Welcome Guest ( Log In | Register )

> Как задавать вопросы

Если появился вопрос, технического характера, то он должен содержать:
1) Скриншот и ссылку на сообщение или страницу форума, где что-то не работает или работает не так.
2) Версию браузера и текущей операционной системы.
3) Последовательность действий, после которой ожидается положительный результат и описание фактически получаемого после выполнения этой последовательности действий результата. (Пример: зашёл сюда-то, выделил то-то, ткнул сюда-то, а там-то не появилось что-то)

Т.к. telepathy is not implemented yet©

> Новая форма добавления, Anti-transcode system
post May 20 2012, 17:42:09
Post #1

666satanath@gmail.com
Group Icon
Group: Moderation team
Posts: 6,285
Releases: 645
From: Satan-Petersburg
On Forums: 13 years 5 months
Thanks: 15938 time(s)
Russian Federation


После тестинга новой формы, вчера она была введена - думаю, многие заметили по изменениям в правилах
Пункт 2.4
ЦИТАТА
В случае, когда битрейт релиза в формате mp3 превышает или равен 300kbps(триста килобит в секунду), обязательна закачка одного трека данного релиза (через соответствующее поле формы) для проверки качества.

If format of release is mp3 and bitrate is higher than or equal 300kbps, user must upload test file (from this release) through corresponding form field for automated testing of quality

предлагаю обсудить тут нюансы, предложения, жалобы! результат на выходе в Доп. инфе, воможно, не идеален - показывает только свойства загруженного трека, а сам битрейт всё равно нужно смотреть по прилагаемому графику!

все ли понимают по сонограмме/спектрам битрейт?

(IMG:http://metalarea.org/images/spectrogram/0ca24721770c9f313d4101782a539272.png)

например, здесь - транскод, "однородный спектр только до 16-ти kHz,выше - искусственно вытянутые отдельные пики".

так же выявилась проблема, что при редактировании юзером своего релиза после прохода модерации, график куда-то пропадает, так что копируйте на первое время адрес картинки и вставляйте, не то вас ещё обвинят в уничтожении улик )

п.с. по поводу примера графика выше утверждать не буду, просто взял из уст одного нашего админа - сам не очень-то шарю до сих пор, в ближайшее время изучу все эти штуки (не то придётся попроситься из модерки, хе-хе)

This post has been edited by satanath: May 20 2012, 20:58:52


Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
4 Pages V   1 2 3 > »   
Start new topic
Replies (1 - 29)
post May 20 2012, 18:02:43
Post #2

_ - = # Thrashogolic # = - _ ... а давайте поржём все вместе
**************
Group: Металариец
Posts: 22,197
Releases: 4444
From: 404
On Forums: 13 years 10 months
Thanks: 28980 time(s)
Ukraine


ЦИТАТА(satanath @ 20th May 2012 - 19:42:09) *
все ли понимают по сонограмме/спектрам битрейт?
Я - нет.
Можно ещё всяких наглядных примеров?
И, просьба, картинки в .jpg формате, а не в громоздких .png
Спасибо.


Thanks:
(1) satanath,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 20 2012, 18:08:41
Post #3

####!111
**************
Group: Металариец
Posts: 4,760
Releases: 146
From: The Mountain Of DOOM
On Forums: 16 years 6 months
Thanks: 7011 time(s)
Russian Federation


Ну сколько можно, а?
Некоторые же до сих пор на кассетный магнитофон пишутся, с чего красивым спектрам быть? Да ладно там подвальный блэк с фьюнерал-думом. Вон на последнем Esoteric спектрограмма и то убогая


Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 20 2012, 18:13:01
Post #4

Serial Uploader
Group Icon
Group: V.I.P
Posts: 42,367
Releases: 40437
From: Lithuania
On Forums: 15 years 10 months
Thanks: 516472 time(s)
Lithuania


Ну, я то здесь как бы всё понимаю. Только маленькая деталь- на сонограмме действительно часто встечаемый перекод- опознаю его, негодяя... (IMG:style_emoticons/default/look.gif) Только похожый вид дает и некоторые формы кодека с неправильным рипом, так, что надо быт осторожным! А перекод с 128 на 320 иногда выглядит и ищё более ужастно... (IMG:style_emoticons/default/fear.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 20 2012, 18:15:09
Post #5

####!111
**************
Group: Металариец
Posts: 4,760
Releases: 146
From: The Mountain Of DOOM
On Forums: 16 years 6 months
Thanks: 7011 time(s)
Russian Federation


Сомневаюсь также в идеальности спектров мп3-музыки, купленной на Bandcamp, iTunes, Amazon и т.п.


Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 20 2012, 18:21:38
Post #6

Serial Uploader
Group Icon
Group: V.I.P
Posts: 42,367
Releases: 40437
From: Lithuania
On Forums: 15 years 10 months
Thanks: 516472 time(s)
Lithuania


QUOTE(Un4given @ May 20 2012, 20:15:09) *
Сомневаюсь также в идеальности спектров мп3-музыки, купленной на Bandcamp, iTunes, Amazon и т.п.


Согласен. Я видел флеков, которых продают на етих сайтах, и там спектры были такие ужастные, каких даже на обычном 128 kb/s неувидешь... (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)


Thanks:
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 20 2012, 18:23:48
Post #7

_ - = # Thrashogolic # = - _ ... а давайте поржём все вместе
**************
Group: Металариец
Posts: 22,197
Releases: 4444
From: 404
On Forums: 13 years 10 months
Thanks: 28980 time(s)
Ukraine


ЦИТАТА(necroscum @ 20th May 2012 - 20:13:01) *
А перекод с 128 на 320 иногда выглядит и ищё более ужастно...
поэтому я и просил
ЦИТАТА(TheThrasher @ 20th May 2012 - 20:02:43) *
ещё всяких наглядных примеров
(IMG:style_emoticons/default/dooo.gif)
И идеальных рипов - тоже, чтобы иметь полное представление.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 20 2012, 18:24:16
Post #8

the faceless one
Group Icon
Group: S-moderation team
Posts: 9,604
Releases: 1979
On Forums: 15 years 8 months
Thanks: 124228 time(s)
Antarctica


ЦИТАТА(Un4given @ May 20 2012, 21:15:09) *
Сомневаюсь также в идеальности спектров мп3-музыки, купленной на Bandcamp

Да уж - этот вообще кодирует каким-то своим инкодером, по спекральному анализу которого вообще плохо определить, нормальная запись или нет.
Да плюс ко всему прочему столько нюансов бывает наслаивается...
Ну да ладно, в общих чертах понятно, а если ошибешься при проведении - тогда налетят грамотные в этом деле люди и расставят все на свои места, приведут доводы...
По крайней мере для 98% записей правило по определению транскода действует без заморочек - и мы можем отделить нормальный рип от транскода или искусственно сделанного "качественного" рипа (с многочисленными вытягиваниями и примочками в обработке).


Thanks:
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 20 2012, 18:27:47
Post #9

####!111
**************
Group: Металариец
Posts: 4,760
Releases: 146
From: The Mountain Of DOOM
On Forums: 16 years 6 months
Thanks: 7011 time(s)
Russian Federation


Да и какие будут действия модераторов при определении транскода?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 20 2012, 18:28:40
Post #10

PEACEDEATH
**************
Group: Металариец
Posts: 7,209
Releases: 62
From: Турция
On Forums: 14 years 5 months
Thanks: 10006 time(s)
Turkey


ЦИТАТА(satanath @ May 20 2012, 20:42:09) *
В случае, когда битрейт релиза в формате mp3 превышает или равен 300kbps(триста килобит в секунду), обязательна закачка одного трека данного релиза


Достаточно сонограммы (IMG:style_emoticons/default/23.gif) Если кто не понимает , то знающие всегда отпишутся. И если релизёр предоставил левую сонограмму, отправить в баню находящуюся в самом отдалённом уголке земли (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)


Thanks:
(1) satanath,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 20 2012, 18:32:38
Post #11

####!111
**************
Group: Металариец
Posts: 4,760
Releases: 146
From: The Mountain Of DOOM
On Forums: 16 years 6 months
Thanks: 7011 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(nbhfy @ 20th May 2012 - 21:28:40) *
Достаточно сонограммы Если кто не понимает , то знающие всегда отпишутся. И если релизёр предоставил левую сонограмму, отправить в баню находящуюся в самом отдалённом уголке земли

это еще более бесполезно, точнее то же самое, что было,
уж лучше действительно трек... или в стиле сцен-рипов и имиджбордов - фотографию диска с ником релизера )
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 20 2012, 18:36:02
Post #12

PEACEDEATH
**************
Group: Металариец
Posts: 7,209
Releases: 62
From: Турция
On Forums: 14 years 5 months
Thanks: 10006 time(s)
Turkey


ЦИТАТА(Un4given @ May 20 2012, 21:32:38) *
это еще более бесполезно, точнее то же самое, что было,
уж лучше действительно трек... или в стиле сцен-рипов и имиджбордов - фотографию диска с ником релизера )

Смысл качать трэк? Уж лучше целиком стянуть и проверить. Благо скорость инета жирноватая нынче.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 20 2012, 18:38:48
Post #13

####!111
**************
Group: Металариец
Posts: 4,760
Releases: 146
From: The Mountain Of DOOM
On Forums: 16 years 6 months
Thanks: 7011 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(nbhfy @ 20th May 2012 - 21:36:02) *
Смысл качать трэк?

