курсе. Сказать чтоб Пеппер был лучшим альбомом в психоделик-роке? - Такого я тоже не сказал бы.

На RYMе Пеппер вообще затеган, как Psychedelic Pop, Pop Rock (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Oct 16 2020, 17:40:33
Post #137

Котеги! Нравяцо котеги?
**************
Group: Металариец
Posts: 8,122
Releases: 0
From: Терра Инкогнита
On Forums: 13 years 10 months
Thanks: 3885 time(s)
Russian Federation


я где-то слышал (или видел), что битлз изобрели компоновку барабанной установки в современном её виде
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Oct 16 2020, 17:40:34
Post #138

Trickster
Group Icon
Group: V.I.P
Posts: 6,448
Releases: 322
On Forums: 13 years 2 months
Thanks: 15194 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(plfan93 @ 16th October 2020 - 21:21:27) *
Как-нибудь в другой раз


Жду в будущем у барьте, в топике о In Utero (IMG:style_emoticons/default/h27001.gif) (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)


Thanks:
(2) infiltrator, металлист,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Oct 16 2020, 17:41:25
Post #139

Мегаманьяк
***********
Group: Металариец
Posts: 1,738
Releases: 0
On Forums: 5 years 9 months
Thanks: 1530 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Oct 16 2020, 22:22:40) *
Кому из гранжевиков удалось написать хит подобный смеллмс?

Alice in Chains - Would?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Oct 16 2020, 17:42:06
Post #140

Trickster
Group Icon
Group: V.I.P
Posts: 6,448
Releases: 322
On Forums: 13 years 2 months
Thanks: 15194 time(s)
Russian Federation


Exorcist, Мне кажется, что все-таки привнесли они определенную волну, которая сподвигла музыкантов делать схожую музыку. Плюс, многим помогла из разряда "а чтобы послушать ещё" и открыть новые проекты для себя. Опять же, тут наверное надо у очевидцев тех событий спрашивать, благо их достаточно.

Жаль, что тут нет особо (IMG:style_emoticons/default/smile4.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Oct 16 2020, 17:43:48
Post #141

Прог-козёл (с)
**************
Group: Металариец
Posts: 16,483
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 16 years 2 months
Thanks: 10526 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(plfan93 @ Oct 16 2020, 21:41:25) *
Alice in Chains - Would?

И близко нет. Smells это космический уровень хитовости, тут нет конкурентов. Но проблема в том, что ценность группы не определяется одной песней, а в остальном Нирване мало чем есть похвалиться. И в этом плане AiC, безусловно, группа более высокого уровня.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Oct 16 2020, 17:45:33
Post #142

Правь статус, ####!111
**************
Group: Металариец
Posts: 6,192
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 15 years 11 months
Thanks: 5595 time(s)
Ukraine


ЦИТАТА(Daale @ Oct 16 2020, 19:42:06) *
Exorcist, Мне кажется, что все-таки привнесли они определенную волну, которая сподвигла музыкантов делать схожую музыку.


Мне вот кажется, что как минимум во второй половине 60-х они (или их продюсеры) наоборот держали нос по ветру и следовали тенденциям. А поскольку это были Битлз, то их альбомы, следовавшие этим тенденциям, становились самыми продаваемыми. За первую половину 60-х не скажу, ибо в моём понимании тот "рок", который они тогда играли - это в принципе чушь и дичь.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Oct 16 2020, 17:47:14
Post #143

?
**********
Group: Металариец
Posts: 1,061
Releases: 9
From: Ставрополь
On Forums: 14 years 9 months
Thanks: 627 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Exorcist @ Oct 16 2020, 20:28:10) *
Революции больше коммерческого плана, нежели музыкального. Всё же.

Тут дело такое: когда некто, играющий не самую известную и понятную широкой публике музыку, становится популярным, у него появляются подражатели, которые могут со временем даже превзойти своих кумиров в музыкальном, композиторском и т.д. мастерстве, потому недооценивать "культовость" тоже не стоит. В итоге она влияет и на общую музыкальную культуру тоже.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Oct 16 2020, 17:49:46
Post #144

Правь статус, ####!111
**************
Group: Металариец
Posts: 55,767
Releases: 1187
On Forums: 14 years 10 months
Thanks: 54501 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Exorcist @ Oct 16 2020, 19:45:33) *
За первую половину 60-х не скажу, ибо в моём понимании тот "рок", который они тогда играли - это в принципе чушь и дичь.


