Welcome Guest ( Log In | Register )

Объявления

* gmail.com упорно продолжает считать почту с нас "unsolicited" и отбивает в том числе и письма активации, поэтому просьба использовать альтернативные почтовые ящики.
------------
* gmail.com continues reject all mail from us as "unsolicited" (activation mails too) therefore please use alternate mail servers.
> Venom, Точка отсчета
post Mar 15 2007, 23:41:22
Post #1

Djinn of Fire & Lust
***********
Group: Металариец
Posts: 1,657
Releases: 47
From: Jahannam
On Forums: 17 years 4 months
Thanks: 1162 time(s)
Bhutan


Venom - точка отсчета, начало всех начал. И как говорят некоторые источники, начало не только Блэк Метала, но и Трэш, Спид, Дэт и Пауэр Метала. Люди, сделавшие из Металла культ для миллионов фанатов, показавшие, что Металл - это не какой-то там тяжелый рок-н-ролл, а настоящее Зло! Все, у кого в душе живёт Зло - Join The League Of Satan!!!
http://www.venomslegions.com
http://www.myspace.com/venomwelcometohell
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
10 Pages V  « < 2 3 4 5 6 > »   
 Start new topic
Replies (90 - 119)
post Feb 8 2008, 16:41:54
Post #91

Regia ac paene tyrannica...
******
Group: Металариец
Posts: 561
Releases: 9
On Forums: 17 years 2 months
Thanks: 335 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(Planewalker @ Feb 8 2008, 17:25:31) *
ИМХО в первые пять лет своего существования Мэйхем играли самый что ни на есть ВМ первой волны.

Я говорила о ранних 80х. Первый их альбом Pure Fucking Armageddon 86 года - несомненно блэк.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Feb 8 2008, 16:44:25
Post #92

Restless One
**************
Group: Металариец
Posts: 3,099
Releases: 21
From: the Valley of Hinnom
On Forums: 16 years 7 months
Thanks: 1249 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Neurotica @ Feb 8 2008, 18:41:54) *
Я говорила о ранних 80х. Первый их альбом Pure Fucking Armageddon 86 года - несомненно блэк.

А, тогда согласен. Просто невнимательно читал. (IMG:style_emoticons/default/11.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Feb 8 2008, 17:43:31
Post #93

Пять Литров
*****
Group: Металариец
Posts: 478
Releases: 16
From: С-Петербург
On Forums: 16 years 4 months
Thanks: 373 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА
Bathory можно сказать, разбили существовавшие стереотипы и вышли на новый уровень экстремального метала
Neurotica, именно это я и хотел сказать.
ЦИТАТА
Ты можешь быть любителем какой угодно бм группы, но ты должен учитывать, что истоки возникновения блэка отрицать нельзя.

Да я и не отрицаю того, что веном прародители блэка. Видимо я неудачно выразился в первом посте. Просто я хотел сказать, что появление на металл-сцене бэтори было переломным моментом в становлении этого направления. Бэтори черпали вдохновение в веном, но их собственная музыка заметно отличалась от веномовской. Вот она и является для меня "классикой" блэка.
P.S. Neurotica, спасибо, конечно, что все так подробно расписали, но мне это уже давно известно.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Mar 20 2008, 12:44:46
Post #94

Три Литра
***
Group: Завсегдатай
Posts: 265
Releases: 0
From: Cunt
On Forums: 16 years 1 month
Thanks: 10 time(s)
Russian Federation


Ранний веном я слушаю с великим удовольствием, однако отношу это к NWOBHM, да они положили начало блеку, но то что они играли 81-82 вряд ли можно назвать блеком по сравнению м теми же майхемами или емперорами. Они были идейными начинателями, а не теми кто начал играть блек. Содом как раз позаимствовал именно эти черты. Насчет влияния моторхеда мне что-то не вериться, на фотосессиях к первому альбому веномцы больше напоминают блэк сэббат (тока очень злых), ну и ваще можно порассуждать еще о блюзменах с юга сша, которые продавали душу сатане)))
При всем при этом веном не добился такой популярности как его последователи
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Mar 20 2008, 13:03:45
Post #95

resurgam
**************
Group: Металариец
Posts: 4,469
Releases: 9
From: http://resurgam.ucoz.ru/
On Forums: 18 years 5 months
Thanks: 1301 time(s)
Andorra


ЦИТАТА(Helvete85 @ Aug 9 2007, 02:48:37) *
Никакие Веном не отцы блека. Кто-то правильно заметил - Они женили Блек Саббат и Моторхед. "Ребеночком" такого союза стал ТРЕШ.