ну хотя да... особенно в каком-нибудь дроуновом альбоме из одного трека )
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 20 2012, 18:48:01
Post #14

PEACEDEATH
**************
Group: Металариец
Posts: 7,209
Releases: 62
From: Турция
On Forums: 14 years 5 months
Thanks: 10006 time(s)
Turkey


ЦИТАТА(Un4given @ May 20 2012, 21:38:48) *
ну хотя да... особенно в каком-нибудь дроуновом альбоме из одного трека )

точно (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
И не секрет ,что многие по удалёнке заливают на обменники,где есть такая услуга

Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 20 2012, 19:22:58
Post #15

21st Century Schizoid Man
**************
Group: Металариец
Posts: 8,367
Releases: 310
From: 1984
On Forums: 15 years 11 months
Thanks: 9258 time(s)
Unknown


QUOTE(satanath @ May 20 2012, 20:42:09) *
например, здесь - транскод, "однородный спектр только до 16-ти kHz,выше - искусственно вытянутые отдельные пики".

А это точно транскод? Больше похоже на работу кодера Lame 3.97 или даже похуже. Lame 3.97 именно так и прореживает частоты - срез идёт на двух уровнях.
Никакой кодер искусственно не вытянет отсутствующие частоты. Если их нет, их уже не восстановить.


Thanks:
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 20 2012, 19:26:51
Post #16

Аннигилятор пивА
Group Icon
Group: V.I.P
Posts: 52,552
Releases: 16538
From: Koenigsberg - TILZIT
On Forums: 17 years 10 months
Thanks: 371804 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(satanath @ May 20 2012, 16:42:09) *
После тестинга новой формы, вчера она была введена - думаю, многие заметили по изменениям в правилах
Пункт 2.4

предлагаю обсудить тут нюансы, предложения, жалобы! результат на выходе в Доп. инфе, воможно, не идеален - показывает только свойства загруженного трека, а сам битрейт всё равно нужно смотреть по прилагаемому графику!

все ли понимают по сонограмме/спектрам битрейт?

http://metalarea.org/images/spectrogram/0c...1782a539272.png

например, здесь - транскод, "однородный спектр только до 16-ти kHz,выше - искусственно вытянутые отдельные пики".

так же выявилась проблема, что при редактировании юзером своего релиза после прохода модерации, график куда-то пропадает, так что копируйте на первое время адрес картинки и вставляйте, не то вас ещё обвинят в уничтожении улик )

(IMG:style_emoticons/default/bye.gif) нормальные 320 для кодека fng, вот для ламе да, слабовато( и то не для каждого) хотя надо смотреть еще и на исходники , некторые трушники пишутся и хуже, плюсую так же насчет рипов с бендкампа и вообще исходников, зачастую "фуфловые" даже флаки(хотя подозреваю у них там свои кодеки, типа го-го и фнг которые рубят все выше 16000)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 20 2012, 19:27:04
Post #17

Освободим Украину от врагов.
**************
Group: Металариец
Posts: 2,686
Releases: 9
From: Киев
On Forums: 16 years 9 months
Thanks: 1635 time(s)
Ukraine


У меня вопрос. Зачем вот эта вся суета? Ну транскод и что. Ну реально 128 а написано и перекодировано 320.
И что от этого измениться. Ясно что если релиз-1.1.2013, а выложен он 1.10.2012 и написано 320 то понятно,что это транскод.
Ну кому не понятно, это его личное дело. ИМХО конечно но все же.


Thanks:
(1) Фо,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 20 2012, 20:15:07
Post #18

####!111
**************
Group: Металариец
Posts: 4,760
Releases: 146
From: The Mountain Of DOOM
On Forums: 16 years 6 months
Thanks: 7011 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Yarri @ 20th May 2012 - 22:22:58) *
Никакой кодер искусственно не вытянет отсутствующие частоты. Если их нет, их уже не восстановить.

