Welcome Guest ( Log In | Register )

> Серьезный опрос для серьезных людей, или Прог-метал голосовалка. Раунд I
post Apr 3 2015, 09:30:50
Post #1

Правь статус (ну неее... лень-матушка)
**************
Group: Металариец
Posts: 10,482
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 11 years 6 months
Thanks: 5828 time(s)
Unknown


Дамы и господа, шутки в сторону. Пока в соседней теме отдельные несознательные личности разводят пляски, песни и прочие неподобающие увеселения, здесь стартует серьезный опрос для серьезных людей. Если кто-то чувствует, что он серьезен не в полной мере - лучше выйти сразу.

Итак, голосовалка будет двуглавой, аки наш орел: прог-метал традиционный и прог-метал экстремальный.
К первой категории относится так называемый "обычный прог" (типа Dream Theater), прог-пауэр и прог-треш. В экстрим - соответственно, прог-дэт, прог-блэк и всякие их сочетания, в которых нельзя однозначно выделить основу (например, In Vain - это прог-дэт? прог-мелодэт? прог-блэк/дэт?).
Register


Процедура:
Этап I. Называем 15 групп Трад-прога и 15 групп Экстрим-прога. На выходе получаем топ-15 первой категории и топ-15 второй.
Этап II. Называем по 3 лучших альбома каждой из групп. Получаем некий результат...
Этап III. Очень хитрый. В этом самом "неком результате" по каждой из групп смотрим на плотность оценок. Если один из альбомов побеждает с явным преимуществом - называем с него 3 песни. Если преимущество перед вторым местом невелико - называем 2 песни с альбома-победителя и 1 - с вице-победителя. Если же так случится, что сразу три альбома группы наберут относительно одинаковые показатели - называем по одной песне с каждого из них. На выходе получаем до две лучших песни у каждой группы, т.е. 30 песен для Трада и 30 песен для Экстрима.
Этап IV. Из полученных тридцаток называем по 5 песен. На выходе - 10 лучших песен Трада и 10 лучших песен Экстрима.
Этап V. В финальных десятках называем по 3 песни по "шишечной системе" - 6 шишек с расстановкой 3-2-1 или 2-2-2. На выходе чествуем двух победителей!

По поводу формата/неформата. Думаю, с этим особых проблем не будет. Вряд ли народ станет массово пропихивать откровенно непроговые группы, чаще проговым группам отказывают в звании прогрессивных (как, например, на Архивах зажали тэг "progressive" для таких ну совершенно очевидно проговых актов, как Toxik, Target, Supuration), чем наоборот.
Тут больше споров могут вызвать группы типа Риверсайда, которые на альбомах 2005 - 2009 как бы балансировали между прог-металом и прог-роком, но в таких случаях, я считаю, можно сделать послабление и засчиать за чистый прог-метал. А вот, например, Subterranean Masquerade вход, извиняюсь, заказан - у них метал-отрезки занимают от силы треть общего хронометража треков. Маловато, однако.

Также не будем забывать про группы, которые играли прог-метал только на определенном отрезке дискографии: например, Deathrow, у которых проговые только последние два альбома или Аморфис, чей сабжевый период ограничивается 1996 - 2003 (по-хорошему, налет прога у них сохранился и на более поздних альбомах, но полноценным прог-металом я бы их не назвал). Тут всё совсем просто - смело пишите такие группы, даже если проговый альбом только один. Но, помните - на этапе выбора лучших альбомов будут засчитываться только голоса за форматные альбомы.

P.S. Если что, то King Diamond - формат, Мерсифул Фэйт - нет.

И, наконец, САМОЕ ГЛАВНОЕ. Фундаментальное. Ключевое.

