Кому-то Неймётся, или Переголосовалка Попсачей - Часть 2: 1985 - 1987, Тур Литературный |
Кому-то Неймётся, или Переголосовалка Попсачей - Часть 2: 1985 - 1987, Тур Литературный |
Jan 28 2022, 08:39:32
Post
#1
|
|
Group: Металариец |
Итак, господа, так как с финалами предыдущей части у нас произошёл непрогнозируемый по времени затык, действительно придётся - хотя я противник делать такое В ЭТОЙ голосовалке - стартовать новую часть, не дожидаясь окончания предыдущей.
Ну, принцип вы уже знаете - берём top-10 отбора старых голосовалок и ставим оценки. "Расстрельные списки": 1985: Accept - Metal Heart Bathory - The Return Celtic Frost - To Mega Therion Exodus - Bonded by Blood Helloween - Walls Of Jericho Kreator - Endless Pain Megadeth - Killing Is My Business Possessed - Seven Churches Slayer - Hell Awaits W.A.S.P. - The Last Command 1986: Accept - Russian Roulette Candlemass - Epicus Doomicus Metallicus Dark Angel - Darkness Descends Iron Maiden - Somewhere in Time King Diamond - Fatal Portrait Kreator - Pleasure To Kill Megadeth - Peace Sells Metallica - Master Of Puppets Slayer - Reign In Blood Sodom - Obsessed By Cruelty 1987: Anthrax - Among The Living Death - Scream Bloody Gore Helloween - Keeper of the Seven Keys I King Diamond - Abigail Kreator - Terrible Certainty Manowar - Fighting the World Running Wild - Under Jolly Roger Sodom - Persecution Mania Testament - The Legacy U.D.O. (Accept) - Animal House В связи с... не вполне корректным пониманием отдельными юзерами понятия "сверхбаллов" я немного поменяю пояснения. А то, блин, надоело разжёвывать, что диапазон оценивания у нас идёт от -1 до +2, а -2 и +3 это просто инструменты особого выделения. В общем! На этом этапе вам необходимо оценить каждый альбом по шкале: +2 - тупо топ +1 - просто хороший альбом -1 - не слишком убедительный или откровенно плохой альбом. В общем тот, которому нечего делать в топе года. Дополнительно по одному разу на каждый из годов допускается выставить сверх-баллы: +3 - если в списке встретился альбом, который Вам прям особенно понравился и Вы ну очень хотите его возвысить над всеми остальными топами (получающими, напомню, +2). -2 - смотрите на этот альбом, как партизан 1812 года на француза и даже -1 не удовлетворит Вашу кровожадность. Традиционно приветствуются подробный трактат с обоснованием к каждой оценке, ибо только с них и живём. По итогам будет вычислен рейтинг каждого альбома, альбомы с двумя наивысшими рейтингами по каждой из годов составят финальные пары. В случае, когда первое место по рейтингу существенно отрывается (более чем на +20%) от второго и последующих - альбом объявляется победителем года досрочно. Поехали! (IMG:style_emoticons/default/true_black.gif) |
|
|
Feb 3 2022, 12:39:53
Post
#451
|
|
Group: Металариец |
Для меня, кстати, большое удивление, как много народу считает "Terrible Certainty" слабым звеном в дискографии Креатор. В моём понимании он в ранней дискографии группы возвышается как статуя Чингисхана над степями Монголии - 89-й и 90-й типа норм, но и близко не так убедительны, а с кривыми и косыми 85-86 его сравнивать вообще смешно. Не, я не претендую на то, что все должны так видеть, мне известна культовость Комы и Агрессии, но просто забавно видеть именно противоположное мнение.
