Welcome Guest ( Log In | Register )

> Серьезный опрос для серьезных людей, или Прог-метал голосовалка. Раунд II
post Apr 13 2015, 18:10:29
Post #1

Прог-козёл (с)
**************
Group: Металариец
Posts: 16,481
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 16 years 2 months
Thanks: 10526 time(s)
Unknown


Итак, господа, имею честь пригласить вас к этапу номер два (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)

Процедура:
Этап I. Называем 15 групп Трад-прога и 15 групп Экстрим-прога. На выходе получаем топ-15 первой категории и топ-15 второй.
Этап II. Называем по 3 лучших альбома каждой из групп. Получаем некий результат...
Этап III. Очень хитрый. В этом самом "неком результате" по каждой из групп смотрим на плотность оценок. Если один из альбомов побеждает с явным преимуществом - называем с него 3 песни. Если преимущество перед вторым местом невелико - называем 2 песни с альбома-победителя и 1 - с вице-победителя. Если же так случится, что сразу три альбома группы наберут относительно одинаковые показатели - называем по одной песне с каждого из них. На выходе получаем до две лучших песни у каждой группы, т.е. 30 песен для Трада и 30 песен для Экстрима.
Этап IV. Из полученных тридцаток называем по 5 песен. На выходе - 10 лучших песен Трада и 10 лучших песен Экстрима.
Этап V. В финальных десятках называем по 3 песни по "шишечной системе" - 6 шишек с расстановкой 3-2-1 или 2-2-2. На выходе чествуем двух победителей!

По итогам завершившегося первого этапа у нас есть 15 победителей для Трад-головы и 15 для Экстрим (было бы смертельно удивительно, если бы их не было (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) ).

Традишнл:

Dream Theater - 12 голосов
Ayreon - 11 голосов
Fates Warning - 11 голосов
Mekong Delta - 10 голосов
Sieges Even 88, 94-97 - 10 голосов
Amorphis 96 - 03 - 9 голосов
Canvas Solaris - 9 голосов
Control Denied - 9 голосов
Pain Of Salvation 97-02, 07 - 8 голосов
Riverside 07 - 09 - 8 голосов
Deadsoul Tribe - 7 голосов
Exivious - 7 голосов
Nevermore - 7 голосов
Threshold - 7 голосов
Savatage 89 - 01 - 6 голосов+победа в допголосовании


Экстрим:

Sadist - 15 голосов
Opeth 95 - 02, 05 - 08 - 14 голосов
Cynic 93 - 08 - 13 голосов
Ihsahn - 13 голосов
Death 93 - 98 - 11 голосов
Enslaved 01 - 15 - 10 голосов
Leprous - 9 голосов
Arcturus - 8 голосов
Alchemist - 7 голосов
Atheist 91 - 10 - 7 голосов
In Vain - 7 голосов
Orphaned Land 04 - 13 - 7 голосов
Serdce - 7 голосов
Hieronymus Bosch - 6 голосов
Edge of Sanity 96, 03 - 5 голосов+победа в допголосовании

Временные рамки указаны не зря, так как не весь период творчества этих групп является форматным и, соответственно, выбирать нужно только среди означенных альбомов, прошу обратить на это внимание.

Теперь самое сложное - называем по три лучших альбома у каждой группы.
Исключение: если у группы всего три альбома или только три альбома попадают в "форматный" период - называйте два. Если у группы всего два альбома - называйте один. По Control Denied ничего не называйте, с ними всё и так понятно (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)
Вперёд!

Полная статистика первого тура.:

Трад


Валяется на всех раскладках (5 упоминаний)
Devin Townsend
Haken
Royal Hunt
Symphony X

Нашлось в стоковом магазине (4 упоминания)
Alarum
Amaseffer
Atrox
Beyond Twilight
Kamelot
King Diamond
Lake Of Tears
Tyr
Voivod

Индпошив (3 упоминания)
7 For 4
Anacrusis
Anathema
Andromeda
Animals as Leaders
Arcane
Conception
Gordian Knot
Myrath
Waltari

Prеt-а-Porter (2 упоминания)
Amboog-A-Lard
Ark
Caligula's Horse
Circus Maximus
Corum
Crimson Glory
Diablo Swing Orchestra
End Zone
Evergrey
Labyrinth 05-07
Pagan's Mind 
Shadow Gallery
Spastic Ink
Watchtower

