Welcome Guest ( Log In | Register )

> Барабаны, барабанщики и просто сочувствующие.
frost192
post Jan 25 2014, 10:33:23
Post #1

Guests team
Есть на портале тема о гитарах и гитарастах (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)
А барабанщиков нет что ли? (IMG:style_emoticons/default/hmm.gif)
Давайте делиться опытом кто о чем (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)

Мой сет -
железо - Paiste pst5 (crash 16", ride 20", splash 10", HH 14") + crash Sabian 17"
рабочий барабан - Maxtone из дорогих версий.
пластик - remo pinstripe двуслойный без глицерина.
кардан - TAMA IRON COBRA
палочки - Pro Mark 747 серия.
Уважаю работу Гэвина Хариссона и Джона Макалузо.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
10 Pages V   1 2 3 > »   
 Start new topic
Replies (1 - 29)
post Jan 25 2014, 16:40:49
Post #2

Group: Подсевший
Posts: 15
Releases: 0
On Forums: 10 years 2 months
Thanks: 3 time(s)
Unknown


Не в курсе случайно, где триггеры заказать можно, и какие лучше цена-качество?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
frost192
post Jan 25 2014, 16:56:19
Post #3

Guests team
ЦИТАТА(Stir_of_sound @ Jan 25 2014, 19:40:49) *
Не в курсе случайно, где триггеры заказать можно, и какие лучше цена-качество?


Магазин Бластбит в Москве (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)
А так на ибэях всяких ищи.



Вообще дело не в триггерах а в их настройке и в "мозгах" для них (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)
Надо убирать резонансы корпуса барабана, стоек от тарелок, дрожания пола под бас-барабаном (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)
Иначе из за этой грязи триггер будет работать неправильно.
Это целая наука и все не так просто как кажется на первый взгляд.
Еще как минимум нужен мощный комп и софт для замены звуков (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jan 25 2014, 17:03:06
Post #4

Да прибудет с Вами сила Z
**************
Group: Металариец
Posts: 20,438
Releases: 26
On Forums: 15 years 9 months
Thanks: 11678 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(frost192 @ Jan 25 2014, 17:56:19) *
Магазин Бластбит в Москве (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)
А так на ибэях всяких ищи.
Вообще дело не в триггерах а в их настройке и в "мозгах" для них (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)
Надо убирать резонансы корпуса барабана, стоек от тарелок, дрожания пола под бас-барабаном (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)
Это целая наука и все не так просто как кажется на первый взгляд.
Еще как минимум нужен мощный комп и софт для замены звуков (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)

И ты забыл,что это все без нормального драммера просто ни что. (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
frost192
post Jan 25 2014, 17:04:54
Post #5

Guests team
ЦИТАТА(hammer @ Jan 25 2014, 20:03:06) *
И ты забыл,что это все без нормального драммера просто ни что. (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)


(IMG:style_emoticons/default/1488.gif) да
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jan 25 2014, 17:19:51
Post #6

Group: Подсевший
Posts: 27
Releases: 0
On Forums: 11 years 1 month
Thanks: 16 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(frost192 @ Jan 25 2014, 15:56:19) *
Магазин Бластбит в Москве (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)
А так на ибэях всяких ищи.
Вообще дело не в триггерах а в их настройке и в "мозгах" для них (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)
Надо убирать резонансы корпуса барабана, стоек от тарелок, дрожания пола под бас-барабаном (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)
Иначе из за этой грязи триггер будет работать неправильно.
Это целая наука и все не так просто как кажется на первый взгляд.
Еще как минимум нужен мощный комп и софт для замены звуков (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)


Ага наука, как подсунуть слушателю пластмассовое" фуфло. (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
frost192
post Jan 25 2014, 17:23:54
Post #7

Guests team
ЦИТАТА(nidhoggr @ Jan 25 2014, 20:19:51) *
Ага наука, как подсунуть слушателю пластмассовое" фуфло. (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)