сказал я и как раз я же и считаю что В. отцы блэка. А пошло кста сильнее от Моторчиков. Моторхэд тоже ОТЦЫ. Эт мое личное мнение и мне как бы по барабаннеру если кто не согласен.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Mar 20 2008, 15:20:01
Post #96

Restless One
**************
Group: Металариец
Posts: 3,099
Releases: 21
From: the Valley of Hinnom
On Forums: 16 years 7 months
Thanks: 1249 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Freddy @ Mar 20 2008, 14:44:46) *
Ранний веном я слушаю с великим удовольствием, однако отношу это к NWOBHM, да они положили начало блеку, но то что они играли 81-82 вряд ли можно назвать блеком по сравнению м теми же майхемами или емперорами. Они были идейными начинателями, а не теми кто начал играть блек.

AAA!!!, ну спрашивается, на хрен тогда норвежцев обозвали ВТОРОЙ волной блэка?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Mar 20 2008, 20:19:35
Post #97

Три Литра
***
Group: Завсегдатай
Posts: 265
Releases: 0
From: Cunt
On Forums: 16 years 1 month
Thanks: 10 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА
TTH67JYGZSLWEQC7P4KVZO2SACI65TJDZDNJQUI

Волны понятие весьма условные, может уже идет 10 волна блека, а мы и не слыхали. Да и кроме венома тада было много кого, теже преславутые батори и кельтик фрост хоть и попзже появились, куда как лучше подводят по т н первую волну
можно так же найти следующее
"В истории блэк-метала выделяют четыре волны. К первой относят "прото"-блэк-метал, самые известные представители которого — Venom, Sodom (раннее), Bathory, ко второй — группы, окончательно сформировавшие жанр в 85-90-х (в первую очередь, норвежские и шведские). Третья волна - начало 90-х 95-е. После 95 - четвертая волна."
Как видите "In the sign of evil" это вопщем то тоже к блеку сбоку прислонилось. В общем сэббеты с их "каверами" на лёд запИлен тоже выглядели весьма неметалично в начале 70х
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Mar 20 2008, 20:28:58
Post #98

Restless One
**************
Group: Металариец
Posts: 3,099
Releases: 21
From: the Valley of Hinnom
On Forums: 16 years 7 months
Thanks: 1249 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Freddy @ Mar 20 2008, 22:19:35) *
Волны понятие весьма условные, может уже идет 10 волна блека, а мы и не слыхали. Да и кроме венома тада было много кого, теже преславутые батори и кельтик фрост хоть и попзже появились, куда как лучше подводят по т н первую волну
можно так же найти следующее
"В истории блэк-метала выделяют четыре волны. К первой относят "прото"-блэк-метал, самые известные представители которого — Venom, Sodom (раннее), Bathory, ко второй — группы, окончательно сформировавшие жанр в 85-90-х (в первую очередь, норвежские и шведские). Третья волна - начало 90-х 95-е. После 95 - четвертая волна."
Как видите "In the sign of evil" это вопщем то тоже к блеку сбоку прислонилось. В общем сэббеты с их "каверами" на лёд запИлен тоже выглядели весьма неметалично в начале 70х

Ладно, всё равно для меня эволюция блэка прослеживается следующим образом: Моторхэд->Веном->Батори->всё остальное.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Mar 20 2008, 21:04:25
Post #99

Djinn of Fire & Lust
***********
Group: Металариец
Posts: 1,657
Releases: 47
From: Jahannam
On Forums: 17 years 4 months
Thanks: 1162 time(s)
Bhutan


ЦИТАТА(Planewalker @ 20th March 2008 - 22:28:58) *
Ладно, всё равно для меня эволюция блэка прослеживается следующим образом: Моторхэд->Веном->Батори->всё остальное.

В точку.

ЦИТАТА(Freddy @ 20th March 2008 - 14:44:46) *
то что они играли 81-82 вряд ли можно назвать блеком по сравнению с ..... емперорами.

Нормал! Emperor (и CoF наверное) более блэк, чем Веном! Зажог эксперт!





