Серьезный опрос для серьезных людей, или Прог-метал голосовалка. Раунд I Options

[Deze]

Дамы и господа, шутки в сторону. Пока в соседней теме отдельные несознательные личности разводят пляски, песни и прочие неподобающие увеселения, здесь стартует серьезный опрос для серьезных людей. Если кто-то чувствует, что он серьезен не в полной мере - лучше выйти сразу.

Итак, голосовалка будет двуглавой, аки наш орел: прог-метал традиционный и прог-метал экстремальный.
К первой категории относится так называемый "обычный прог" (типа Dream Theater), прог-пауэр и прог-треш. В экстрим - соответственно, прог-дэт, прог-блэк и всякие их сочетания, в которых нельзя однозначно выделить основу (например, In Vain - это прог-дэт? прог-мелодэт? прог-блэк/дэт?).

Register

Процедура:
Этап I. Называем 15 групп Трад-прога и 15 групп Экстрим-прога. На выходе получаем топ-15 первой категории и топ-15 второй.
Этап II. Называем по 3 лучших альбома каждой из групп. Получаем некий результат...
Этап III. Очень хитрый. В этом самом "неком результате" по каждой из групп смотрим на плотность оценок. Если один из альбомов побеждает с явным преимуществом - называем с него 3 песни. Если преимущество перед вторым местом невелико - называем 2 песни с альбома-победителя и 1 - с вице-победителя. Если же так случится, что сразу три альбома группы наберут относительно одинаковые показатели - называем по одной песне с каждого из них. На выходе получаем до две лучших песни у каждой группы, т.е. 30 песен для Трада и 30 песен для Экстрима.
Этап IV. Из полученных тридцаток называем по 5 песен. На выходе - 10 лучших песен Трада и 10 лучших песен Экстрима.
Этап V. В финальных десятках называем по 3 песни по "шишечной системе" - 6 шишек с расстановкой 3-2-1 или 2-2-2. На выходе чествуем двух победителей!

По поводу формата/неформата. Думаю, с этим особых проблем не будет. Вряд ли народ станет массово пропихивать откровенно непроговые группы, чаще проговым группам отказывают в звании прогрессивных (как, например, на Архивах зажали тэг "progressive" для таких ну совершенно очевидно проговых актов, как Toxik, Target, Supuration), чем наоборот.
Тут больше споров могут вызвать группы типа Риверсайда, которые на альбомах 2005 - 2009 как бы балансировали между прог-металом и прог-роком, но в таких случаях, я считаю, можно сделать послабление и засчиать за чистый прог-метал. А вот, например, Subterranean Masquerade вход, извиняюсь, заказан - у них метал-отрезки занимают от силы треть общего хронометража треков. Маловато, однако.

Также не будем забывать про группы, которые играли прог-метал только на определенном отрезке дискографии: например, Deathrow, у которых проговые только последние два альбома или Аморфис, чей сабжевый период ограничивается 1996 - 2003 (по-хорошему, налет прога у них сохранился и на более поздних альбомах, но полноценным прог-металом я бы их не назвал). Тут всё совсем просто - смело пишите такие группы, даже если проговый альбом только один. Но, помните - на этапе выбора лучших альбомов будут засчитываться только голоса за форматные альбомы.

P.S. Если что, то King Diamond - формат, Мерсифул Фэйт - нет.

И, наконец, САМОЕ ГЛАВНОЕ. Фундаментальное. Ключевое.

Как определить, достаточно ли Вы серьезны для участия в голосовании?
Всё просто - нужно пройти тест. Жмем сюда. Если Вы в течении 10 секунд заметили, что шары прозрачные - милости просим, нет - (IMG:style_emoticons/default/bang.gif)

[6666666]

Я серьёзен настолько, что мне даже неловко.

[avather]

Я серьёзен настолько, что мне даже неловко.

В таком случае бросай это неблагодарное дело, не губи талант

[Black Cat]

Долго не мог понять, что за группа КД, о которой так долго толковали, перебрал в памяти все известные мне прог группы, пока случайно кто-то не проболтался, что это оказывается Кинг Даймонд!

Я про Control Denied вообще сразу подумал (IMG:style_emoticons/default/fear.gif)

И я вполне понимаю Дисмайера который не спешит в фолк-голосовалку, поскольку там правят бал каличные Алесторм и жидовские Orphaned Land, а Скайклад которые являются столпами Фолк-метала прозябают на задворках.