мп3-кодеки этим не занимаются, но специально для любителей спектров теоретически можно искусственно получить гармоники частотой выше 16 кГц из более низких. К оригиналу это не будет иметь никакого отношения, но внешний вид такой картинки улучшится
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 20 2012, 20:19:36
Post #19

nihil
**************
Group: Металариец
Posts: 2,962
Releases: 487
On Forums: 15 years 9 months
Thanks: 8934 time(s)
Russian Federation


Я за. Еще бы тулзу какую-нить простенькую запилить бы, чтобы она 20 секунд от трека скажем в 2 клика отрезала (пусть из середины). Чтобы не перегружать сервак загрузкой фунералдумных опусов.


Thanks:
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 20 2012, 20:22:29
Post #20

PEACEDEATH
**************
Group: Металариец
Posts: 7,209
Releases: 62
From: Турция
On Forums: 14 years 5 months
Thanks: 10006 time(s)
Turkey


Вот и считаю,что релизёр обязан добавлять сонограмму и вписать кодек. А там уже остальным решать,понравилась сия картина или нет
Чую после этого , большинство топиков с релизами утонут в бурных обсуждения картин репина . И только где-то на 12 странице вопрос "Ребят, а музыка как? Кто-нибудь слушал? " (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)


Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 20 2012, 20:30:08
Post #21

####!111
**************
Group: Металариец
Posts: 4,760
Releases: 146
From: The Mountain Of DOOM
On Forums: 16 years 6 months
Thanks: 7011 time(s)
Russian Federation


в Audacity можно выбрать один из кажется четырех алгоритмов построения спектрограммы, результат отличается иногда значительно... Что уж говорить про другие программы. Даешь стандартизацию ПО! Adobe не предлагать (IMG:style_emoticons/default/25.gif)


Thanks:
(1) satanath,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
frost192
post May 20 2012, 20:51:28
Post #22

Guests team






Ребята - меня наверное забанят за мои слова (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) но...
Есть модераторы релизов - пусть они проверяют коды/перекоды, как это сделано скажем на сРутрекере или Вате,
да на всех сайтах где люди выкладывают музыку - качество рипа всегда проверяет модер.
Зачем пользователям париться, рассматривать картинки всякие непонятные - не все здесь специалисты по спектрограммам в конце концов.
Действительно, все начнут смотреть картинки, а музыку никто не будет слушать.
Я выложил релиз - указал битрейт который я увидел/услышал в плейере - а остальное пусть делает модератор.
Если релизер не прав - модератор показывает доказательства вины и наказывает по правилам. Все просто же.
А чистить темы от матерных слов и [мат->бан] - это не модераторство, это ассенизаторство.


Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 20 2012, 21:05:05
Post #23

Аннигилятор пивА
Group Icon
Group: V.I.P
Posts: 52,552
Releases: 16538
From: Koenigsberg - TILZIT
On Forums: 17 years 10 months
Thanks: 371804 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(frost192 @ May 20 2012, 19:51:28) *
Ребята - меня наверное забанят за мои слова (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) но...
Есть модераторы релизов - пусть они проверяют коды/перекоды, как это сделано скажем на сРутрекере или Вате,
да на всех сайтах где люди выкладывают музыку - качество рипа всегда проверяет модер.
Зачем пользователям париться, рассматривать картинки всякие непонятные - не все здесь специалисты по спектрограммам в конце концов.
Действительно, все начнут смотреть картинки, а музыку никто не будет слушать.
Я выложил релиз - указал битрейт который я увидел/услышал в плейере - а остальное пусть делает модератор.
Если релизер не прав - модератор показывает доказательства вины и наказывает по правилам. Все просто же.
А чистить темы от матерных слов и [мат->бан] - это не модераторство, это ассенизаторство.

Ну я так понял что функция как раз для модеров и делалась, с другой стороны есть кучищща нюансов когда спектры не всегда отображают качество записи, я писал сто раз об этом, сидеть пол дня спорить насчет картинки и звука у меня лично нет желания, я на форуме для удовольствия, а не для сбора доказательств, перестать релизить и переключится на баталии? ну нафиг (IMG:style_emoticons/default/fear.gif)


Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
frost192
post May 20 2012, 21:08:45
Post #24

Guests team






ЦИТАТА(aesteticvice @ May 21 2012, 00:05:05) *
Ну я так понял что функция как раз для модеров и делалась, с другой стороны есть кучищща нюансов когда спектры не всегда отображают качество записи, я писал сто раз об этом, сидеть пол дня спорить насчет картинки и звука у меня лично нет желания, я на форуме для удовольствия, а не для сбора доказательств, перестать релизить и переключится на баталии? ну нафиг (IMG:style_emoticons/default/fear.gif)

Я не понял ты поддерживаешь меня или не меня ? (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 20 2012, 21:13:17
Post #25

_ - = # Thrashogolic # = - _ ... а давайте поржём все вместе
**************
Group: Металариец
Posts: 22,197
Releases: 4444
From: 404
On Forums: 13 years 10 months
Thanks: 28980 time(s)
Ukraine


ЦИТАТА(frost192 @ 20th May 2012 - 22:51:28) *
Есть модераторы релизов - пусть они проверяют коды/перекоды, как это сделано скажем на сРутрекере или Вате,
А если их реально МАЛО! - то че делать?