ЦИТАТА(Rabid91 @ Mar 20 2008, 19:44:29) *
Может быть Venom - и точка отсчета, но зачем с MOTORHEADa то так бессовестно сдирать?

А это как раз и есть их талант - берешь, бессовестно сдираешь тяжелый алко-блюз-метал и добавляешь немного панка, круто ведь. (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Mar 21 2008, 04:56:02
Post #100

resurgam
**************
Group: Металариец
Posts: 4,469
Releases: 9
From: http://resurgam.ucoz.ru/
On Forums: 18 years 5 months
Thanks: 1301 time(s)
Andorra


ЦИТАТА(Planewalker @ Mar 21 2008, 01:28:58) *
Ладно, всё равно для меня эволюция блэка прослеживается следующим образом: Моторхэд->Веном->Батори->всё остальное.


Да, братишка!, правильно, вот тока интересно может ктото есть и наверняка есть предшественники М. Ну ЛЕмми играл в одной группе с птичьим названием а ХОК УИНД, но че то там ничего вроде такого нет но я слухал только одну пестню...
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Mar 21 2008, 06:09:06
Post #101

Restless One
**************
Group: Металариец
Posts: 3,099
Releases: 21
From: the Valley of Hinnom
On Forums: 16 years 7 months
Thanks: 1249 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(resurgam @ Mar 21 2008, 06:56:02) *
Да, братишка!, правильно, вот тока интересно может ктото есть и наверняка есть предшественники М. Ну ЛЕмми играл в одной группе с птичьим названием а ХОК УИНД, но че то там ничего вроде такого нет но я слухал только одну пестню...

Hawkwind достаточно известная (в основном тем, что там Майкл Муркок одно время играл) группа, но там не то, что блэка, там даже просто металла нет. Обыкновенный хард/арт-рок (если мне память не изменяет).
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Mar 21 2008, 12:40:47
Post #102

Три Литра
***
Group: Завсегдатай
Posts: 265
Releases: 0
From: Cunt
On Forums: 16 years 1 month
Thanks: 10 time(s)
Russian Federation


я не вижу в моторхедах абсолютно ничего блекушного, а хавквайнд - это ваще чуть ли не хиппи.

ЦИТАТА
Emperor (и CoF наверное) более блэк, чем Веном! Зажог эксперт!


Я так понял по упоминанию филта, ты меряешь качество групп их раскрученностью наоборот? Одно другому не мешает, главное это скорее музыка а не имидж и популярность. Ранний веном был хорош, но это был идейный прототип блека, в этом его главная заслуга, а то что они делали начиная с "Posessed" это далеко не высококачественная музыка. Выделяется только prime evil.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Mar 21 2008, 12:57:02
Post #103

Djinn of Fire & Lust
***********
Group: Металариец
Posts: 1,657
Releases: 47
From: Jahannam
On Forums: 17 years 4 months
Thanks: 1162 time(s)
Bhutan


ЦИТАТА(Freddy @ 21st March 2008 - 14:40:47) *
Я так понял по упоминанию филта, ты меряешь качество групп их раскрученностью наоборот?

Нет.
У меня другой критерий - если к Блэку примазываются исполнители доброй (позитивниой, мифологической и даже нейтральной, не злой) музыки, то их "качество" именно как блэк-исполнителей равно нулю, пусть даже они суперпрофессиональные гитаристы там или балалаечники.


Thanks:
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
Black Metal Daemon
post Mar 21 2008, 22:35:00
Post #104

Guests team
ЦИТАТА(Shaithan @ Mar 21 2008, 14:57:02) *
Нет.
У меня другой критерий - если к Блэку примазываются исполнители доброй (позитивниой, мифологической и даже нейтральной, не злой) музыки, то их "качество" именно как блэк-исполнителей равно нулю, пусть даже они суперпрофессиональные гитаристы там или балалаечники.