А ви таки антисэмит? (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)

[SAPOGi]

А ви таки антисэмит? (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)

Никогда не скрывал этого. Более того, у меня фамилия с окончанием на "ко", но я не крещёный и к хохлам отношения не имею никакого. Поскольку фамилия древняя и слава аллаху без ударения на "ко". (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)

[frost192]

Более того, у меня фамилия с окончанием на "ко",

Петр Алексеевич! Вы? (IMG:style_emoticons/default/fear.gif)

[SAPOGi]

Петр Алексеевич! Вы? (IMG:style_emoticons/default/fear.gif)

Да старый я уже, забей (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)

[aesteticvice]

Никогда не скрывал этого. Более того, у меня фамилия с окончанием на "ко", но я не крещёный и к хохлам отношения не имею никакого. Поскольку фамилия древняя и слава аллаху без ударения на "ко". (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)

СапоGенко?

[SAPOGi]

СапоGенко?

Клименко

[aesteticvice]

Клименко

я почти угадал

[SAPOGi]

я почти угадал

Да ты падла все буковёшки поперепутал (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)

[Vastich]

харэ флудить (IMG:style_emoticons/default/look.gif)

[Black Cat]

Клименко

Не Александр Викторович случайно? (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

[aesteticvice]

Да ты падла все буковёшки поперепутал (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)

в пределах бир-двухбутылочной погрешности, что нормально

[Shadowman]

Традиционный прог:
1. Dream Theater
2. Symphony X
3. King Diamond
4. Fate's Warning
5. Vanden Plas
6. Evergrey
7. Shadow Gallery
8. Magnitude Nine
9. Crimson Glory
10. Cairo
11. Elegy
12. Rough Silk
13. Circus Maximus
14. Pagan's Mind
15. Odd Logic

Утяжеленный прог:
1. Cynic
2. Radiance
3. Chaos Divine
4. Aghora
5. Loch Vostok
6. Stealing Axion
7. Leprous
8. Tesseract
9. Ihsahn
10. Control Denied

Больше по утяжеленке вспомнить не смог, а включать группы вроде Sadist и Coroner не стал. Я их очень котирую, но все же не стал бы их относить к прогу, ибо дэс и трэш там преобладает.
Вообще, посмотрев списки некоторых участников (людей хороших и уважаемых, но, очевидно, от прога очень далеких) понял, что тема обещает быть эмм... непредсказуемой.

КД в список все же включил, ибо сам подход к структурам песен и построению вокальных партий в свое время совершил небольшую революцию в тяжелой музыке.

[frost192]

Да ты падла все буковёшки поперепутал (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)

Это он под Тьюринга просто косплэит (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

[Deze]

Больше по утяжеленке вспомнить не смог, а включать группы вроде Sadist и Coroner не стал. Я их очень котирую, но все же не стал бы их относить к прогу, ибо дэс и трэш там преобладает.

Ну, одно ж другому не мешает. Садист - прог-дэт. Я засчитываю, если ты не против.

12. Rough Silk

По-моему, это что-то вроде металлизированной версии Queen. Сомневаюсь в форматности.
А так группа, конечно, мощнейшая. (IMG:style_emoticons/default/9.gif)

Утяжеленный прог:
10. Control Denied

Может, и тяжелый, но вряд ли экстремальный.
Давай его как раз на место Роу Силк перенесу. (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)

[BleedingSun]

Эх, что ни говорите, а самый крутой Лепроуз был на демке "Aeolia". И почему они не издадут её как полноформатник...

Да-да-да... "Eye of the Storm" оттуда слушаю - и просто "улетаю". Да все песни, впрочем. Сильнейший альбом.
Но и от "Coal" я в восторге - от вокала Эйнара мурашки по коже...
Пишу своих "кандидатов", кстати - как не стараюсь - больше 10 "трад-проговых" групп не выходит (даже учитывая, что "Опята" у меня и там, и там (за два последних альбома, само собой). Слушаю сейчас "Pale Communion" - до чего же круто - нафиг тот гроул, жду очередной "вкуснятины" от Миши и Ко...