При грамотной настройке звучит очень и очень качественно.
Триггеры не служат для придания пластмассовости звучанию барабанов (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)
В брутальной быстрой музыке, когда амплитуда удара короткая, сложно добится четкости и ровности ударов.
Триггерование барабанов позволяет выровнять амплитуду и силу удара к одной постоянной величине (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)
И с какой скоростью бы не играл барабанщик - его удары всегда будут четкие и ровные по громкости и динамике.
Все просто же (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jan 25 2014, 17:30:03
Post #8

Group: Подсевший
Posts: 27
Releases: 0
On Forums: 11 years 1 month
Thanks: 16 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(frost192 @ Jan 25 2014, 16:23:54) *
При грамотной настройке звучит очень и очень качественно.
Триггеры не служат для придания пластмассовости звучанию барабанов (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)
В брутальной быстрой музыке, когда амплитуда удара короткая, сложно добится четкости и ровности ударов.
Триггерование барабанов позволяет выровнять амплитуду и силу удара к одной постоянной величине (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)
И с какой скоростью бы не играл барабанщик - его удары всегда будут четкие и ровные по громкости и динамике.
Все просто же (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)

...не надо тут рассказывать)) в итоге получается , что все просто же. Звукореж не парился, барабанщик играл как по [мат->бан]е ладошкой. В метал говно привнесли, а потом рассказывают как это круто, включаешь альбом а там какие то чуваки ложками деревянными играют..[мат->бан]ец
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
frost192
post Jan 25 2014, 17:38:02
Post #9

Guests team
ЦИТАТА(nidhoggr @ Jan 25 2014, 20:30:03) *
...не надо тут рассказывать)) в итоге получается , что все просто же. Звукореж не парился, барабанщик играл как по [мат->бан]е ладошкой. В метал говно привнесли, а потом рассказывают как это круто, включаешь альбом а там какие то чуваки ложками деревянными играют..[мат->бан]ец


Не ложками но вполне наглядно (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)

Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
Kub
post Jan 25 2014, 17:40:23
Post #10

Guests team
ЦИТАТА(frost192 @ 25th January 2014 - 19:56:19) *
Вообще дело не в триггерах а в их настройке и в "мозгах" для них
Надо убирать резонансы корпуса барабана, стоек от тарелок, дрожания пола под бас-барабаном
Иначе из за этой грязи триггер будет работать неправильно.
Это целая наука и все не так просто как кажется на первый взгляд.
Еще как минимум нужен мощный комп и софт для замены звуков

(IMG:style_emoticons/default/genius.gif)
ты так долго этого ждал, не правда ли? (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jan 25 2014, 17:41:10
Post #11

Group: Подсевший
Posts: 27
Releases: 0
On Forums: 11 years 1 month
Thanks: 16 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(frost192 @ Jan 25 2014, 16:38:02) *
Не ложками но вполне наглядно (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)


вот вот , нормальному барабанщику должно быть стремно от этого, получается уже дилжей какой то, за тебя сэмплы из библиотеки играю.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
frost192
post Jan 25 2014, 17:51:05
Post #12

Guests team
ЦИТАТА(Kub @ Jan 25 2014, 20:40:23) *
(IMG:style_emoticons/default/genius.gif)
ты так долго этого ждал, не правда ли? (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)


Не понял о чем ты (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

ЦИТАТА(nidhoggr @ Jan 25 2014, 20:41:10) *
вот вот , нормальному барабанщику должно быть стремно от этого, получается уже дилжей какой то, за тебя сэмплы из библиотеки играю.