Прав, наверное. Эмперор, разумеется, идёт нах*й со своим симфонизмом, слащавым мелодизмом и готичностью. Только вот я в Веноме ничего злого тоже не услышал. А уж чего стоит то идиотское видео-интервью, ссылку на которое ты постил...
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Mar 21 2008, 23:24:15
Post #105

Djinn of Fire & Lust
***********
Group: Металариец
Posts: 1,657
Releases: 47
From: Jahannam
On Forums: 17 years 4 months
Thanks: 1162 time(s)
Bhutan


ЦИТАТА(Black Metal Daemon @ 22nd March 2008 - 00:35:00) *
я в Веноме ничего злого тоже не услышал

ну не скажи, для 82го года спеть про графиню Батори, принимающую ванны из крови крепостных - это не то что Iron Maiden со своей романтикой (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) Плюс просто внешний вид Кроноса (я видел старые концерты) - это натуральная гадкая рептилия в кожаных штанах (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Mar 22 2008, 13:31:19
Post #106

Три Литра
***
Group: Завсегдатай
Posts: 265
Releases: 0
From: Cunt
On Forums: 16 years 1 month
Thanks: 10 time(s)
Russian Federation


Да, все относительно в этом мире, а выбрать универсальную меру если возможно, то очень трудно. Конешно про симфонический блек в этой теме явно говорить нечего, однако в целом он имеет право на существование. Ну и отморозки в кожаных штанах в 80е были не редкость
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Mar 24 2008, 10:37:18
Post #107

resurgam
**************
Group: Металариец
Posts: 4,469
Releases: 9
From: http://resurgam.ucoz.ru/
On Forums: 18 years 5 months
Thanks: 1301 time(s)
Andorra


ЦИТАТА(Freddy @ Mar 21 2008, 17:40:47) *
я не вижу в моторхедах абсолютно ничего блекушного, а хавквайнд - это ваще чуть ли не хиппи.


Ну про хокуинд мы все вполне согласны, а насчет моторчиков - звиняй братуха, смени окуляры (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) ) давление, прессинг, оголтелость, разрыв головы, пофигизм, кроме того одна теплая компашка усматривают в музе М. прямые и косвенные линки на БУДУЩИЙ жанр. Музыкально Лемми сотоварищи месили бетон для черного здания.
Впрочем, этто дело сугубо индивидуально, видишь ты это или нет. Я вижу, Шайтан видит, Planewalker видит, (в принципе для меня достаточно и меня одного (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) ) ) Но как бы всегда приятно, когда находишь единомышленников (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) )) Гы , для того и форум ентот.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Mar 24 2008, 19:12:32
Post #108

Литр
*
Group: Подсевший
Posts: 83
Releases: 9
On Forums: 16 years 1 month
Thanks: 347 time(s)
Ukraine


Правы те кто считают Venom основателями Black Metal`а,они дали название этому стилю,тематику композициям.В музыкальном плане это ,конечно,не Black,но как раз с них и начинали многие группы.В музыкальном плане первыми были Bathory.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 4 2008, 18:33:02
Post #109

Regia ac paene tyrannica...
******
Group: Металариец
Posts: 561
Releases: 9
On Forums: 17 years 2 months
Thanks: 335 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(Передовик Ада @ Mar 24 2008, 21:12:32) *
В музыкальном плане это ,конечно,не Black,но как раз с них и начинали многие группы.В музыкальном плане первыми были Bathory.

В музыкальном плане это блэк.
Просто блэк первой волны. Все привыкли называть "настоящим" блэком вторую волну, началом которой является как раз Bathory. Они существенно отличаюся, но тем не менее, и та и другая - блэк.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
Black Metal Daemon
post Apr 4 2008, 19:23:30
Post #110

Guests team
ЦИТАТА(Neurotica @ Apr 4 2008, 21:33:02) *
В музыкальном плане это блэк.
Просто блэк первой волны. Все привыкли называть "настоящим" блэком вторую волну, началом которой является как раз Bathory. Они существенно отличаюся, но тем не менее, и та и другая - блэк.

А я-то думал, что второй волной называют норвегов... А третья волна тогда хто? Саркофаго и Бласфеми? (IMG:style_emoticons/default/sirt.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 4 2008, 21:17:14
Post #111

Regia ac paene tyrannica...
******
Group: Металариец
Posts: 561
Releases: 9
On Forums: 17 years 2 months
Thanks: 335 time(s)
Unknown


Третьей волны нет.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
Searcher
post Apr 4 2008, 21:30:04
Post #112

Guests team
ЦИТАТА(Neurotica @ Apr 5 2008, 00:17:14) *
Третьей волны нет.

ктулху зохавал? (IMG:style_emoticons/default/sirt.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
Black Metal Daemon
post Apr 4 2008, 21:34:12
Post #113

Guests team
ЦИТАТА(Neurotica @ Apr 5 2008, 00:17:14) *
Третьей волны нет.