Extreme Progressive Metal:
1. Aeternam (офигенная банда, но довольно таки малоизвестная, к сожалению: очень интересный "сплав" техничного дэта, прога и восточных мотивов - всем советую);
2. Amorphis (ну - тут всё ясно);
3. Веtween The Buried & Me ( странно, что никто их так до сих пор и не написал - куда уж прогрессивнее, если на то пошло);
4.Borknagar ( эти вокалы, эта атмосфера, мелодичные вставки - эх...);
5. Enslaved ( за два последних альбома);
6. In Vain ("крайний" полноформат - божественен и неподражаем, в своём роде);
7. Into Eternity (давненько их что-то не было слышно);
8. Leprous (а эти - просто бескрайний "космос" - причём - любой альбом);
9. Mastodon ( за "Crack the Skye" и "Hunter")
10. Ne Obliviscaris (такой умопомрачительной скрипки я не слышал больше ни у кого);
11. Opeth ( мои "проводники" в мир "экстремального металла");
12. Orphaned Land (пусть и последний альбом - практически "чистый" ориентал-фолк);
13. Sadist ( "Сезон тишины" - самый "зимний" альбом для меня (и не только из-за обложки));
14. Septic Flesh (кто бы что не говорил про "Титан" - греки всё ещё отлично "держат марку");
15. Witherscape (собрав воедино всё лучшее, что он "наработал" за свой огромнейший творческий путь, Сване выдал прекраснейший альбом).

Progressive Metal:

1. Ark ( Йорн здесь - словно натянутая струна эмоций и чувств);
2. Jorn ( само-собой);
3. Kamchatka ( открыл их для себя совсем недавно - классный "замес" из джаза, блюза и металла - там бывший клавишник "Опят" на гитаре (и бэк-вокал, если не ошибаюсь));
4. Kamelot ( без Роя Хана - "не торт", как бы новый вокалист не пытался ему подражать);
5. Myrath (отличный ориентал-метал из Туниса);
6. Nevermore ( очень жаль, что их больше нет (Sanctuary, все таки, немного не то));
7. Nightingale ( самый "душевный" проект Сване);
8. Opeth (за два последних альбома, естественно);
9. Royal Hunt (по настоящему нравится только один альбом - "X");
10. Threshold (за два последних шедевра).

Вот и все) Оказалось не так сложно, как я думал сначала. Благодарю Deze за работу (IMG:style_emoticons/default/9.gif)

[Deze]

даже учитывая, что "Опята" у меня и там, и там (за два последних альбома, само собой). Слушаю сейчас "Pale Communion" - до чего же круто - нафиг тот гроул, жду очередной "вкуснятины" от Миши и Ко...

Стоп-стоп, они не могут идти по Траду, упомянутые тобою альбомы прог-рок, а не прог-метал.
P.S. Ты, кстати, забыл главное достижение Миши на этой ниве - "Damnation" 2003-го

Да-да-да... "Eye of the Storm" оттуда слушаю - и просто "улетаю". Да все песни, впрочем. Сильнейший альбом.
Но и от "Coal" я в восторге - от вокала Эйнара мурашки по коже...

Коэлу - твёрдое второе место после демки

[Lux]

Дык последних два альбома Опят + Дамнэйшн не метал же

[Deze]

Дык последних два альбома Опят + Дамнэйшн не метал же

О том и речь

[aesteticvice]

шото представителей фьюжен проговой элиты совсем забыли в данном тренде (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) хрен с ним с циником, ни эксцивиуса, ни канвы соляриса, ни 7 фо4, ни спирал архитекта, ни гордиан кнота, ни арт митала(дядьки Хэлборга), ни спастика инкорпорейтед, ни унекспекта, ни гру, ни диаблы окестры, ни Грушки, ни тордендала со специальными спецдеффектами, ни еще с пяток-десяток чудесных коллективов не наблюдаются в топах
(IMG:style_emoticons/default/headcrab.png) понятно что до прогрессивности аморфисов и короля даймондов с дэзом (он-то тут каким боком? это дэт до 90х и техникал дэт с 90х) им не дорасти... но всеж...

[Deze]

дэзом (он-то тут каким боком? это дэт до 90х и техникал дэт с 90х)

Каким, простите, х..ром "Individual Thought Patterns", "Symbolic" и "Sound of Perseverance" перестали быть прогом (прог-дэтом, если кому-то обязательно требуется уточнение)? Это как раз техникалом Дэс не были никогда. Или повторяется история с Вотчтауэром?

ни эксцивиуса, ни канвы соляриса, ни 7 фо4, ни спирал архитекта, ни гордиан кнота, ни арт митала(дядьки Хэлборга), ни спастика инкорпорейтед, ни унекспекта, ни гру, ни еще с пяток чудесных коллективов не наблюдаются в топах

Эксцивиуса и Соляриса хватает. Архитект тоже своё набрал.