Сейчас 95% барабанщиков триггеруют барабаны.
Это удобно и не надо париться со звуком, особенно на концертах.
Не говоря уже о студийной работе.
Нашел нужные звуки, заменил софтом и играй (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)
Барабанщик Arch Enemy использует в качестве модуля программу Addictive Drums.
Барабанщики Periphery, Tessaract во всю используют продукцию знаменитой фирмы Toontrack.
Последние альбомы Accept, Testament записаны с помощью этих же программных модулей.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jan 25 2014, 17:55:04
Post #13

:3
**************
Group: Металариец
Posts: 5,108
Releases: 104
On Forums: 16 years 6 months
Thanks: 4247 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(frost192 @ 25th January 2014 - 23:23:54) *
Триггерование барабанов позволяет выровнять амплитуду и силу удара к одной постоянной величине smile1.gif
И с какой скоростью бы не играл барабанщик - его удары всегда будут четкие и ровные по громкости и динамике.

А смысл? Не проще в миди набить тогда? Нафига, собственно, играть учиться вообще выходит.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
frost192
post Jan 25 2014, 18:01:24
Post #14

Guests team
ЦИТАТА(Shub @ Jan 25 2014, 20:55:04) *
А смысл? Не проще в миди набить тогда? Нафига, собственно, играть учиться вообще выходит.


Не все так просто как кажется.
А индивидуальный почерк барабанщика?
Всевозможные форшлаги и т.н. ghost notes?
В миди это не набить так как играет живой барабанщик.


Попробуй набить в миди такую партию - обрати внимание на его левую руку - мельчайшие ghost notes.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jan 25 2014, 18:03:20
Post #15

Crush! Kill! Destroy!
**************
Group: Металариец
Posts: 5,785
Releases: 15
From: Kaliningrad
On Forums: 16 years 5 months
Thanks: 5461 time(s)
Russian Federation


QUOTE(frost192 @ Jan 25 2014, 19:38:02) *
Не ложками но вполне наглядно (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)



А для гитары такая приблуда есть? Представляю себе выступление такого ансамбля ))
Возможно я не прав - но против триггеров. Хотя все пофиг, кроме пчёл.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jan 25 2014, 18:04:48
Post #16

Group: Подсевший
Posts: 27
Releases: 0
On Forums: 11 years 1 month
Thanks: 16 time(s)
Unknown


В миди не проще, при такой схеме сохраняется рисунок игры живого барабанщика. В итоге конечно на любителя, кому то звук гитарных процессоров типа zoom 501 за[мат->бан]! А тут хули пипл схавает.... Вообще получается долгая и нудная тема... для говно метала и говноедов это конечно же выход, извините говноеды, но это так (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
frost192
post Jan 25 2014, 18:15:14
Post #17

Guests team
ЦИТАТА(nidhoggr @ Jan 25 2014, 21:04:48) *
В миди не проще, при такой схеме сохраняется рисунок игры живого барабанщика. В итоге конечно на любителя, кому то звук гитарных процессоров типа zoom 501 за[мат->бан]! А тут хули пипл схавает.... Вообще получается долгая и нудная тема... для говно метала и говноедов это конечно же выход, извините говноеды, но это так (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)


В курсе что на zoom 501 играли Парк Горького и Ария на первых альбомах?
Не вижу связь между триггерами и говнометаллом.
Весь современный блэк-дэт-грайндкор сыгран триггерами.

ЦИТАТА(Dmitry1977 @ Jan 25 2014, 21:03:20) *
А для гитары такая приблуда есть? Представляю себе выступление такого ансамбля ))
Возможно я не прав - но против триггеров. Хотя все пофиг, кроме пчёл.


Дима - 99% любимых тобою групп используют триггеры если не записях то на концертах уж точно (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)

Вот тут совсем без триггеров никак (IMG:style_emoticons/default/smile2.gif)



Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jan 25 2014, 18:15:47
Post #18

Group: Подсевший
Posts: 27
Releases: 0
On Forums: 11 years 1 month
Thanks: 16 time(s)
Unknown


хех ну естественно ты не видешь связь... Зачем ты за всех говоришь, говори за себя. Несешь тут пургу, что все записываются на тригеррах. Зайдет на форму на форму сопливы метализд и подумает, что так и есть... Не надо своим пищдежом создавать общественное мнение. Нравится пластамасса юзай её, нет значит нет.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jan 25 2014, 18:20:48
Post #19