Как определить, достаточно ли Вы серьезны для участия в голосовании?
Всё просто - нужно пройти тест. Жмем сюда. Если Вы в течении 10 секунд заметили, что шары прозрачные - милости просим, нет - (IMG:style_emoticons/default/bang.gif)


Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
24 Pages V  < 1 2 3 4 > »   
Start new topic
Replies (30 - 59)
post Apr 3 2015, 11:33:48
Post #31

К = 8,29
**************
Group: Металариец
Posts: 6,199
Releases: 17
From: Минск
On Forums: 10 years 7 months
Thanks: 5500 time(s)
Belarus


Deze, у них там и Терион с Тиаматом, да и вообще много чего неожиданного, есть, так что пользоваться нужно осторожно.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 3 2015, 11:36:36
Post #32
BAN
Banned till
Aug 28 2019, 15:50:53



ЦИТАТА(ddx1 @ Apr 3 2015, 13:33:48) *
Deze, у них там и Терион

Третий альбом почему бы и нет?


Thanks:
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
frost192
post Apr 3 2015, 11:37:36
Post #33

Guests team






Про NILE не забудьте
(IMG:style_emoticons/default/gop_spb.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 3 2015, 11:41:31
Post #34

21st Century Schizoid Man
**************
Group: Металариец
Posts: 5,925
Releases: 71
From: Moscow
On Forums: 11 years 3 months
Thanks: 4589 time(s)
Russian Federation


QUOTE(Deze @ Apr 3 2015, 13:32:16) *
Но в любом случае это надежнее, чем на МеталАрхивы ориентироваться.

Я бы сказал - наоборот. Как-то скачал топ Прогархивов какого-то года по прог-металлу. Не меньше 1/2 - это был прог-рок без каких-либо вообще метал-вкраплений. Там сидят чудилы ещё те.


Thanks:
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 3 2015, 11:43:24
Post #35

Попсовик от брутала
**************
Group: Металариец
Posts: 6,802
Releases: 66
From: Минск
On Forums: 10 years 8 months
Thanks: 5761 time(s)
Belarus


На Exivious у меня места в траде не оставалось. А потом я на металархивах прочитал, что у них на демках еще дэт был.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 3 2015, 11:44:29
Post #36

К = 8,29
**************
Group: Металариец
Posts: 6,199
Releases: 17
From: Минск
On Forums: 10 years 7 months
Thanks: 5500 time(s)
Belarus


ЦИТАТА(6666666 @ 3rd April 2015 - 13:36:36) *
Третий альбом почему бы и нет?
Ходрагон? Я его не слушаю, ничего сказать не могу.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 3 2015, 11:55:38
Post #37

Враг Газпрома
**************
Group: Металариец
Posts: 5,968
Releases: 0
On Forums: 10 years 2 months
Thanks: 2141 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Deze @ Apr 3 2015, 13:17:38) *
Вот ведь блин. Я не запустил эту голосовалку в конце февраля именно по причине того, что ты просил дождаться 18 марта, когда вернешься из отпуска. (IMG:style_emoticons/default/6.gif)

Не из отпуска. С работы. А сейчас - опять на работу.
В любом случае задерживаться с голосовалкой больше смысла нет.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 3 2015, 12:03:33
Post #38

К = 8,29
**************
Group: Металариец
Posts: 6,199
Releases: 17
From: Минск
On Forums: 10 years 7 months
Thanks: 5500 time(s)
Belarus


ЦИТАТА(Tular @ 3rd April 2015 - 13:43:24) *
места в траде не оставалось
Кстати, я предлагаю разбивку трад/экстрим сделать после. А то получится, что в траде места в топе займут группы с 15—12, например, баллами, а в экстриме — с 8–6. Довольно почётные группы с 11-ю баллами в траде сразу пролетают, а группы с 5-ю в экстриме вообще только пять человек и знает. Я понятно объясняю? Т.е. называем по 15 групп в каждую голову, но при подсчёте голосов ориентируемся скорее на набранные баллы. Т.о. на выходе в трад-голове может получится 18, например, групп, а в экстриме — 12.


