Хаотичный Блэк-Джаз-Авангард, Это модно Options

[Shaithan]

Короче, разговор про сегодняшний тренд - хаотичный БМ. Тот, который "свысока" смотрит на "примитивный панкушный" олд-скул, на основу металла вообще. Типа если дестракшн, то дестракшн полностью. Примеры: 07й Мэйхем и стадо французоф - думаю всем понятно, о чем речь. На самом деле вопрос - дестракшн ли это? Есть такое мнение что это вовсе не дестракшн и не нигилизм никакой, а потуги создать некий "брутал-джаз" (типо для интеллектуальных мизантропов).
Говорите, что вы думаете об этой актуальной нынче движухе? И каковы мнения - приживется/разовьется эта хрень или нет?

[Ainar]

Уже прижилась. Не представляю, куда там дальше развиваться, но с удовольствием бы посмотрел на это самое развитие.

Есть такое мнение что это вовсе не дестракшн и не нигилизм никакой, а потуги создать некий "брутал-джаз" (типо для интеллектуальных мизантропов).

Дык а равзе одно другому противоречит?

[Njelfur]

Да, уже прижилась и, надеюсь, будет развиваться эта совсем не херь. Для меня, на данный момент - наиболее интересное движение. Не потому, что модно, потому, что интересно и цепляет. Мне пришлись по душе как последние Мэйхем, так и "стадо французов". Против олдскула, впрочем, ничего не имею. Вообще, не думаю, что стоит противопоставлять олдскул "ителлектуальному хаотичному блэку".

[Lovecraft]

стадо французов?конкретней можно?

[Algis]

Хаотичный Блэк, Это модно... стадо французоф... "брутал-джаз" (типо для интеллектуальных мизантропов)... актуальная нынче движуха..."

А мужыки то не знают (ц)
шо це таке? можно лекцию для жителей села?

[Nakkus]

Говорите, что вы думаете об этой актуальной нынче движухе? И каковы мнения - приживется/разовьется эта хрень или нет?

Ну а чего? Пусть уж приживается...одно другому вроде как не должно мешать...
И потом люди сами разберутся, что кому надо - jedem das seine, как грится... (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)
ЗЫ: Касаемо меня - мне всё ж ближе Трансильванский Голод, нежели современные потуги Мэйхем!
ЗЗЫ: Камрад, поясни всё ж - что за "стадо французоф"? (IMG:style_emoticons/default/17.gif)

[Shaithan]

Походу всех интригует "стадо французов" (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
Ну я на самом деле имел в виду немаленькое кол-во ансамблей из Франции, которые "творят" этот самый брутал-джаз и первые потуги в этом плане я услышал еще у кого-то из ЛЛН. Самый яркий сейчас пример - новый альбом Десспел Омеги. Как раз я его выслушал и осознал - всё, тренд оформлен. А аналогичный подход к музыке я встречал у еще каких-то французских групп, но дело в том, что я скачивал это добро польстившись на репутацию/стиль группы, а после прослушивания стирал нах эти шедевры безвозвратно. Так что пачку названий написать затрудняюсь. Оставил только упомянутую ДСО и Мэйхем для ассортимента.
Кстати, кому прет этот жанр, перечислите - кто это играет. Пригодится всем - кто то будет очень качать, а кто-то очень избегать. (IMG:style_emoticons/default/25.gif)

[Shaithan]

Вообще, не думаю, что стоит противопоставлять олдскул "ителлектуальному хаотичному блэку".

Дык а равзе одно другому противоречит?

Мое мнение что противоречие здесь есть.
"Джазовая" мизантропия дисгармонирует движению, агрессии. Она обездвиживает, плющит и способствует только ментальной движухе. Поэтому, правильно будет провести четкую границу между "хаотичным блэком" и чистым блэком, еще более четкую, чем между блэком и дэтом.
А вообще конечно вполне допустимо слушать и то, и это, дело вкуса. Вон у нас в неформате че тока нету - и качает же народ ... (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)

[brth]

Шайтан, ты уж не обессудь, но твоих постов я ждал с неким трепетом, ибо у тебя образуется то, что обычно называется старческим маразмом. Т.е. неспособность абсорбировать нечто новое, на ином (не обязательно более высоком) уровне.

