Welcome Guest ( Log In | Register )

> Идеология или БМ?, так Яйцо или ...
post May 29 2009, 23:30:44
Post #1

BЫDLO
****
Group: Металариец
Posts: 389
Releases: 0
On Forums: 15 years 10 months
Thanks: 31 time(s)
Russian Federation


1) Во-первыхчто по вашему первично?
Идеология породившая Стиль? или Стиль (изначально нёсший?), со временем породивший Идеологию(которой, сейчас, собственно придерживаются блэцкеры)?

2) Во-вторых:
если пытаться вникнуть в основу текстов современного множества БМ коллективов, то можно обнаружить сильный разброс идей, иногда, вдобавок, противоречащих друг другу.

Да и можно заметить, что при оценке металобщественностью релизов этот аспект стоит на одном из последних мест (IMG:style_emoticons/default/smile2.gif) .
(куда важнее "сартирность" и умение "правильно давать интервью" (IMG:style_emoticons/default/headcrab.png) )

Хотелось бы узнать, кто нибудь выделяет важность именно каких либо обособленных идей в лирике БМ?
Или для вас это малозначительный момент? (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

ЗЫ: конечно же я понимаю, что эта тема, по сути, предполагает срачЪ, поэтому людей с неудовлетворённым самомнением попрошу воздержаться от самоудовлетворения (IMG:style_emoticons/default/bye.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
8 Pages V   1 2 3 > »   
 Start new topic
Replies (1 - 29)
Devil of Death
post May 30 2009, 07:24:03
Post #2

Guests team
По моему Стиль нес идею (IMG:style_emoticons/default/25.gif) . У старичков БМ это видно (IMG:style_emoticons/default/25.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 30 2009, 07:24:41
Post #3

Два Литра
**
Group: Завсегдатай
Posts: 111
Releases: 0
On Forums: 15 years 1 day
Thanks: 22 time(s)
Moldova


BM в первую очередь стиль музыки идеология поевилась позже ,ну не хотели они быть просто пивными металистами ,поеш о разных ''плохих'' вещях тогда живи в этом
насилие над сабой и над другими все что ведет к разрушению и отрешоности, главные темы bm
но сколько bm музыкантов на самом дели ведут такой образ жизни?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
Devil of Death
post May 30 2009, 07:41:11
Post #4

Guests team
ЦИТАТА(MightyBlackHate @ 30th May 2009 - 01:30:44) *
Да и можно заметить, что при оценке металобщественностью релизов этот аспект стоит на одном из последних мест
Оценивают качество сузыки а не идеологию
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 30 2009, 07:41:18
Post #5

ahiṃsā
**********
Group: Металариец
Posts: 1,179
Releases: 9
On Forums: 17 years 2 months
Thanks: 2169 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(MightyBlackHate @ 30th May 2009 - 02:30:44) *
Хотелось бы узнать, кто нибудь выделяет важность именно каких либо обособленных идей в лирике БМ?
Или для вас это малозначительный момент?

- Не выделяю, для меня блэк не более чем отличная музыка, где вокал один из "музыкальных инструментов" в общем полотне композиции. А о чём уж они там поют, дело десятое. Да и многим основателям стиля было глубоко плевать на идеологию, их скорее заботило желания выделиться, как уже было сказано выше.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 30 2009, 07:52:31
Post #6

:3
**************
Group: Металариец
Posts: 5,110
Releases: 104
On Forums: 16 years 6 months
Thanks: 4247 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Diabolicum_Errare @ 30th May 2009 - 13:41:18) *
Да и многим основателям стиля было глубоко плевать на идеологию, их скорее заботило желания выделиться, как уже было сказано выше.

Зато каких это породило казлячников ортодоксальных (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 30 2009, 07:53:30
Post #7

Правь статус, ####!111
**************
Group: Металариец
Posts: 2,436
Releases: 10
From: Khazad-dûm
On Forums: 16 years 3 months
Thanks: 1296 time(s)
Ukraine


Идеология важна, но музыка первична, и если музыка уг, то никакая идеология не поможет
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 30 2009, 08:03:34
Post #8

He who can see the grief and misery
**************
Group: Металариец
Posts: 5,823
Releases: 10
From: СПб
On Forums: 16 years 9 months
Thanks: 2785 time(s)
Russian Federation


Первична музыка, точнее для всех Venom-Sodom первичен дичайше угар во мгле ада, а потом (как следствие, вощемта, угара) - музыка.