|
Thanks:
(2) avather, Der Sturmer, |
|
Feb 3 2022, 12:41:48
Post
#452
|
|
Group: Металариец |
Kreator 85 < Kreator 86 < Kreator 87 = Kreator 89 < Kreator 90
(IMG:style_emoticons/default/1488.gif) |
Thanks:
(1) NeonKnight, |
|
Feb 3 2022, 12:43:01
Post
#453
|
|
Group: Металариец |
|
|
|
Feb 3 2022, 13:10:06
Post
#454
|
|
Group: Металариец |
Для меня, кстати, большое удивление, как много народу считает "Terrible Certainty" слабым звеном в дискографии Креатор. В моём понимании он в ранней дискографии группы возвышается как статуя Чингисхана над степями Монголии - 89-й и 90-й типа норм, но и близко не так убедительны, а с кривыми и косыми 85-86 его сравнивать вообще смешно. Не, я не претендую на то, что все должны так видеть, мне известна культовость Комы и Агрессии, но просто забавно видеть именно противоположное мнение. Terrible Certainty, как Чингисхан в Монголии, конечно преувеличение, но и считать его слабым тоже несправедливо. Очень хороший альбом, пусть и не выдающийся. |
Feb 3 2022, 13:12:58
Post
#455
|
|
Group: Металариец |
Он что, не имеет права выставлять оценку руководствуюсь собственными ушами? Нет, конечно. Сначала - обучение, тестирование, экзамены, потом ограниченный пробный период - чтобы хейтить не больше пятидесяти процентов. А то у некоторых ушей явно отсутствует сертификат соответствия. (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) |
Feb 3 2022, 13:26:02
Post
#456
|
|
Group: Металариец |
Да надо каждый альбом оценивать с точки зрения звукозаписи, вокала, композиционной целости, концептуальности, профессионализма музыкантов, потом высчитывать среднюю взвешенную оценку по сложной формуле, разработанной лучшими мировыми математиками, разумеется, попивая в шале бордосское урожая соответствующих голосовалке лет.
PS: Мастейн - гнусен. |
Thanks:
(1) Formaldehyd, |
|
Feb 3 2022, 13:33:38
Post
#457
|
|
Group: Металариец |
Мы же вроде говорим об удельном весе оценок нравистости альбома и можно ли его арифметически переносить из шкалы рецензий, а не о том насколько эти оценки объективны с точки зрения общественного мнения (твой тезис про разную общепризнанность) или исторической перспективы (твой тезис про "издалека"). Можно и на эту тему поговорить, но зачем, если у нас по главной полное непонимание (ну я действительно в упор не понимаю, как нормальный альбом может быть 70% ценности шедеврального). UPD. Пока единственное объяснение, которое я придумал твоему посту - это то что ты хочешь притянуть сюда рассуждения о частой несправедливости итогов (типа победа середняка-Бенедикшна символ подобного) и клонишь к тому, что раз всё равно побеждают альбомы-середняки (хотя это неправда, давайте перестанем при каждом удобном случае ссылаться на результаты 2020 года), то не стоит и присваивать слишком высокий "оценочный вес" верхним степеням нравистости. Deze, ну как же не имеет отношения к обсуждаемому? Ты ж в общем правильно все понял: вот ты придумал такую методику оценки с благой целью, рассчитывая, что с ней у нас на пьедестал будут попадать исключительно шедевры. А у нас раз - и побеждает Benediction. Ну а если не он, то кто бы выиграл? А в финале был и с минимальным преимуществом проиграл ему Inquisition - на мой взгляд, такого же пошиба кандидат в лучшие альбомы целого года. Ты только не сочти это за огульную критику, я же просто размышляю на эту тему: может быть твоя методика и наилучшая, а может и стОит какие-то коррективы внести. По мне, если по здравому размышлению говорить, то вполне справедливо, что нормальный (читай, хороший) альбом будет оценен в 7/10 при оценке шедевра в 10/10. Как будет лучше при голосовании... ну, не знаю, можно было бы проверить двумя оценками, но тебе эта идея не нравится. Ну и надо, конечно, посмотреть предыдущие годы на этот предмет - 2019, 2018 и т.д.; я там участия не принимал, поэтому запомнился мне как раз последний опрос. |