Thanks:
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 3 2015, 12:17:16
Post #39

Правь статус (ну неее... лень-матушка)
**************
Group: Металариец
Posts: 10,482
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 11 years 6 months
Thanks: 5828 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(ddx1 @ Apr 3 2015, 14:03:33) *
Кстати, я предлагаю разбивку трад/экстрим сделать после. А то получится, что в траде места в топе займут группы с 15—12, например, баллами, а в экстриме — с 8–6. Довольно почётные группы с 11-ю баллами в траде сразу пролетают, а группы с 5-ю в экстриме вообще только пять человек и знает. Я понятно объясняю? Т.е. называем по 15 групп в каждую голову, но при подсчёте голосов ориентируемся скорее на набранные баллы.

Камрад, воспринимай это как два отдельных опроса. тебя же не волнует, что в топорах проходили группы с 10-ю баллами, а в Фолке - с 13-ю (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)

Извини, но условие 15/15 я менять не буду.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 3 2015, 12:19:51
Post #40

К = 8,29
**************
Group: Металариец
Posts: 6,199
Releases: 17
From: Минск
On Forums: 10 years 7 months
Thanks: 5500 time(s)
Belarus


Deze, окей, тогда пограничные (между традом и экстримом) группы предлагаю просто считать, независимо от головы, а потом запихнуть в ту, в которую они по баллам проходят.


Thanks:
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 3 2015, 12:26:33
Post #41

21st Century Schizoid Man
**************
Group: Металариец
Posts: 5,925
Releases: 71
From: Moscow
On Forums: 11 years 3 months
Thanks: 4589 time(s)
Russian Federation


По поводу разнобоя в тегах лучше всё-таки сразу корректировать и наводить порядок.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 3 2015, 12:58:07
Post #42

Сектант технодро4чер
**************
Group: Металариец
Posts: 5,448
Releases: 143
From: Тимчасово окупована територія
On Forums: 10 years 11 months
Thanks: 5664 time(s)
Ukraine


ЦИТАТА(Deze @ Apr 3 2015, 13:32:09) *
Так голосуй во второй "голове" - Экстриме.


Так там все основное было сказано в головалке по тех-прог-дэту, не? (IMG:style_emoticons/default/headcrab.png)
ЗЫ На счет King Diamond в шапке не понял... (IMG:style_emoticons/default/headcrab.png)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 3 2015, 13:09:19
Post #43

Правь статус (ну неее... лень-матушка)
**************
Group: Металариец
Posts: 10,482
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 11 years 6 months
Thanks: 5828 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(neoatheist @ Apr 3 2015, 14:58:07) *
Так там все основное было сказано в головалке по тех-прог-дэту, не? (IMG:style_emoticons/default/headcrab.png)
ЗЫ На счет King Diamond в шапке не понял... (IMG:style_emoticons/default/headcrab.png)

Я намекнул, что если кто хочет написать king Diamond - пусть пишет. Я считаю его прог-металом и с удовольствием зачту.
А про МФ - это была просто приписка, чтобы уточнить что не всё творчество товарища Петерсена укладывается в формат.

P.S. Хотя, строго говоря, на "Don't Break the Oath" как раз-таки относительная прогрессивность есть. Этот альбом - один из предтечей прог-метала.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
frost192
post Apr 3 2015, 13:09:36
Post #44

Guests team






ЦИТАТА(neoatheist @ Apr 3 2015, 14:58:07) *
На счет King Diamond в шапке не понял... (IMG:style_emoticons/default/headcrab.png)

Классика Прога че непонятного
(IMG:style_emoticons/default/headcrab.png)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 3 2015, 13:17:19
Post #45

Правь статус (ну неее... лень-матушка)
**************
Group: Металариец
Posts: 10,482
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 11 years 6 months
Thanks: 5828 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(frost192 @ Apr 3 2015, 15:09:36) *
Классика Прога че непонятного
(IMG:style_emoticons/default/headcrab.png)

Ирония неуместна. Как минимум альбомы 87-89 - совершенно очевидный прог-метал (причем в куда большей степени, чем, например, Evergrey).
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
frost192
post Apr 3 2015, 13:27:15
Post #46

Guests team






ЦИТАТА(Deze @ Apr 3 2015, 15:17:19) *
Ирония неуместна. Как минимум альбомы 87-89 - совершенно очевидный прог-метал (причем в куда большей степени, чем, например, Evergrey).