А вот остальные, твоя правда, или называлось один раз, или не вообще ещё не упоминалось. А теперь, внимание, по этому поводу вопрос:ТАК ЧТО ТЕБЕ МЕШАЕТ САМОМУ ИХ И НАЗВАТЬ??

А то только нойте в углу, мол, попсовики затирают "настоящих проггеров". (IMG:style_emoticons/default/mad_ani.gif)

[Tular]

Вот кого реально жалко, что забыли, так это Amogh Symphony.

[aesteticvice]

Эксцивиуса и особенно Соляриса полно. Архитект тоже набрал. А вот остальное, твоя правда, или называлось один раз, или не вообще ещё не упоминалось.

ТАК ЧТО ТЕБЕ МЕШАЕТ САМОМУ ИХ НАЗВАТЬ??
А то только нойте в углу, мол, попсовики затирают "настоящих проггеров". (IMG:style_emoticons/default/mad_ani.gif)

один фиг не пролезет никто и победит аморфис (IMG:style_emoticons/default/true_black.gif)
да я уже писал, что надо делать в проге дробление на несколько голосовалок, фьюжн метал, классический прог, экстрим прог, прог пауэр, авангард метал... тут стока банд, что смысла в подобной голосовалке, вернее в ее скажем адекватности минимум, тем паче поклонники есть в каждом ответвлении, а голосуют от силы несколько десятков человек, в каждой подгруппе прога стока хороших групп

[Deze]

один фиг не пролезет никто и победит аморфис (IMG:style_emoticons/default/true_black.gif)

Господи, как же я хочу чтобы в итоге победил какой-нибудь Сигс Ивен... или Фэйтс Вонинг. Я тогда посмотрю, как Вам придется извернуться, чтобы обосновать почему вы недовольны и этим победителем.

один фиг не пролезет никто и победит аморфис (IMG:style_emoticons/default/true_black.gif)
да я уже писал, что надо делать в проге дробление на несколько голосовалок, фьюжн метал, классический прог, экстрим прог, прог пауэр, авангард метал... тут стока банд, что смысла в подобной голосовалке, вернее в ее скажем адекватности минимум, тем паче поклонники есть в каждом ответвлении, а голосуют от силы несколько десятков человек, в каждой подгруппе прога стока хороших групп

Короче, раз тебе лень и ты пользуешься феноменально остроумной отмазкой "все равно не пройдут", я засчитаю тебе то, что ты перечислил, за исключением Мишутки. Тольк расшифруй что за "Гру" и что за "Грушка".

[aesteticvice]

Господи, как же я хочу чтобы в итоге победил какой-нибудь Сигс Ивен... или Фэйтс Вонинг. Я тогда посмотрю, как Вам придется извернуться, чтобы обосновать почему вы недовольны и этим победителем.
Короче, раз тебе лень и ты пользуешься феноменально остроумной отмазкой "все равно не пройдут", я засчитаю тебе то, что ты перечислил, за исключением Мишутки. Тольк расшифруй что за "Гру" и что за "Грушка".

уболтал (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)
GRU (Piotrek Gruszka) и как же без Fredrik Thordendal's Special Defects?
еще Karcius надо влепить
Manitou (Nor) - 1995 - Entrance

[aesteticvice]

а Nocturnus ?

[BleedingSun]

Стоп-стоп, они не могут идти по Траду, упомянутые тобою альбомы прог-рок, а не прог-метал.
P.S. Ты, кстати, забыл главное достижение Миши на этой ниве - "Damnation" 2003-го
Коэлу - твёрдое второе место после демки

Блин... Ну и что теперь делать (IMG:style_emoticons/default/6.gif) Как так!? Может - хоть в виде исключения? Или грань рок\металл тут настолько строгая?

[Black Cat]

ни диаблы окестры

с дэзом (он-то тут каким боком? это дэт до 90х и техникал дэт с 90х)

яснопонятно

[Deze]

а Nocturnus ?

50/50, если честно. Но пусть будет, его уже называли, а я ж не рыпался.

Блин... Ну и что теперь делать (IMG:style_emoticons/default/6.gif) Как так!? Может - хоть в виде исключения? Или грань рок\металл тут настолько строгая?

наоборот - она здесь предельно мягкая, я даже Риверсайд 05 и 07 допустил. Но у Опеса 03,11,14 никакого "на грани" нет и в помине - чистейший же неметал.