Feb 3 2022, 13:43:19
Post
#458
|
|
Group: V.I.P |
Helloween - Walls Of Jericho -2 Чрезмерно длинный, в голове только одна мысль: “Да когда же ты уже закончишься!” Helloween - Keeper of the Seven Keys I -1 Слабо. Опять длинно и затянуто. Адьбомы по сорок (с небольшим) минут могут считаться затянутыми разве что относительно РиБ. Я вот, например, 90 и 87 Креатор тоже неободествляб, а вот 89 — очень даже. |
Thanks:
(1) Exorcist, |
|
Feb 3 2022, 13:45:56
Post
#459
|
|
Group: Металариец |
Я вот, например, 90 Креатор тоже неободествляб Грешновато (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) Я считаю Coma of Souls просто апофигеем апофеоза бундес-трэша. |
Thanks:
|
|
Feb 3 2022, 14:14:23
Post
#460
|
|
Group: Металариец |
|
Feb 3 2022, 14:19:01
Post
#461
|
|
Group: Металариец |
неободествляб вторую "б" надо на пару позиций влево сдвинуть А у нас раз - и побеждает Benediction. Ну а если не он, то кто бы выиграл? А в финале был и с минимальным преимуществом проиграл ему Inquisition - на мой взгляд, такого же пошиба кандидат в лучшие альбомы целого года. Я бы 75% этой голосовалки с радостью заменил на Бенедикшоны с Инквизишонами. |
Feb 3 2022, 14:21:52
Post
#462
|
|
Group: Металариец |
Bathory - вообще не thrash metal, Ты пишешь странные вещи... При чем здесь Thrash Metal? Helloween, Manowar, King Diamond - это Thrash Metal? Разве мы выбираем лучший трэш в каждом году? Имелось ввиду, что любой альбом из трех перечесленных групп я бы за менил на альбом Testament. И что такое Bathory'87 как не смесь thrash/speed? |
Feb 3 2022, 14:22:44
Post
#463
|
|
Group: Металариец |
любой альбом из трех перечесленных групп я бы за менил на альбом Testament. Так в плэй-оффе так и есть (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) |
Feb 3 2022, 14:27:06
Post
#464
|
|
Group: Металариец |
вторую "б" надо на пару позиций влево сдвинуть Попробовал выговорить, получилось примерно так: (IMG:https://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/0/9/9/2215990.jpg) |
Thanks:
|
|
Feb 3 2022, 14:34:12
Post
#465
|
|
Group: Металариец |
|
Feb 3 2022, 14:40:09
Post
#466
|
|
Group: Металариец |
|
Feb 3 2022, 14:44:49
Post
#467
|
|
Group: Металариец |
|
Feb 3 2022, 14:46:18
Post
#468
|
|
Group: Металариец |
Старина, ты хватил лишнего с Megadeth, а я с Helloween - и что с того? Имелась в виду распространенная версия альбома, где к полноформату привинчена еще ипишка, и хронометраж раздут до конских размеров. В этом смысле с Мегадэзом я лишнего не мог хватить — я его вообще не слушал (IMG:style_emoticons/default/bye.gif) (IMG:style_emoticons/default/genius.gif) |
Feb 3 2022, 14:47:40
Post
#469
|
|
Group: Металариец |
я его вообще не слушал (IMG:style_emoticons/default/bye.gif) (IMG:style_emoticons/default/genius.gif) В смысле? ) Вообще никогда? ) |
Feb 3 2022, 14:48:11
Post
#470
|
|
Group: V.I.P |
|
Feb 3 2022, 14:49:41
Post
#471
|
|
Group: Металариец |
Сейчас не переслушивал. В будущих турах переслушаю Ютаназию, искренне считал, что не был с ней знаком, но подлый ласт сказал, что в 2009 году джва раза зачем-то слушал. Но не помню вообще ничегошеньки.