Да я про то, что Bathory тоже к первой волне относят. Всё-таки ребята с 83 играли...
Всё это условности, конечно.
К чему я это? Веном - не блэк.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 4 2008, 21:49:50
Post #114

Regia ac paene tyrannica...
******
Group: Металариец
Posts: 561
Releases: 9
On Forums: 17 years 2 months
Thanks: 335 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(Black Metal Daemon @ Apr 4 2008, 23:34:12) *
Да я про то, что Bathory тоже к первой волне относят. Всё-таки ребята с 83 играли...
Всё это условности, конечно.

Огромная часть второй построена под влиянием именно Bathory.

ЦИТАТА
К чему я это? Веном - не блэк.

(IMG:http://2img.org.ua/images/d994a735d00a909c31348676824b4d58.jpg)

Это не велосипед.

(IMG:http://2img.org.ua/images/2152929a001b93cf602f3e3cd557da49.jpg)

А это велосипед.

Да?..
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
Black Metal Daemon
post Apr 4 2008, 22:03:53
Post #115

Guests team
ЦИТАТА(Neurotica @ Apr 5 2008, 00:49:50) *
Огромная часть второй построена под влиянием именно Bathory.

Да, несомненно. А если бы они "строились" под доминирующим влиянием Венома - они бы играли хэви/трэш и не парились с новыми определениями.
ЦИТАТА(Neurotica @ Apr 5 2008, 00:49:50) *
(IMG:http://2img.org.ua/images/d994a735d00a909c31348676824b4d58.jpg)

Это не велосипед.

(IMG:http://2img.org.ua/images/2152929a001b93cf602f3e3cd557da49.jpg)

А это велосипед.

Да?..

А хрен их знает, я не разбираюсь в велосипедах...
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 4 2008, 22:08:48
Post #116

Regia ac paene tyrannica...
******
Group: Металариец
Posts: 561
Releases: 9
On Forums: 17 years 2 months
Thanks: 335 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(Black Metal Daemon @ Apr 5 2008, 00:03:53) *
Да, несомненно. А если бы они "строились" под доминирующим влиянием Венома - они бы играли хэви/трэш и не парились с новыми определениями.

Однако это не отрицает того, что Venom - блэк.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 4 2008, 22:24:16
Post #117

Литр
*
Group: Подсевший
Posts: 97
Releases: 0
On Forums: 16 years 3 months
Thanks: 2 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Neurotica @ Apr 4 2008, 23:17:14) *
Третьей волны нет.

Neurotica Обрати внимание на 1 и 4 посты
http://metalarea.org/forum/index.php?showt...;hl=Black+metal
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
Black Metal Daemon
post Apr 4 2008, 22:42:38
Post #118

Guests team
ЦИТАТА(Neurotica @ Apr 5 2008, 01:08:48) *
Однако это не отрицает того, что Venom - блэк.

...И Секс Пистолз - блэк, потому что вдохновили Мейнаха сделать кавер на Фрэнка Синатру.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 5 2008, 13:54:45
Post #119

Restless One
**************
Group: Металариец
Posts: 3,099
Releases: 21
From: the Valley of Hinnom
On Forums: 16 years 7 months
Thanks: 1249 time(s)
Russian Federation


Не будь Веном, Батори играли бы совсем в другом ключе.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 5 2008, 18:52:30
Post #120

Anti-Pacific Crew
**********
Group: Металариец
Posts: 1,233
Releases: 4
On Forums: 16 years 9 months
Thanks: 256 time(s)
Azerbaijan


......Роли не приуменьшу но и не стану нахваливать.......Согласен с утверждением что они были неким символом, идолом той группой которая своим творчеством выдвинула в первые ряды многих тех кого мы сейчас почетаем.......Только из-за этого формацию стоит уважать.......Но в остальном особыз теплых чувств не питаю.......
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
« Next Oldest · Black Metal · Next Newest »
 

10 Pages V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 

Display Mode: Switch to: Standard · Linear+ · Switch to: Outline

Track this topic · Email this topic · Print this topic · Subscribe to this forum

- Lo-Fi Version Support form
Copyrights and abuse reports form		 Time is now: 24th April 2024 - 03:28:54

Powered By IP.Board © 2024  IPS, Inc.
Licensed to: metalarea.org