Ну эт ты явно переборщил, отличные хитовые вещи у них и тогда шли. А уж тот же альбом Хелп! - один сплошной хит от и до.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Oct 16 2020, 17:51:12
Post #145

Ёлд ХеллоВяйне
Group Icon
Group: V.I.P
Posts: 34,800
Releases: 143
From: Питер
On Forums: 17 years 5 months
Thanks: 21961 time(s)
Russian Federation


QUOTE(plfan93 @ 16th October 2020 - 19:41:25) *
Alice in Chains - Would?


Скорее уж дебют Перл Джем или Саундгарден — Black Hole Sun.


Thanks:
(2) infiltrator, металлист,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Oct 16 2020, 17:54:24
Post #146

Правь статус, ####!111
**************
Group: Металариец
Posts: 55,767
Releases: 1187
On Forums: 14 years 10 months
Thanks: 54501 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Deze @ Oct 16 2020, 19:43:48) *
И близко нет. Smells это космический уровень хитовости, тут нет конкурентов. Но проблема в том, что ценность группы не определяется одной песней, а в остальном Нирване мало чем есть похвалиться.


С чего бы? Крепчайшие Хиты у них шли ровно с дебюта - Blew, School, Love Buzz, Negative Creep/ На невермайнде есть песни немногим хуже Смеллса - та же In Bloom, Come as you are, На Ин Ютероу - Рейп ми...Просто в Смеллсе еще и текст стал гимном нового поколения, во многом и этим обусловлена также ее влияние и популярность.


Thanks:
(2) infiltrator, металлист,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Oct 16 2020, 17:57:34
Post #147

Прог-козёл (с)
**************
Group: Металариец
Posts: 16,483
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 16 years 2 months
Thanks: 10526 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Oct 16 2020, 21:54:24) *
С чего бы?

С того, что не написали.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Oct 16 2020, 18:21:51
Post #148

?
**********
Group: Металариец
Posts: 1,061
Releases: 9
From: Ставрополь
On Forums: 14 years 9 months
Thanks: 627 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Deze @ Oct 16 2020, 20:57:34) *
С того, что не написали.

Если взять last.fm как мерило популярности, то для Nirvana:

Smells Like Teen Spirit - 17467 прослушиваний
Come as You Are - 16025
Heart-Shaped Box - 11011
Lithium - 10206
The Man Who Sold the World - 6624 (хоть это и кавер).

Не такой и большой разрыв в первой пятёрке хитов между ними.

Alice In Chains:

Would? - 7252 прослушиваний
Man in the Box - 5832
Them Bones - 4593
Nutshell - 4386
Rooster - 3832

То бишь первые четыре нирвановских хита уделывают первый алисинчейновский. Просто статистика.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Oct 16 2020, 18:36:34
Post #149

член общества защитников попсы
*********
Group: Металариец
Posts: 936
Releases: 1
From: Полтава
On Forums: 13 years 6 months
Thanks: 564 time(s)
Ukraine


Не, ну Битлы и сами экспериментировали немало, с саунддизайном как таковым и психоделией (причём она у них пошла в одно время с штатовцами), Группа однозначно веховая, я и сам многое у них люблю, просто сводить прям всё в роке к ним не стоит. Вот с Жимми у меня куда хуже, я его разве что как новатора в гитарной музыке уважаю, а вот собсно музло он писал так себе.

ЗЫ У Нирваны далеко не только Больше чем чувство есть, не надо звездеть.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Oct 16 2020, 18:37:00
Post #150

Прог-козёл (с)
**************
Group: Металариец
Posts: 16,483
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 16 years 2 months
Thanks: 10526 time(s)
Unknown


Да наплевать на твою статистику. Я говорю о том, что у Нирваны я слышу ровно одну песню, которая для меня хит. У AiC слышу много, пусть даже каждый из них в отдельности мне нравится несосопставимо меньше вот этого одного-единственного нирвановского.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
« Next Oldest · Heavy/Power Metal · Next Newest »
 

33 Pages V  « < 3 4 5 6 7 > » 
Причина закрытия (Deze 15-11-2020): чернушник затащил
 Closed TopicStart new topic
3 User(s) are reading this topic (3 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 

Display Mode: Switch to: Standard · Linear+ · Switch to: Outline

Track this topic · Email this topic · Print this topic · Subscribe to this forum

- Lo-Fi Version Support form
Copyrights and abuse reports form		 Time is now: 19th April 2024 - 15:41:03

Powered By IP.Board © 2024  IPS, Inc.
Licensed to: metalarea.org