"От-кутюр" (1 упоминание)
Aarni
Adrian van den Broeck
Akphaezya
Anti-Depressive Delivery
Art Metal
Azazello
Blind Guardian (поздний)
Blind Illusion
Cairo
Ciruelo Cilindrico
Communic
Counter-World Experience
Demians
Depressive Age
Devin Townsend Band
Devin Townsend Project
Diagonal
Dimaeon
Elegy
Esqarial-04
Extol (поздний)
Fredrik Thordendal's Special Defects
Garden Wall
GRU
Guilt Machine
Hourglass
House Of Spirits
Inward Path 
John Petrucci
Kamchatka
Magnitude Nine
Manitou
Mechanical Poet 
Memento Waltz
Mercury Rising
Mind's Eye
Odd Logic
Panzerballett
Parallax
Phideaux
Poverty's No Crime
Prototype
Radakka
Regardless of Me
Rough Silk
Seventh Wonder
Star One
Twisted Into Form
Vanden Plas
Vanishing Point
Voxager
Voyager
Wolverine
Zero Hour
Старшие Арканы


Экстрим

McDonalds (4 упоминания)
Gojira
Lunatic Gods
Misanthrope
Pan.Thy.Monium
Pessimist
Pestilence 

"Ресторан домашней кухни Му-Му" (3 упоминания)
Aghora
Augury
Barren Earth
Borknagar
Dark Suns
Green Carnation
Mindwork
Nocturnus
Symbyosis
Unexpect
Witherscape

Домашняя еда (2 упоминания)
A Forest of Stars
Beyond Creation
Between the Buried and Me
Code
Disaffected
Ephel Duath
Gorod
Ikuinen Kaamos
In Mourning
Lykathea Aflame
Madder Mortem
Novembre
Persefone
Phlebotomized
Solefald
Tesseract
Unreal Overflows
Vuvr
Ygodeh

Cuisine Grande (1 упоминание)
Aenaon
Aeternam
Aganice
Anata
Anciients
Another Messiah
Biomechanical
Born of Osiris
Chaos Divine
Citriniti
Continuo Renacer
Coprofago
Damon Morder
Diabolical Masquerade
Direwolf
Disillusion
Divina Enema
Divinity Destroyed
Draco Hypnalis
Dryad's Tree
Ens Cogitans
Farmakon
In The Woods
Incubator
Indricothere
Into Eternity
James Murphy
Job For A Cowboy
Kalisia
Lifeless
Linear Sphere
Lux Occulta
Maudlin Of The Well
Nahemah
Oceans Of Sadness
Orgone
Pandemonium
Peccatum
Phantasmagory
Pin-Up Went Down
Protest The Hero
Radiance
Rakoth
S.U.P.
Scythe
Sigh
Stealing Axion
Supuration
The Levitation Hex
Transcending Bizarre
Trepalium
Vintundra
White Walls
Winds


Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
13 Pages V  « < 6 7 8 9 10 > »   
Start new topic
Replies (210 - 239)
post Apr 22 2015, 20:20:10
Post #211

Попсовик от брутала
**************
Group: Металариец
Posts: 8,021
Releases: 82
From: Минск
On Forums: 15 years 4 months
Thanks: 7769 time(s)
Belarus


А можно я прям щас спрошу, как в следующем туре будут песни через фильтр формата отсеиваться? Вот у ПОС, например, Cribcaged, Undertow и Disco Queen - это прог?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 22 2015, 20:21:12
Post #212

Heavy metal to the world (c)
**************
Group: Металариец
Posts: 3,419
Releases: 1
From: Питер
On Forums: 17 years 1 month
Thanks: 1461 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Tular @ Apr 22 2015, 22:20:10) *
А можно я прям щас спрошу, как в следующем туре будут песни через фильтр формата отсеиваться? Вот у ПОС, например, Cribcaged, Undertow и Disco Queen - это прог?


Прог и то и другое и третье (IMG:style_emoticons/default/bye.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 22 2015, 20:26:51
Post #213

Наливай!
**************
Group: Металариец
Posts: 6,421
Releases: 27
From: Москва-Бибирево
On Forums: 16 years 1 month
Thanks: 3338 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Vastich @ Apr 22 2015, 23:21:12) *
Прог и то и другое и третье (IMG:style_emoticons/default/bye.gif)

Да ваще всё прог окромя Аморфиса (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)


Thanks:
(1) ArtiZenit,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 22 2015, 20:27:19
Post #214

Unicuique secundum opera eius
**************
Group: Металариец
Posts: 5,407
Releases: 10
From: Русский город Донецк
On Forums: 14 years 9 months
Thanks: 2982 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Old Vyaine @ Apr 22 2015, 23:15:16) *

Чо-то представился Вилле Валло на верблюде в бедуинском наряде. Причем в ускоренной съемке.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 22 2015, 20:30:12
Post #215

Ёлд ХеллоВяйне
Group Icon
Group: V.I.P
Posts: 34,795
Releases: 143
From: Питер
On Forums: 17 years 5 months
Thanks: 21960 time(s)
Russian Federation


QUOTE(Shadowman @ 22nd April 2015 - 23:27:19) *
Чо-то представился Вилле Валло на верблюде в бедуинском наряде.


