Клуб любителей Heroes Of Might And Magic - III, Именно этой части Options

[Shadowman]

Другие части решительно не нравятся. А вот именно в третью играю с небольшими перерывами уже более десяти лет. Уверен, помимо меня почитатели этой мощнейшей винтажной игры найдутся. В клубе можно будет не только делиться своими соображениями относительно того, чей замок рулит, а чей - полное УГ, но и договариваться о товарищеских поединках через интернет.

[Starseeker]

Да, разброс большой, но ведь преимущества из этого можно извлечь при ряде условий - у тебя есть заклинание Благословение и ты эксперт по Воде (на одних элементалей применять его, имхо, безрассудно). Не лучше ли те же стрелки у людей? Раскачанные пуляют дважды, а уж если мораль высока (как оно чаще всего и бывает у Валески и Орина) так и вовсе термоядерная смесь. Я сейчас как раз просто наклонил отряд из полуторасотен гномов при помощи каких-то 40 арбалетчиков. Они до меня тупо не дошли. А вот с элементалями обычно доходят. И больно бьют молотками. Элементали в этом случае подкупают разве что здоровьем - его реально много. К минусам также можно отнести нешуточную (даже в сравнении с людьми) стоимость второго уровня (острослов с Лурки еще что-то вещал про соотношение цены и качсетва). Безусловно, уважаю твое мнение, но только сейчас вообще узнал, что эти элементали вообще кому-то нравиться могут.

В начале игры можно и на одних. И хорошо так нагибать нейтралов - по медленным они вдарят первее, и ответка там не сильно уже поможет. Арбалетчики - просто нормальные стрелки. Как и эльфы. Мрут легко, конечно, но в начале игры до них не так уж просто добраться, если умеючи играть.

Постой, а причем здесь четвертый уровень? Или это опечатка?

Опечатка - седьмой, конечно, имел в виду(IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)

И как прикажешь первые 2 недели отбивать рудники под охраной толпы стрелков? Пока этой молнией с 30 единицами урона пуляешь по ним, от скелетов до стрелков одни голеностопные суставы доходят. Призраков на тот момент мало, и им тоже изрядно достается.

Так это... Ускорение на вампиров, а потом - на скелетов. Стрелков главное заблочить, они ж половинный только урон так наносят (кроме тех, кто без штрафа - медузы, глаза, маги, монахи и титаны). И вообще, есть такая гениальная вещь, как отщепление единичек.

+30% к стрельбе - плохо что ли? ))

Плохо, если в армии стрелков мало. В начале игры ситуация довольно распространённая, кроме старта за ту же Валеску.

А что более гарантировано? Защита, где всего +15% на эксперте? ))

Как ни странно, да. И, главное, оба навыка можно заменить часто валяющимися артами.

Короче, ты посеял семена сомнения в моей душе. Попробую, конечно, еще разок взять со старта Элементалей. Глянем.

А можешь потом сейв игры кинуть? На первой неделе, например?

[Shadowman]

Так это... Ускорение на вампиров, а потом - на скелетов. Стрелков главное заблочить, они ж половинный только урон так наносят (кроме тех, кто без штрафа - медузы, глаза, маги, монахи и титаны). И вообще, есть такая гениальная вещь, как отщепление единичек.

Я имел в виду именно начало - первые 2 недели, когда вампиров полторы штуки, и те не раскачаны. Жалко их под пули вражеские бросать - им еще лордами становиться предстоит ))

А можешь потом сейв игры кинуть? На первой неделе, например?

Запросто. Только я тогда, пожалуй, скину сэйв из SoD или BoA, потому как в Роге Бездны что-то вы слишком наворотили со сложностью. Там такие мощные нейтралы все охраняют, что я пока на четвертом уровне еле-еле справляюсь.

Кстати, я тупанул. Стрельба ж на эксперте не 30, а все 50% дает. За это и котирую =)

[Mplast]

Кстати, я тупанул. Стрельба ж на эксперте не 30, а все 50% дает. За это и котирую =)

Если ты играешь с более чем 2мя стрелками в стаде) здоровья у них как правило мало для своего уровня (исключение титаны)
Если создать команду из титанов, циклопов, личей, монахов, эльфов и воздушно-водняных элементалий, навык будет крайне полезен.В среднестатистическом стаде, где стрелков двое и меньше, лучше уж 15 процентов обороны на всех)

[Shadowman]

Если ты играешь с более чем 2мя стрелками в стаде) здоровья у них как правило мало для своего уровня (исключение титаны)
Если создать команду из титанов, циклопов, личей, монахов, эльфов и воздушно-водняных элементалий, навык будет крайне полезен.