(IMG:style_emoticons/default/normal_Homerdisgust3.png)


Thanks:
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 3 2015, 13:28:24
Post #47

Ёлд ХеллоВяйне
Group Icon
Group: V.I.P
Posts: 27,457
Releases: 132
From: Питер
On Forums: 12 years 9 months
Thanks: 15470 time(s)
Russian Federation


QUOTE(Deze @ 3rd April 2015 - 16:17:19) *
Как минимум альбомы 87-89 - совершенно очевидный прог-метал


(IMG:style_emoticons/default/headcrab.png) (IMG:style_emoticons/default/headcrab.png) (IMG:style_emoticons/default/headcrab.png)


Thanks:
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 3 2015, 13:38:30
Post #48

Правь статус (ну неее... лень-матушка)
**************
Group: Металариец
Posts: 10,482
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 11 years 6 months
Thanks: 5828 time(s)
Unknown


Да-да, парни, вынимаем серу из ушей, включаем "Them" и смотрим на риффы, на структуру песен, на работу ритм-секции, в конце-концов. (IMG:style_emoticons/default/look.gif)


Thanks:
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 3 2015, 13:43:43
Post #49

gudermensch
*****
Group: Металариец
Posts: 420
Releases: 0
From: Спб
On Forums: 5 years 2 months
Thanks: 182 time(s)
Russian Federation


Unexpect, DSO покатят-нет?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 3 2015, 13:46:00
Post #50

Ёлд ХеллоВяйне
Group Icon
Group: V.I.P
Posts: 27,457
Releases: 132
From: Питер
On Forums: 12 years 9 months
Thanks: 15470 time(s)
Russian Federation


Сера, фосфор, мышьяк... да хоть обогащённый уран. Нет и не было в КД прога. Никогда.


Thanks:
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
frost192
post Apr 3 2015, 13:48:19
Post #51

Guests team






ЦИТАТА(Old Vyaine @ Apr 3 2015, 15:46:00) *
Сера, фосфор, мышьяк... да хоть обогащённый уран. Нет и не было в КД прога. Никогда.

Давайте все таки ближе к тому разнообразию чсто в свое время придумали некие Rush, Genesis, Yes, Marillion например.
А вот наши советские Автограф и Диалог прокатят интересно?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 3 2015, 13:55:07
Post #52

Правь статус (ну неее... лень-матушка)
**************
Group: Металариец
Posts: 10,482
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 11 years 6 months
Thanks: 5828 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(holyspirit @ Apr 3 2015, 15:43:43) *
Unexpect

разумеется

ЦИТАТА(holyspirit @ Apr 3 2015, 15:43:43) *
DSO

ммм... пожалуй
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 3 2015, 14:00:15
Post #53

Ёлд ХеллоВяйне
Group Icon
Group: V.I.P
Posts: 27,457
Releases: 132
From: Питер
On Forums: 12 years 9 months
Thanks: 15470 time(s)
Russian Federation


QUOTE(frost192 @ 3rd April 2015 - 16:48:19) *
некие Rush, Genesis, Yes, Marillion например.


По прог-року пока не голосуем (IMG:style_emoticons/default/smile2.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
frost192
post Apr 3 2015, 14:02:01
Post #54

Guests team






ЦИТАТА(Old Vyaine @ Apr 3 2015, 16:00:15) *
По прог-року пока не голосуем (IMG:style_emoticons/default/smile2.gif)

Я имел в виду тот прог который начался с указанных групп.
Например тот же Сонный Театр весьма вкусно используют элементы классического арт-рока.
Просто Кинг Даймонд конечно прогрессивен по-своему, но все же это не то что нужно.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 3 2015, 14:05:23
Post #55

Правь статус (ну неее... лень-матушка)
**************
Group: Металариец
Posts: 10,482
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 11 years 6 months
Thanks: 5828 time(s)
Unknown


На всякий уточняю, что Даймонда я тэгую конкретно progressive heavy.