Crush! Kill! Destroy!
**************
Group: Металариец
Posts: 5,785
Releases: 15
From: Kaliningrad
On Forums: 16 years 5 months
Thanks: 5461 time(s)
Russian Federation


QUOTE(frost192 @ Jan 25 2014, 20:15:14) *
Вот тут совсем без триггеров никак (IMG:style_emoticons/default/smile2.gif)


В качетсве оффтопа - по первому ролику я вообще не понимаю нафига им живой барабанер тут нужен. Пусть нарулят такой пластмассовый звук на компе да и все, барабасы покупать / арендовать не надо. Я такой материал из-за звука драмсов слушать не могу )))
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
frost192
post Jan 25 2014, 18:21:52
Post #20

Guests team
ЦИТАТА(nidhoggr @ Jan 25 2014, 21:15:47) *
хех ну естественно ты не видешь связь... Зачем ты за всех говоришь, говори за себя. Несешь тут пургу, что все записываются на тригеррах. Зайдет на форму на форму сопливы метализд и подумает, что так и есть... Не надо своим пищдежом создавать общественное мнение. Нравится пластамасса юзай её, нет значит нет.


(IMG:style_emoticons/default/15.gif)

Школота в теме
Давно на портале не было таких (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jan 25 2014, 18:22:56
Post #21

Group: Подсевший
Posts: 15
Releases: 0
On Forums: 10 years 2 months
Thanks: 3 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(Dmitry1977 @ Jan 25 2014, 18:20:48) *
В качетсве оффтопа - по первому ролику я вообще не понимаю нафига им живой барабанер тут нужен. Пусть нарулят такой пластмассовый звук на компе да и все, барабасы покупать / арендовать не надо. Я такой материал из-за звука драмсов слушать не могу )))

Насчёт звука конечно верно, вопрос глобальный, но драммеры у них на всех альбомах великолепные.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
frost192
post Jan 25 2014, 18:23:14
Post #22

Guests team
ЦИТАТА(Dmitry1977 @ Jan 25 2014, 21:20:48) *
В качетсве оффтопа - по первому ролику я вообще не понимаю нафига им живой барабанер тут нужен. Пусть нарулят такой пластмассовый звук на компе да и все, барабасы покупать / арендовать не надо. Я такой материал из-за звука драмсов слушать не могу )))


Димуля - Behemoth, Dimmu Borgir, Vader, Mayhem слушаешь? (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif)
Там тоже самое только по другому настроено (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jan 25 2014, 18:28:42
Post #23

Crush! Kill! Destroy!
**************
Group: Металариец
Posts: 5,785
Releases: 15
From: Kaliningrad
On Forums: 16 years 5 months
Thanks: 5461 time(s)
Russian Federation


QUOTE(frost192 @ Jan 25 2014, 20:23:14) *
Димуля - Behemoth, Dimmu Borgir, Vader, Mayhem слушаешь? (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif)
Там тоже самое только по другому настроено (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)


Димыч, Behemoth в том числе из-за этого терпеть не могу. И вообще я его не люблю. Кроме Evangelion. А у остальных они "поживее" звучат )) ИМХО
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jan 25 2014, 18:29:18
Post #24

Group: Подсевший
Posts: 27
Releases: 0
On Forums: 11 years 1 month
Thanks: 16 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(frost192 @ Jan 25 2014, 17:21:52) *
(IMG:style_emoticons/default/15.gif)

Школота в теме
Давно на портале не было таких (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)


Слышь ты клоун, с меня конечно песок не сыпется но и прыщей давно нет... Удачи тебе в твоем пластмассовом хобби (IMG:style_emoticons/default/22.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
Kub
post Jan 25 2014, 18:32:10
Post #25

Guests team
ЦИТАТА(frost192 @ 25th January 2014 - 20:51:05) *
Не понял о чем ты

а о том, чтобы иметь повод народу побольше в уши гомна наложить.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
frost192
post Jan 25 2014, 18:43:07
Post #26

Guests team
ЦИТАТА(Kub @ Jan 25 2014, 21:32:10) *
а о том, чтобы иметь повод народу побольше в уши гомна наложить.