Навык - да, а вот само войско из одних стрелков - не особо ))

В среднестатистическом стаде, где стрелков двое и меньше, лучше уж 15 процентов обороны на всех

Грубо говоря, 7х15 = 105. Всего на 5% больше, чем 2 стрелка. Если так считать, то 3 стрелка = 150% )) Хотя тут проценты немного разного свойства. Уж проще артефакт защитный купить, имхо.

[Mplast]

Навык - да, а вот само войско из одних стрелков - не особо )) Двух видов стрелков в отряде с головой хватит.

Вот именно поэтому 15% защиты на 7 рых полезней 50 % стрельбы на двоих))

[MeatWolf]

лучше уж 15 процентов обороны на всех)

Почти все битвы с нейтралами бесконтактные. Либо юниты 6-7 левела или с безответкой добивают. Поэтому нет, не лучше.

[Mplast]

Грубо говоря, 7х15 = 105. Всего на 5% больше, чем 2 стрелка. Если так считать, то 3 стрелка = 150% )) Хотя тут проценты немного разного свойства. Уж проще артефакт защитный купить, имхо.

Не забывай, что во время битвы с участием скоростных юнито, стрелки частенько вылетают одними из первых. И навык теряет смысл. А вот защита остается)

[Shadowman]

Mplast, Бывает и так, но реже. Я больше точку зрения MeatWolf разделяю в данном вопросе.

[MeatWolf]

Starseeker, кстати, вопрос к тебе, где можно почитать, что в целом значит какой template для случайных карт?

И ещё такой момент, в ВоГ была правильная тема, опция 2 построек в день взамен на то, что у компа появляется в N дней бесплатно любое здание. Потому что иначе комп безбожно тупит и не может вообще ничего. Не было мысли такое же сделать в Хоте опционально?

[Darkwood]

Список шаблонов есть здесь:
http://forum.heroesworld.ru/showpost.php?p...mp;postcount=42

О шаблонах в целом:
http://forum.heroesworld.ru/showthread.php?t=6313

[Darkwood]

Я имел в виду именно начало - первые 2 недели, когда вампиров полторы штуки, и те не раскачаны. Жалко их под пули вражеские бросать - им еще лордами становиться предстоит ))

Я вот не поленился и специально для тебя нашел случайную запись какого-то матча тварины за некро, где он берет 30 лучников на третьем дне первой недели (за галтрана, но все же):
http://www.twitch.tv/twaryna/v/3900306?t=1h10m00s

[Shadowman]

Я вот не поленился и специально для тебя нашел случайную запись какого-то матча тварины за некро, где он берет 30 лучников на третьем дне первой недели (за галтрана, но все же):
http://www.twitch.tv/twaryna/v/3900306?t=1h10m00s

И снова что-то нагуглил )) Разумеется, все 4 часа этого ролика смотреть не стал, но, насколько понял, у бубнящего на заднем плане гуру к третьему дню на невозможке десяток вспомогательных героев появился в силу особенностей карты, где в изобилии встречаются ресурсы и сундуки. И даже при этом он потерял 5 скелетов. Это немного, но все же.

Я бы попросил в контексте этого вопроса специально для меня не полениться и записать ролик (ну, или нагуглить) с Галтраном или кем угодно на классической карте Высокомерие (Arrogance), скажем.

[MeatWolf]

Darkwood, спасибо, ничего себе там наваяли, буду разбираться.

[Darkwood]

И снова что-то нагуглил )) Разумеется, все 4 часа этого ролика смотреть не стал, но, насколько понял, у бубнящего на заднем плане гуру к третьему дню на невозможке десяток вспомогательных героев появился в силу особенностей карты, где в изобилии встречаются ресурсы и сундуки. И даже при этом он потерял 5 скелетов. Это немного, но все же.

Я бы попросил в контексте этого вопроса специально для меня не полениться и записать ролик (ну, или нагуглить) с Галтраном или кем угодно на классической карте Высокомерие (Arrogance), скажем.

Ну да, нагуглил. А зачем велосипед изобретать? Или ты хочешь, чтобы тебе персонально все объясняли?)
Вся инфа уже давно существует про дисбаланс и прочее, иди сам и ищи. Я тебе даже нашел и показал, а тебе все равно что-то не нравится)
Все 4 часа смотреть нет нужды, я в ссылку вбил конктретное время 1 час 10 минут, просто дай ей прогрузиться:
http://www.twitch.tv/twaryna/v/3900306?t=1h10m00s

Вспомогательные герои берутся на первом дне, да.