Музыка должна создавать яркие впечатления (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 22 2015, 21:43:11
Post #216

Три Литра
***
Group: Завсегдатай
Posts: 293
Releases: 0
From: Минск
On Forums: 15 years 5 months
Thanks: 123 time(s)
Belarus


Old Vyaine, не могу в ближайшее время ютуб открывать. Туонела один из 2 альбомов аморфа, которые я не люблю, но прога там нет, стандартный аморфис-метал)

Tular, Undertow - не метал, Disco Queen - вполне прог-мет, Cribcaged - не помню.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 22 2015, 21:45:25
Post #217
BAN
Banned till
May 9 2024, 18:47:08



ЦИТАТА(EviLLSmooke @ Apr 22 2015, 23:43:11) *
стандартный аморфис-метал)

...чуть ли не львиную долю которого составляет прог.


Thanks:
(1) Deze,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 22 2015, 22:03:34
Post #218

Unicuique secundum opera eius
**************
Group: Металариец
Posts: 5,407
Releases: 10
From: Русский город Донецк
On Forums: 14 years 9 months
Thanks: 2982 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(6666666 @ Apr 23 2015, 00:45:25) *
...чуть ли не львиную долю которого составляет прог.

...а так же мат-метал и фьюжн (IMG:style_emoticons/default/dooo.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 22 2015, 22:06:45
Post #219
BAN
Banned till
May 9 2024, 18:47:08



ЦИТАТА(Shadowman @ Apr 23 2015, 00:03:34) *
...а так же мат-метал и фьюжн (IMG:style_emoticons/default/dooo.gif)

Нет.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 22 2015, 22:11:52
Post #220

Unicuique secundum opera eius
**************
Group: Металариец
Posts: 5,407
Releases: 10
From: Русский город Донецк
On Forums: 14 years 9 months
Thanks: 2982 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(6666666 @ Apr 23 2015, 01:06:45) *
Нет.

Да (IMG:style_emoticons/default/dooo.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 22 2015, 22:13:34
Post #221
BAN
Banned till
May 9 2024, 18:47:08



ЦИТАТА(Shadowman @ Apr 23 2015, 00:11:52) *

Тогда бегом ознакомляться с мат-металом и фьюженом. Тогда поймёшь, что у Аморфис этого нет.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 22 2015, 22:18:34
Post #222

Unicuique secundum opera eius
**************
Group: Металариец
Posts: 5,407
Releases: 10
From: Русский город Донецк
On Forums: 14 years 9 months
Thanks: 2982 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(6666666 @ Apr 23 2015, 01:13:34) *
Тогда бегом ознакомляться с мат-металом и фьюженом. Тогда поймёшь, что у Аморфис этого нет.

Ты сам для начала сбегай ознакомься с прогом. Или хотя бы со значением словосочетания "львиная доля".
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 22 2015, 22:25:13
Post #223
BAN
Banned till
May 9 2024, 18:47:08



Ознакомлен. У Аморфис на альбомах 99-03 вдоволь прога.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 22 2015, 22:27:53
Post #224

Unicuique secundum opera eius
**************
Group: Металариец
Posts: 5,407
Releases: 10
From: Русский город Донецк
On Forums: 14 years 9 months
Thanks: 2982 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(6666666 @ Apr 23 2015, 01:25:13) *
Ознакомлен.

Нет.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 22 2015, 22:34:47
Post #225
BAN
Banned till
May 9 2024, 18:47:08



ЦИТАТА(Shadowman @ Apr 23 2015, 00:27:53) *
Нет.

Как твой ответ на вопрос, ознакомлен ли ты с фьюженом и мат-металлом.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 22 2015, 22:39:40
Post #226

Heavy metal to the world (c)
**************
Group: Металариец
Posts: 3,419
Releases: 1
From: Питер
On Forums: 17 years 1 month
Thanks: 1461 time(s)
Russian Federation


Shadowman, тебя Вяйне укусил ? В диалог с (6) вписался (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 22 2015, 22:40:46
Post #227

Unicuique secundum opera eius
**************
Group: Металариец
Posts: 5,407
Releases: 10
From: Русский город Донецк
On Forums: 14 years 9 months
Thanks: 2982 time(s)
Russian Federation


Вообще по моим наблюдениям Аморфисов в прог записывают те люди, которые с этим жанром знакомы весьма и весьма поверхностно. Около-проговые фишки финнов принимаются чуть ли не за эталон. Причина одна - плохое знания предмета.