"Хаотичный блек" - это яркий пример релизов Nuclear War Prod.. То, что так тебя убило наповал, а точнее убили непонимание и неприязнь, называется авангардом. И французы тут не причем. Во всем опять-таки виноваты норвеги, хе-хе. И сравнение (упаковка на одну полочку) элиты с некой мразью, которая все еще носит название некогда великой группы неуместно.

Кстате, Vrolok послушай. И странно, что ты, наподобие сотни тех, кому за 30, еще не признал, что БМ мертв, продолжая слушать олд-скул-блек/треш, по типу того, как некоторые старики еще загоняются по (хард)року.

[DeadMan69]

Не знаю модно ли.. Особо много групп играющих такого вида блэк я лично не встречал. Новый Мэйхем - да (да и вообще в принципе весь Мэйхем после прихода Бласфемера стал таковым, просто на альбоме 2007 года именно на нелинейность был сделан главный акцент. и в принципе мне этот альбом очень даже нравится). ДСО - да. Их стиль уникален и групп играющих так больше нет. Ну ещё можно назвать допустим поздний Эмперор, но там уже чистой воды авангард и блэковая составляющая ничтожно мала. Конечно я далеко не всё слушал, но всё же называть уникальность некоторых команд трендом я бы не стал... пока.

[Njelfur]

Кстати, к "стаду французов" можно отнести и Peste Noire.

[DeadMan69]

А чё там у них такого хаотичного нашёл?

[mdmoroz]

Есть такое мнение что это вовсе не дестракшн и не нигилизм никакой, а потуги создать некий "брутал-джаз" (типо для интеллектуальных мизантропов).

Ну да, не тот дистракшн. Это уже получается дистракшн вытащенный наружу психоанализом, простерилизованный и обузданный, потому и интеллектуальный. Однако ж это интересно, потому как должно же оно куда-то развиваться чтобы не сдохнуть?

В общем и целом, мне нравится. Новый Майхем восторгов не вызвал, но в целом понравился.

[Shaithan]

Шайтан, ты уж не обессудь, но твоих постов я ждал с неким трепетом, ибо у тебя образуется то, что обычно называется старческим маразмом. Т.е. неспособность абсорбировать нечто новое, на ином (не обязательно более высоком) уровне.

А что ты вдруг погнал-то на меня? Тебе охота поругаться? Так я не вижу с чем тут мне ругаться - какието только истерические обзывательства у тебя и все. В игру "сам ты неспособен - от неспособного и слышу" я играть отказываюсь. Понимаешь хоть?

"Хаотичный блек" - это яркий пример релизов Nuclear War Prod.. То, что так тебя убило наповал, а точнее убили непонимание и неприязнь, называется авангардом. И французы тут не причем.

Все, теперь ясно. Цель - отмазать французов и сделать так чтобы к ним не применялись слова "джаз", "стадо" и т.п. Французы - это на самом деле Инфернальные Демоны, засланцы Сатаны на земле. (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
Отлично, нам выдали официальное название хаотик-джаза - "авангард".
бртх, ты доволен собой, что всё правильно наименовал, всё разложил по полочкам? ... А неважно, кстати, доволен ты или нет, ты уже на этом этапе показал себя хорошим бухгалтером. И это не недостаток! True Black Buhgalter! (IMG:style_emoticons/default/true_black.gif)
Одно обидно - что в силу своей чисто-бухгалтерской наклонности ты не в силах написать что-либо собственно по теме. Термины засасывают, ага? (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif)
А вообще, это правда что я много ошибок допустил. Ну уж прасти меня если можешь, я металлист, понимаешь... Типа мне пох.

[Yog]

потуги создать некий "брутал-джаз" (типо для интеллектуальных мизантропов).