На классических картах никто не играет, насколько мне известно. Играют на случайных картах по шаблонам, которые я, кстати, запостил в предыдущем посте.

[Oath19]

Единственная нормальная часть Героев. В юности только с другом задротили в них. Больше всего нравилось играть за Демонов, Нежить и Эльфов. Шикарный геймплей у этой игры, чего не скажешь об всех последующих частях.

[Shadowman]

Ну да, нагуглил. А зачем велосипед изобретать? Или ты хочешь, чтобы тебе персонально все объясняли?)

Камрад, в том-то и прикол, что лично тебя в данном случае я объяснять ничего не просил )) Но даже тот пример, что ты привел, демонстрирует, что при самом удачном раскладе, когда ресурсов настолько много, что к третьему дню у гуру из ролика было около десяти вспомогательных героев, без потерь пройти не получается. Повторюсь, это при очень удачном раскладе.

На классических картах никто не играет, насколько мне известно.

У вас неверная информация, милорд )) Я с товарищами играю по большей части именно но стандартных. Допускаю мысль, что это не круто, но я ведь не турнирный игрок.

Может, странный вопрос задам, но никто не замечал, что от долгой игры ухудшается сон?

[Darkwood]

Камрад, в том-то и прикол, что лично тебя в данном случае я объяснять ничего не просил ))

Тебе уже Старсикер все объяснил, я лишь добавил. Но ты, видимо, крайне упрямый.

У вас неверная информация, милорд )) Я с товарищами играю по большей части именно но стандартных.

угу, ок (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

[Shadowman]

угу, ок (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

давай сыграем.

[Darkwood]

Я сейчас не играю в героев, может, в будущем.

[EviLLSmooke]

heroes3.tv - стримы от профи по 3м героям.

[Darkwood]

heroes3.tv - стримы от профи по 3м героям.

Зря, сейчас тебе Шэдоумэн расскажет, что они совсем неправильно играют и никакие они не профи (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

[Shadowman]

Darkwood, Нет, Шадоумен такого не скажет. Он пока вообще никого не обвинял в непрофессионализме )) Насколько понимаю, тебя задело то, что я попросил тебя делиться собственными соображениями, а не ссылками из гугла. Старсикер, например, не поленился высказать соображения, основанные на собственном опыте. А у тебя получается, что "чукча не читатель, чукча писатель" ))

Поэтому и предлагаю сыграть - оно интересно, да и во многом показательно будет. А то время на холивары есть, а на поиграть - нету. Я по большей части тему создавал ради того, чтобы с коллегами по оружию порубиться, а тут все прям такие занятые...

[Darkwood]

Насколько понимаю, тебя задело то, что я попросил тебя делиться собственными соображениями, а не ссылками из гугла. Старсикер, например, не поленился высказать соображения, основанные на собственном опыте. А у тебя получается, что "чукча не читатель, чукча писатель" ))

Меня это не задело, у меня это вызывает недоразумение. Если конфклюкс дисбалансный - он и в африке дисбалансный. И как ты это собрался проверять в своих играх, мне не совсем понятно.
И что конкретно будет показательно? Что усилитель некромантии должен быть разрешен в игре, потому что ты так считаешь? (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)

И это далеко не холивар. На обсуждения время есть, потому что работа она такая.

[slack]

Никого не читал...
Самая крутая часть - четвертая (IMG:style_emoticons/default/dooo.gif)
Не нужно мусор с собой таскать.
В одиночку выходиш и решаеш (IMG:style_emoticons/default/15.gif)

[Shadowman]

Если конфклюкс дисбалансный - он и в африке дисбалансный. И как ты это собрался проверять в своих играх, мне не совсем понятно.
И что конкретно будет показательно?

Как "что"? Ты берешь своих элементалей, а я - человеков. Делов-то ))

[Darkwood]

Мм, причем здесь я вообще? Я и за конфклюкс толком-то играть не умею.
Только дислабаланс же от этого никуда не денется, да? Или нет? (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

Или если ты меня выиграешь своими человеками, это что-то скажет о балансе в игре?
Господи, объясните мне кто-нибудь логику этого человека, а то он мне начинает казаться каким-то аутистом.

[Shadowman]

Darkwood, А, ну теоретик - значит теоретик. Все нормально, не парься.

[Darkwood]

Ну вот и ладушки.

[Old Vyaine]

если ты меня выиграешь

А что, сыграйте на Darkwood'a.

[Darkwood]

Непременно, вяйне-наци.