|
Feb 3 2022, 14:49:41
Post
#472
|
|
Group: V.I.P |
|
Feb 3 2022, 14:59:13
Post
#473
|
|
Group: Металариец |
А по мне уже The Return... довольно похож. Хотя меньше, конечно. Может ты и прав. Всегда считал, что блэк - это про девяностые, а Bathory - это такая ядреная помесь спида и трэша, повлиявшая на многих блэкеров. Имелась в виду распространенная версия альбома В таком случае я прошу прощения. |
Feb 3 2022, 15:30:28
Post
#474
|
|
RO till Jun 8 2022, 09:57:02 |
Может ты и прав. Всегда считал, что блэк - это про девяностые, а Bathory - это такая ядреная помесь спида и трэша, повлиявшая на многих блэкеров. В таком случае я прошу прощения. Так ты всегда правильно и думал. Это именно такая ядреная помесь , повлиявшая на многих блэкеров,просто с соответствующей атмосферой, просто много людей любят притягивать за уши к Блэку что угодно, даже целый стиль придумали - протоблэк, во главе с Веном, бэтори, Селтик Фрост, Кинг даймонд и пр. |
Thanks:
(1) Froze, |
|
Feb 3 2022, 15:32:50
Post
#475
|
|
Group: Металариец |
Так ты всегда правильно и думал. Это именно такая ядреная помесь , повлиявшая на многих блэкеров,просто с соответствующей атмосферой, просто много людей любят притягивать за уши к Блэку что угодно, даже целый стиль придумали - протоблэк, во главе с Веном, бэтори, Селтик Фрост, Кинг даймонд и пр. Т.е. музыкальной разницы между Bathory и King Diamond ты не слышишь, да? Бывает. Нет, Under the Sign of the Black Mark - это не speed / thrash metal. Speed / thrash metal - Protected from Reality того же года, например. |
Feb 3 2022, 15:37:42
Post
#476
|
|
RO till Jun 8 2022, 09:57:02 |
Т.е. музыкальной разницы между Bathory и King Diamond ты не слышишь, да? Бывает. Нет, Under the Sign of the Black Mark - это не speed / thrash metal. Speed / thrash metal - Protected from Reality того же года, например. Я не слушаю Кинг даймонд, мне все равно какая там разница, Кинг даймонд я привел как пример притягивания за уши к Блэку, ведь Кинг даймонд тоже многими считается протоблэком.ты не знал об этом? Бывает. |
Feb 3 2022, 15:40:52
Post
#477
|
|
Group: Металариец |
Кинг даймонд я привел как пример притягивания за уши к Блэку, ведь Кинг даймонд тоже многими считается протоблэком.ты не знал об этом? Бывает. Я об этом знал ещё до всяких голосовалок. Только вот КД пригятивается за уши, а Bathory этим самым протоблэком является. И даже не прото, а вполне себе black metal. Люди с ушами это слышат. Люди без ушей притягивают за уши кривые аналогии с КД. |
Feb 3 2022, 15:44:24
Post
#478
|
|
RO till Jun 8 2022, 09:57:02 |
Я об этом знал ещё до всяких голосовалок. Только вот КД пригятивается за уши, а Bathory этим самым протоблэком является. И даже не прото, а вполне себе black metal. Люди с ушами это слышат. Люди без ушей притягивают за уши кривые аналогии с КД. Да без проблем, считай себе the return вполне себе блэком, я разве против? |
Feb 3 2022, 15:45:02
Post
#479
|
|
Group: Металариец |
Кинг даймонд я привел как пример притягивания за уши к Блэку, ведь Кинг даймонд тоже многими считается протоблэком.ты не знал об этом? Вот именно в отношении King Diamond (как группы) я что-то никогда не читал, чтобы ее считали прото-блэком. Mercyful Fate - это да, частенько упоминается в таком качестве, но это, вероятно, из-за внешней составляющей - лирика, корпспейнт и проч., ибо музыкально MF ну никак на эту роль не тянет. |
Feb 3 2022, 15:45:37
Post
#480
|
|
Group: Металариец |
|
Lo-Fi Version Support form Copyrights and abuse reports form |
Time is now: 23rd April 2024 - 23:00:43 |