Thanks:
(1) Necrodictator,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 30 2009, 09:15:30
Post #9

Два Литра
**
Group: Завсегдатай
Posts: 174
Releases: 4
From: Украина
On Forums: 17 years 3 months
Thanks: 189 time(s)
Ukraine


Первично Хаос и Сатана от сюда всё и породилось в особенности BM. BM появился и исчезнет, изживёт, модернизируется(деградирует), плавно перетечёт в другое направление собственно как и сам в своё время плавно сформировался из предшествующих Trash и Death metal. Сатанизм был до и будет после.ХАЙЛЬ САТАНА!


Thanks:
(4) MightyBlackHate, Skog7, SSWolf88, Спектр,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 30 2009, 09:30:59
Post #10

Шесть Литров
******
Group: Металариец
Posts: 528
Releases: 15
From: Самара
On Forums: 15 years 8 months
Thanks: 928 time(s)
Russian Federation


1) Для меня идеологии блэка как таковой, четко оформленной и писаной на пергаменте нет, и быть не может. Почему - см. ответ на второй пункт опроса.

2) Собственно, ничего иного и не ожидалось. При таком разнообразии людей становится неизбежным многосторонний подход к творчеству. Если бы все придерживались какой-то одной, четко оформленной позиции, это уже прекратило бы быть творчеством, Искусством.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 30 2009, 09:37:30
Post #11

Only Black Metal
**************
Group: Металариец
Posts: 3,177
Releases: 686
From: Львів
On Forums: 15 years 9 months
Thanks: 15174 time(s)
Ukraine


Я думаю первична музыка,а уж потом идеология которую несёт музыка (если вообще она её несёт).
А насчёт текстов,лично я придерживаюсь мнения,что в большинстве случаев и так неразберёш чё он там вопит истошно,а читать текста,например на финском,я не умею,да и времени нет,за день переслушивается куча БМ.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 30 2009, 09:55:09
Post #12

Маньяк
**********
Group: Металариец
Posts: 1,313
Releases: 232
From: На семи холмах
On Forums: 18 years 1 month
Thanks: 5834 time(s)
Russian Federation


Или искусство - или идеология. Определитесь уже, что вам нужно от блэка. (IMG:style_emoticons/default/hmm.gif)

Примечание: мне нужно искусство (и даже Искусство). Думаю, не нужно пояснять, какой орган я клал на "идеологическую правильность" групп и бесконченые пустые разговоры на эту тему.


Thanks:
(3) 6666666, infiltrator, Mikhail1944,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 30 2009, 09:55:51
Post #13

Only Black Metal
**************
Group: Металариец
Posts: 3,177
Releases: 686
From: Львів
On Forums: 15 years 9 months
Thanks: 15174 time(s)
Ukraine


ЦИТАТА(forstrat @ 30th May 2009 - 11:50:18) *
"блэк" - группа имеет христианскую направленность - слушать мне их становится противно и гадко...


У меня тоже самое,я просто не слушаю подобное,и всё.Есть немерянно "правильных" групп,чтоб тратить время на христианскую музыку
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 30 2009, 09:57:53
Post #14

Маньяк
**********
Group: Металариец
Posts: 1,313
Releases: 232
From: На семи холмах
On Forums: 18 years 1 month
Thanks: 5834 time(s)
Russian Federation


Человека, которые перестаёт слушать какую-то музыку только потому, что ему не нравится что-то в лирике, можно назвать, по меньшей мере, ограниченным.


Thanks:
(1) 6666666,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 30 2009, 10:00:05
Post #15

Only Black Metal
**************
Group: Металариец
Posts: 3,177
Releases: 686
From: Львів
On Forums: 15 years 9 months
Thanks: 15174 time(s)
Ukraine


Келебрин,Почему сразу ограниченным,если я вот всякие эмо-коры не слушаю,я что тоже ограниченный?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
AmongLife
post May 30 2009, 10:04:13
Post #16