Потому что, Фрост, я, кажется, понял, в чем у нас разногласие.
ЦИТАТА(frost192 @ Apr 3 2015, 16:02:01) *
Я имел в виду тот прог который начался с указанных групп.
Например тот же Сонный Театр весьма вкусно используют элементы классического арт-рока.

Ты к прог-металу относишь только группы, использующие элементы прог-рока? Т.е., например у Fates Warning ты "Awaken the Guardian" прогом ещё не считаешь, а "No Exit" - уже да?


ЦИТАТА(frost192 @ Apr 3 2015, 15:48:19) *
А вот наши советские Автограф и Диалог прокатят интересно?

Каким, простите, образом, если у Автографа метала нет вообще, а у Диалога вроде был один околометаллический альбом был, но зато как раз-таки непроговый.

Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 3 2015, 14:06:35
Post #56

Ёлд ХеллоВяйне
Group Icon
Group: V.I.P
Posts: 27,457
Releases: 132
From: Питер
On Forums: 12 years 9 months
Thanks: 15470 time(s)
Russian Federation


QUOTE(Deze @ 3rd April 2015 - 17:05:23) *
Даймонда я тэгую конкретно progressive heavy


В Somewhere in Time больше прога, чем во всём КД, вместе взятом (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 3 2015, 14:07:54
Post #57

Правь статус (ну неее... лень-матушка)
**************
Group: Металариец
Posts: 10,482
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 11 years 6 months
Thanks: 5828 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(Old Vyaine @ Apr 3 2015, 16:06:35) *
В Somewhere in Time больше прога, чем во всём КД, вместе взятом (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

Там прог, как бы это выразиться, другого типа. Который Фрост имеет в виду.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
frost192
post Apr 3 2015, 14:09:23
Post #58

Guests team






ЦИТАТА(Deze @ Apr 3 2015, 16:05:23) *
у Автографа метала нет вообще

(IMG:style_emoticons/default/hmm.gif)
ЦИТАТА(Deze @ Apr 3 2015, 16:05:23) *
Я, кажется, понял, в чем у нас недопонимание. Ты к прог-металу относишь только группы, использующие элементы прог-рока? Т.е., например у Fates Warning ты "Awaken the Guardian" прогом ещё не считаешь, а "No Exit" - уже да?

Нет, я о другом.
Кстати, VOIVOD и CORONER и WATCHTOWER тоже сюда можно причислить по твоему.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 3 2015, 14:10:22
Post #59

21st Century Schizoid Man
**************
Group: Металариец
Posts: 5,925
Releases: 71
From: Moscow
On Forums: 11 years 3 months
Thanks: 4589 time(s)
Russian Federation


Deze,
А сроки?? До понедельника-вторника никто не помрёт?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 3 2015, 14:12:13
Post #60

Ёлд ХеллоВяйне
Group Icon
Group: V.I.P
Posts: 27,457
Releases: 132
From: Питер
On Forums: 12 years 9 months
Thanks: 15470 time(s)
Russian Federation


QUOTE(Deze @ 3rd April 2015 - 17:07:54) *
Там прог, как бы это выразиться, другого типа. Который Фрост имеет в виду.


Да ладно, мне не жалко. Испытываю огромные сомнения, что КД пройдёт во второй тур (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post

24 Pages V  < 1 2 3 4 > » 
Причина закрытия (Deze 13-04-2015): Причина закрытия: переход ко второму этапу
Closed TopicStart new topic
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 



- Lo-Fi Version Support form
Copyrights and abuse reports form
Time is now: 20th August 2019 - 05:57:05