А ты уже прилетел на говно как та муха? (IMG:style_emoticons/default/15.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
Kub
post Jan 25 2014, 18:46:59
Post #27

Guests team
бззз.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
frost192
post Jan 25 2014, 18:51:54
Post #28

Guests team
Ну и офигенный соло выход Маэстро
(IMG:style_emoticons/default/pray.gif) (IMG:style_emoticons/default/pray.gif)

Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jan 25 2014, 21:15:45
Post #29

ГОСПОДЬ
**************
Group: Металариец
Posts: 5,372
Releases: 164
On Forums: 13 years 7 months
Thanks: 7816 time(s)
Unknown


Перво-наперво: топикстартер играть нишиша не умеет, и как барабашка, представляет собой то, на что делить может только Чак Норрис. Это превосходно слышно на тех записях, где он фигурирует в лайн-апе, и, достаточно прискорбно относительно его возраста, в частности.

По второму вопросу - о триггерах: триггер, он же есть датчик, который ставит прямоугольничек в программке, и к этому месту привязывается семпл - а семпл - это семпл, и он звучит совершенно одинакого раз за разом (да, он имеет различную громкость, иногла используют не один, а несколько семплов на один инструмент, чтоб хоть какую то живость придать, но, это всё даже не полумеры, туфта, короче), посему, мы слышим что то подобное китайской игрушке, только, более богатое гармониками. Просто, так всем гораздо, гораздо проще - и барабанщикам, которым плевать на своё звучание и индивидуальность, а за ними - и звукачу, поскольку, в отличие от записи той же гитары, где можно набирать песню чуть ли не по отдельным нотам, если мужикант криворук по жизни, то с установкой такой номер не прокатывает - там оверхеды, ловящие не один инструмент - ну, бочку можно отдельно как то прописать, ну, железо вставить, где надо, но, всё в куче - приходиться писать бооольшими кусками, и хрен потом что то подправишь, если что не так - приходиться всё переписывать. А тут ещё и такой фактор, как оплата за время в студии начинает роль играть.

Но! - есть ещё люди с руками и ногами, которые играют так, как умеют и хотят, и не боятся, что какой то удар будет чуть смазан, или, где то они разок не попадут по центру рабочего - и именно их и хочется слушать. Причём, играю они не на малых скоростях, зачастую - послушайте Brodequin, раний Devourment или теперешний Defeated Sanity - всё это записано руками и ногами. Без лишней скромности замечу, что свой альбом мы записали тоже на живой установке без единого семпла, причём, Дима записывал по две песни за раз, а я ещё потом успевал за ним в тот же день прописать бас (что делал практически без дублей), а иногда ещё и гитару - и всё за три часа в студии.

И скажите мне, а что, когда не было триггеров, люди хуже барабаны записывали или играли со скоростью фьюнеральщиков, обмазаных смолою? Да ни разу. Просто, слушателя приучили слушать музыкальный автомат, потому что так проще и дешевле некоторым людям.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jan 25 2014, 21:36:17
Post #30

Наливай!
**************
Group: Металариец
Posts: 6,421
Releases: 27
From: Москва-Бибирево
On Forums: 16 years 1 month
Thanks: 3338 time(s)
Russian Federation


Ну Фо, всех припечатал (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
« Next Oldest · Smoking room · Next Newest »
 

10 Pages V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 

Display Mode: Switch to: Standard · Linear+ · Switch to: Outline

Track this topic · Email this topic · Print this topic · Subscribe to this forum

- Lo-Fi Version Support form
Copyrights and abuse reports form		 Time is now: 16th April 2024 - 19:36:15

Powered By IP.Board © 2024  IPS, Inc.
Licensed to: metalarea.org