Thanks:
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
DerUbermensch
post Apr 22 2015, 22:51:24
Post #228

Guests team






Shadowman,

я про это уже говорил)

Штойнер в своей жизни от силы 5 прог групп слышал, Вяйне вообще любил GAtherнуть, для них аморфис - это строго прог.

Для гуру прога - так, атмосферный музончик, но не более.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 23 2015, 06:34:12
Post #229

Прог-козёл (с)
**************
Group: Металариец
Posts: 16,481
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 16 years 2 months
Thanks: 10526 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(Shadowman @ Apr 23 2015, 00:40:46) *
Вообще по моим наблюдениям Аморфисов в прог записывают те люди, которые с этим жанром знакомы весьма и весьма поверхностно. Около-проговые фишки финнов принимаются чуть ли не за эталон. Причина одна - плохое знания предмета.

Причина - более широкое понимание "проговости".



ЦИТАТА(Tular @ Apr 22 2015, 22:20:10) *
А можно я прям щас спрошу, как в следующем туре будут песни через фильтр формата отсеиваться? Вот у ПОС, например, Cribcaged, Undertow и Disco Queen - это прог?

Фильтровать будем по метал/неметал. Именно по прогрессивности треков вряд ли будут особые трения.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 23 2015, 07:44:32
Post #230

К = 8,29
**************
Group: Металариец
Posts: 6,231
Releases: 17
From: Минск
On Forums: 15 years 3 months
Thanks: 5625 time(s)
Belarus


Сколько ещё тур продлится?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 23 2015, 08:00:18
Post #231

К = 8,29
**************
Group: Металариец
Posts: 6,231
Releases: 17
From: Минск
On Forums: 15 years 3 months
Thanks: 5625 time(s)
Belarus


Трад:

Dream Theater — Metropolis Pt. 2: Scenes from a Memory
Ayreon — The Final Experiment
Fates Warning — не нужен
Mekong Delta — не нужен
Sieges Even — Life Cycle
Amorphis — Am Universum
Canvas Solaris — не нужен
Control Denied — не нужен
Pain of Salvation — не нужен
Riverside — Rapid Eye Movement
Deadsoul Tribe — A Murder of Crows
Exivious — Exivious
Nevermore — не нужен
Threshold — Hypothetical
Savatage — не нужен


Экстрим:

Sadist — Season in Silence
Opeth — Morningrise
Cynic — Focus
Ihsahn — After
Death — не нужен
Enslaved — не нужен
Leprous — Tall Poppy Syndrome
Arcturus — Sideshow Symphonies
Alchemist — Spiritech
Atheist — Jupiter
In Vain — Ænigma
Orphaned Land — Mabool: The Story of the Three Sons of Seven
Serdce — The Alchemy of Harmony
Hieronymus Bosch — Artificial Emotions
Edge of Sanity — Crimson II


Thanks:
(1) Deze,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 23 2015, 08:39:13
Post #232

Прог-козёл (с)
**************
Group: Металариец
Posts: 16,481
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 16 years 2 months
Thanks: 10526 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(ddx1 @ Apr 23 2015, 09:44:32) *
Сколько ещё тур продлится?

Думаю, на выходных будем заканчивать. На данный момент проголосовал 21 человек (даже, можно считать, 22, т.к сегодня ещё я отпишусь). Тех, кто принимал участие в первом туре, но ещё не писал свой вариант по второму - я спрошу в личке, ждать ли. Вот.


Thanks:
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 23 2015, 08:54:08
Post #233

21st Century Schizoid Man
**************
Group: Металариец
Posts: 8,363
Releases: 310
From: 1984
On Forums: 15 years 11 months
Thanks: 9256 time(s)
Unknown


QUOTE(ddx1 @ Apr 23 2015, 10:00:18) *
Fates Warning — не нужен
Mekong Delta — не нужен
Death — не нужен

Я этого не видел. (IMG:style_emoticons/default/21.gif)


Thanks:
(2) Deze, Vastich,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 23 2015, 12:38:24
Post #234

Unicuique secundum opera eius
**************
Group: Металариец
Posts: 5,407
Releases: 10
From: Русский город Донецк
On Forums: 14 years 9 months
Thanks: 2982 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Deze @ Apr 23 2015, 09:34:12) *
Причина - более широкое понимание "проговости".