Guests team
ага) есть такое... чувствуется что нас хотят жестко обмануть)
Идеология в музыке все равно важна.. Как справедливо заметил forstrat анблэк просто тошнотворно влияет на людей в разной степени повернутых на блэке. Да и взять тот ж НСБМ- сколько блэкеров его ненавидят, столько же и прутся от него. Значит им все таки важна эта самая идеология, т.е. она первична. Несомненно, что музыкальная часть блэка куда весомее(если рассматривать блэк как музыку а не как новую площадку-питомник для сотонистов и фошыстов), идеолгия направлена на порабощения юного мозга подростков (IMG:style_emoticons/default/headcrab.png)
Люди у которых свое мнение уже развилось на должном уровне будут слушать то что приятно уху и не вдаваться в такие мелочи как тьма северных лесов, культ гитлера или сосание потного ... властелина тьмы
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 30 2009, 10:13:20
Post #17

:3
**************
Group: Металариец
Posts: 5,110
Releases: 104
On Forums: 16 years 6 months
Thanks: 4247 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(AmongLife @ 30th May 2009 - 16:04:13) *
Да и взять тот ж НСБМ- сколько блэкеров его ненавидят

Ты думаешь эта ненавить имеет под собой какие то чёткие основы? Просто ёвилы соревнуются, кто более пацан, вот и всё. Многие ненавидят нсбм или викенг, потому что "это не блэк и не ивел ваще нах" - вот вся аргументация. Ну или банальное - блэк создался сотоной и тексты должны быть только о казле и апокалипсисе.
В общем ты и сам ответил:

ЦИТАТА(AmongLife @ 30th May 2009 - 16:04:13) *
Люди у которых свое мнение уже развилось на должном уровне будут слушать то что приятно уху и не вдаваться в такие мелочи как тьма северных лесов, культ гитлера или сосание потного ... властелина тьмы
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 30 2009, 10:20:45
Post #18

BЫDLO
****
Group: Металариец
Posts: 389
Releases: 0
On Forums: 15 years 10 months
Thanks: 31 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Келебрин @ 29th May 2009 - 20:57:53) *
Человека, которые перестаёт слушать какую-то музыку только потому, что ему не нравится что-то в лирике, можно назвать, по меньшей мере, ограниченным.

а если это ограничение создано осознанно, те исходя из каких либо личных умозаключений?
ЦИТАТА(AmongLife @ 29th May 2009 - 21:04:13) *
если рассматривать блэк как музыку а не как новую площадку-питомник для сотонистов и фошыстов

ф том и хрен, что многие люди уж слишком трепетно относяца к блэк-металу, его обособленности, отрешонности от стада, особой важности его существования причом не ради бабла и тд.
Что это, просто увлечение очередным музыкальным стилем и всё?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 30 2009, 10:27:39
Post #19

:3
**************
Group: Металариец
Posts: 5,110
Releases: 104
On Forums: 16 years 6 months
Thanks: 4247 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(MightyBlackHate @ 30th May 2009 - 16:20:45) *
а если это ограничение создано осознанно, те исходя из каких либо личных умозаключений?

Наверное он имел ввиду, что ненормально если музыка тебе нравится, но умозаключения по поводу лирики/идеологии не дают тебе её слушать.
ЦИТАТА(MightyBlackHate @ 30th May 2009 - 16:20:45) *
ф том и хрен, что многие люди уж слишком трепетно относяца к блэк-металу, его обособленности, отрешонности от стада, особой важности его существования причом не ради бабла и тд.

Они просто не замечают, что на самом деле ничего того в БМ просто НЕТ, и БМ - всего лишь такой же стиль, как и остальные.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 30 2009, 10:36:09
Post #20

Правь статус, ####!111
**************
Group: Завсегдатай
Posts: 4,530
Releases: 42
From: Outer Space
On Forums: 17 years 10 months
Thanks: 4173 time(s)
Saint Lucia


каждому свое
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 30 2009, 11:08:32
Post #21

BЫDLO
****
Group: Металариец
Posts: 389
Releases: 0
On Forums: 15 years 10 months
Thanks: 31 time(s)
Russian Federation


Общая позиция вроде бы как ясна: бм - это просто музыкальный стиль, имеющий свои отличительные признаки, идеологическая направленность среди которых занимает малоинтересное значение. как то так? (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)

Тогда у меня назрел ещо один вопрос:
как в таком случае понимать ответвление Ортодокс блэк? Ведь ортодокс - правоверный, верный своей вере и тд в этом ключе?...(мож где то уже обсуждали эту тему?киньте ссыль если так (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif) ) кто что думает об этом подстиле? может он просто выдуман? или имеет место быть?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 30 2009, 11:22:32
Post #22

:3
**************
Group: Металариец
Posts: 5,110
Releases: 104
On Forums: 16 years 6 months
Thanks: 4247 time(s)
Russian Federation


Ты хоть одного из этих ортодоксов знаешь лично, а не по интервью/россказням на форумах?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 30 2009, 11:27:41
Post #23

BЫDLO
****
Group: Металариец
Posts: 389
Releases: 0
On Forums: 15 years 10 months
Thanks: 31 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Shub @ 29th May 2009 - 22:22:32) *
Ты хоть одного из этих ортодоксов знаешь лично, а не по интервью/россказням на форумах?