ЦИТАТА(frost192 @ 20th May 2012 - 22:51:28) *
А чистить темы от матерных слов и [мат->бан] - это не модераторство, это ассенизаторство.
Этим разные (по идее) модераторы должны заниматься.


Thanks:
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
frost192
post May 20 2012, 21:19:20
Post #26

Guests team






ЦИТАТА(TheThrasher @ May 21 2012, 00:13:17) *
А если их реально МАЛО! - то че делать?

МАЛО МОДЕРОВ ??? не смеши мои подковы Амиго! Скоростной интернет сейчас у всех - скачать десяток архивов и прогнать по песенке через аудишон - займет я думаю пару часов максимум - полторашка клинского и пара-тройка сигарет.

ЦИТАТА(TheThrasher @ May 21 2012, 00:13:17) *
Этим разные модераторы (по идее) должны заниматься.

По идее да. Но ты сказал что мало модеров - пусть распишут между собой обязанности, назначат Главного модера, пусть он распишет обязанности модераторам, мотивацию и пр. -Главный модератор - тот же начальник, так скажем, управляющий - должна быть хватка управленца, умение не только темы чистить а еще и руководить людьми на форуме - и пользователями и модераторами-подчиненными. Форум - это тот же завод, только вид другой.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 20 2012, 21:21:17
Post #27

Мегаманьяк
***********
Group: Металариец
Posts: 1,776
Releases: 0
From: 86
On Forums: 14 years 3 months
Thanks: 7711 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(nbhfy @ May 21 2012, 01:22:29) *
Вот и считаю,что релизёр обязан добавлять сонограмму и вписать кодек. А там уже остальным решать,понравилась сия картина или нет

(IMG:style_emoticons/default/dooo.gif) + источник рипа
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 20 2012, 21:33:07
Post #28

Аннигилятор пивА
Group Icon
Group: V.I.P
Posts: 52,552
Releases: 16538
From: Koenigsberg - TILZIT
On Forums: 17 years 10 months
Thanks: 371804 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(death1977 @ May 20 2012, 20:21:17) *
(IMG:style_emoticons/default/dooo.gif) + источник рипа

(IMG:style_emoticons/default/1488.gif) ну да, так тебе и написали адреса, их же посадят, я про тех кто тырит заранее релизы

ЦИТАТА(frost192 @ May 20 2012, 20:08:45) *
Я не понял ты поддерживаешь меня или не меня ? (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

а спасибку я нафига поставил?


Thanks:
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
VVurd
post May 20 2012, 21:33:50
Post #29

Guests team






Спектр в шапке может также являться CD-rip'ом, сделанным с помощью Windows Media Player. Там какой-то адовый встроенный mp3 кодек, который и частоты режет и файлы делает такие, которые запросто архиватором ужимаются процентов на 15-20. Загружать один трек для проверки - стрём и лишняя трата времени в большинстве случаев.
PS:
(IMG:http://s019.radikal.ru/i635/1205/b7/484c94ac1b0f.jpg)
Перекод или нет? (IMG:style_emoticons/default/25.gif)


Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
frost192
post May 20 2012, 21:34:31
Post #30

Guests team






И о да кстати - если релизеры будут спектрограмировать свои релизы сами и показывать картинки - потеряется уникальность всей Металарии в целом - потеряется свобода. Достаточно деления на низкобитрейтные, обычные и лоси, как это существует сейчас. Если кому то нужен качественный рип - это индивидуальный вопрос - качайте - проверяйте сами для себя. А еще лучше - купите диск...
Ведь наш форум хорош и уникален тем что у пользователей всегда есть выбор - человек сам решает для себя - скачивать музыку, выложенную в том или другом качестве или нет.


Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post

4 Pages V   1 2 3 > » 
Причина закрытия (satanath 23-05-2012): последний пост. прочая инфа здесь - Исследование сонограмм разных битрейтов ламе 3.98
Closed TopicStart new topic
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 



- Lo-Fi Version Support form
Copyrights and abuse reports form
Time is now: 16th April 2024 - 17:28:48