В твоем случае вполне возможно. Только с добавлением слова "излишне" вместо "более" =) Но ты в этом смысле, скорее, исключение, поскольку шаришь в проге и любишь его. И в твоем расширенном понимании прога хотя бы есть последовательность (я про некоторые альбомы КД).


Thanks:
(1) Deze,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 23 2015, 17:01:23
Post #235

Heavy metal to the world (c)
**************
Group: Металариец
Posts: 3,419
Releases: 1
From: Питер
On Forums: 17 years 1 month
Thanks: 1461 time(s)
Russian Federation


ddx1 послушать - так никто не нужен (IMG:style_emoticons/default/6.gif)


Thanks:
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 23 2015, 20:26:01
Post #236

Ёлд ХеллоВяйне
Group Icon
Group: V.I.P
Posts: 34,795
Releases: 143
From: Питер
On Forums: 17 years 5 months
Thanks: 21960 time(s)
Russian Federation


QUOTE(Shadowman @ 23rd April 2015 - 15:38:24) *
Но ты в этом смысле, скорее, исключение, поскольку шаришь в проге и любишь его. И в твоем расширенном понимании прога хотя бы есть последовательность (я про некоторые альбомы КД).


Иными словами, если ты сходишься во вкусах с Shadowman, то ты шаришь в проге))
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 23 2015, 20:32:09
Post #237

К = 8,29
**************
Group: Металариец
Posts: 6,231
Releases: 17
From: Минск
On Forums: 15 years 3 months
Thanks: 5625 time(s)
Belarus


ЦИТАТА(Vastich @ 23rd April 2015 - 19:01:23) *
ddx1 послушать - так никто не нужен
А зачем меня слушать? Свои мозги включать надо. А вообще, 9 из 30 — очень хороший результат, в других голосовалках было хуже.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 23 2015, 20:58:30
Post #238

Unicuique secundum opera eius
**************
Group: Металариец
Posts: 5,407
Releases: 10
From: Русский город Донецк
On Forums: 14 years 9 months
Thanks: 2982 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Old Vyaine @ Apr 23 2015, 23:26:01) *
Иными словами, если ты сходишься во вкусах с Shadowman, то ты шаришь в проге))

Не во вкусах дело. Ты, например, ничего из классического прога не слушаешь. Ни ДТ, ни Симфони Экс, ни Шэдоу Гэллери, ни Фэйтс Ворнинг, ни Эледжи, ни Айс Эйдж, ни Ванден Плас. Список могу продолжать очень долго. Всякие группы, которые ты котируешь, вроде Риверсайда или Аркэйна, это уже постная х пост-прог или называй это как угодно. У меня вообще сложилось впечатление, что тебе нравится не столько прог, сколько незатейливая заунывная медленная музыка, больше тяготеющая к думу, с небольшим влиянием прога. Про 666666 я вообще молчу.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 23 2015, 21:04:29
Post #239

К = 8,29
**************
Group: Металариец
Posts: 6,231
Releases: 17
From: Минск
On Forums: 15 years 3 months
Thanks: 5625 time(s)
Belarus


ЦИТАТА(Shadowman @ 23rd April 2015 - 22:58:30) *
это уже пост-прог
А если отталкиваться от прог-рока? Не будут ли все твои классические банды постом? Ты же не будешь утверждать, что все они возникли на ровном месте? Я просто в словообразовании разобраться хочу.


Thanks:
(1) Black Cat,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 23 2015, 21:06:55
Post #240

Unicuique secundum opera eius
**************
Group: Металариец
Posts: 5,407
Releases: 10
From: Русский город Донецк
On Forums: 14 years 9 months
Thanks: 2982 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(ddx1 @ Apr 24 2015, 00:04:29) *
А если отталкиваться от прог-рока? Не будут ли все твои классические банды постом? Я просто в словообразовании разобраться хочу.

Если отталкиваться от пост-рока, то все мои классические банды будут прог-металлом. Причем именно эталонным, классическим. Каковым его называли задолго до появления интернет-форумов.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post

13 Pages V  « < 6 7 8 9 10 > » 
Причина закрытия (Deze 26-04-2015): Причина закрытия - переход к третьему этапу
Closed TopicStart new topic
2 User(s) are reading this topic (2 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 



- Lo-Fi Version Support form
Copyrights and abuse reports form
Time is now: 16th April 2024 - 12:55:53