нет. оно мне и не нужно честно говоря
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 30 2009, 11:31:09
Post #24

Шесть Литров
******
Group: Металариец
Posts: 500
Releases: 67
On Forums: 16 years 7 months
Thanks: 945 time(s)
Russian Federation


Ортодоксы в интернете не сидят.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 30 2009, 11:36:02
Post #25

BЫDLO
****
Group: Металариец
Posts: 389
Releases: 0
On Forums: 15 years 10 months
Thanks: 31 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(mamant91 @ 29th May 2009 - 22:31:09) *
Ортодоксы в интернете не сидят.

(IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) почему? им что, нельзя? или график не позволяет? или родители запрещают? (IMG:style_emoticons/default/5.gif)

Или это мы такие остроумные? (IMG:style_emoticons/default/21.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 30 2009, 11:41:11
Post #26

:3
**************
Group: Металариец
Posts: 5,110
Releases: 104
On Forums: 16 years 6 months
Thanks: 4247 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(mamant91 @ 30th May 2009 - 17:37:47) *
Настоящие ортодоксы настолько настоящие и ортодоксальные


Настоящие ортодоксы про БМ и не знают даже (IMG:style_emoticons/default/15.gif)


Thanks:
(1) Mikhail1944,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 30 2009, 12:45:42
Post #27

He who can see the grief and misery
**************
Group: Металариец
Posts: 5,823
Releases: 10
From: СПб
On Forums: 16 years 9 months
Thanks: 2785 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Келебрин @ 30th May 2009 - 12:55:09) *
Примечание: мне нужно искусство (и даже Искусство). Думаю, не нужно пояснять, какой орган я клал на "идеологическую правильность" групп и бесконченые пустые разговоры на эту тему.
+1
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
Searcher
post May 30 2009, 13:43:45
Post #28

Guests team
ЦИТАТА(infiltrator @ May 30 2009, 15:06:00) *
чёрный метал породил люцифер для слуг его деяний!
истина глубоко раскрыта в тестах одной из шведских групп!

никак Дарк Фьюнерал?

ЦИТАТА(ptlm @ May 30 2009, 15:24:28) *
Постепенно идеология эволюционировала и к ней добавились корпспейнт, шипы и так далее

(IMG:style_emoticons/default/headcrab.png)
Шипы и корпспейнт - вершина эволюции Зла!


Thanks:
(2) BioMax, infiltrator,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 30 2009, 13:54:27
Post #29

**********
Group: Металариец
Posts: 1,090
Releases: 101
On Forums: 15 years 2 months
Thanks: 2457 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(forstrat @ May 30 2009, 16:50:15) *
помоему,в основном он у них гомосадомазоготический....ну,за исключением некоторых нормальных мужиков,типа Blasphemy...

Сколько людей, столько и мнений
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 30 2009, 14:05:59
Post #30

He who can see the grief and misery
**************
Group: Металариец
Posts: 5,823
Releases: 10
From: СПб
On Forums: 16 years 9 months
Thanks: 2785 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(ptlm @ 30th May 2009 - 16:54:27) *
Так у них же негр в группе и чел в противогазе!
1. Если негр, то не значит, что Черный Властелин.
2. Если противогаз, то не значит, что БДСМ.

Я противогазы всегда четко ассоциирую с их прямой принадлежностью. Более того, они мне очень нравятся...


Thanks:
(1) ptlm,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
« Next Oldest · Abnormal Reading SEction · Next Newest »
 

8 Pages V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 

Display Mode: Switch to: Standard · Linear+ · Switch to: Outline

Track this topic · Email this topic · Print this topic · Subscribe to this forum

- Lo-Fi Version Support form
Copyrights and abuse reports form		 Time is now: 19th April 2024 - 06:28:11

Powered By IP.Board © 2024  IPS, Inc.
Licensed to: metalarea.org