А может и нет ничего плохого в таких поползновениях? Если только они имеют место.. То есть, я имею в виду,- стремление нащупать что-то свое, новое и уникальное толкает музыкантов на разного рода эксперименты, что, в свою очередь, говорит о развитии команд. Имхо, это лучше, чем топтание на месте и бесконечный самоповтор.. Вот и пытаются соединить, казалось бы не совместимые элементы. Другое дело,- как это в итоге звучит! (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) У одних команд попытки "изобрести велосипед" более удачные, у других - полная ахинея получается.. (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) Я несколько утрирую в данном случае, но в общих чертах суть в том, что любому стилю удержаться в строгих рамках невозможно. Есть и пограничные направления, и такие проекты, где вообще хрен определишь, что это такое.. (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) Но тут вмешивается фактор, который истинным ценителям - как кость в горле. Тренд. Коммерциализация материала несет колоссальный вред в любом направлении музыки, да и не только.. Шоу-бизнес, принося музыкантам (и, особенно,- их администраторам) серьезный доход, одновременно задавливает креативную функцию.. Замкнутый круг. Немного напоминает ситуацию, которая имела место в Союзе Писателей когда-то: чтобы стать членом Союза, ты должен издать книгу. Но издавать книги ты не имеешь права не будучи членом.. Что-то вроде этого.. Тренда пожирает все. Как только околомузыкальные дельцы почуют денежку, они сразу же начинают раскручивать команду и нехило с этого имеют. Да на здоровье! Но.. бесчисленные группы-клоны настолько уже настохренели, что, глядишь на все новое сквозь пальцы, а так можно пропустить что-то действительно интересное..
Но есть, как мне кажется, и положительный момент. Команды, не желающие быть в мейнстриме будут искать новые ходы. Эксперименты. Вот мы и вернулись опять к попыткам "создать некий "брутал-джаз""(с)
А помните, что Варг говорил о причинах возникновения блэка? (Мы заведомо не говорим о первой и второй волне блэка, - речь о третьей волне). Что-де нужно было срочно что-то предложить в противовес дэту, который стал "продажным". Тренд заставил искать новое русло. (У Дарктронов-то первый альбом - дэтовый. И приличный, хоть и не шедевр. Не правда ли? (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) )
Я извиняюсь, - пост длинноватый получился.. Резюмирую: возможно, из-под хаотичного блэка что-то появится.. (IMG:style_emoticons/default/28.gif)

ещё можно назвать допустим поздний Эмперор, но там уже чистой воды авангард и блэковая составляющая ничтожно мала.

Это про Прометеус? В принципе, у Исана всего хватает. В равных пропорциях всего помаленьку. (А в Peccatum - так еще больше.. (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) )
А вот что можно считать авангардом?! (IMG:style_emoticons/default/17.gif) Сюда многие причисляют Arcturus, Sigh и т.д...

[Ainar]

Только я нифига не согласен с определением. Вообще, увидев название темы и автора, я подумал, что речь будет идти про великих и ужасных Beherit... (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

[k6_2plus]

Не знаю модно ли.. Особо много групп играющих такого вида блэк я лично не встречал. Новый Мэйхем - да (да и вообще в принципе весь Мэйхем после прихода Бласфемера стал таковым, просто на альбоме 2007 года именно на нелинейность был сделан главный акцент. и в принципе мне этот альбом очень даже нравится). ДСО - да. Их стиль уникален и групп играющих так больше нет. Ну ещё можно назвать допустим поздний Эмперор, но там уже чистой воды авангард и блэковая составляющая ничтожно мала. Конечно я далеко не всё слушал, но всё же называть уникальность некоторых команд трендом я бы не стал... пока.

Олд-скул зло и примитивно. Т.к. блек это суть ритм основа, а поверх ее надо что-то класть. Либо какую-то сложную музыку (симфо, 'джаз', итд), либо что-то простое а ля Am-G#m-Am-G#m на стрингах из семплера. Но тогда надо чего-то делать с ритмом - а то скучно - правда так скорее уже получается MDM (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)

Когда наворочено все и одновременно часто выходит кака-фония ...Из 10 авангард групп 8 именно таких если не 9.. но последнее время слушаю именно его или симфо. Ибо одинаковых чутьмелодик-блецк или MDM альбомов уже наверно не один десяток гигов - а винт не резиновый(IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)

Джаз не люблю именно как какафонию -- джазом условно называю что пытается выходить за деревянный мажоро-минор но при этом еще слушабельно.

[k6_2plus]

А вот что можно считать авангардом?! (IMG:style_emoticons/default/17.gif) Сюда многие причисляют Arcturus, Sigh и т.д...

Sigh - супер пример удачного авангарда всем рекомендую
Арктурус - я сведу лучше...Шум из Жо это не музыка -- ну и или малая секунда на дисторшене не звучит хз --- но та еще кака-фония...

[k6_2plus]

Другое дело,- как это в итоге звучит! (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) У одних команд попытки "изобрести велосипед" более удачные, у других - полная ахинея получается..

Имеет смысл посмотреть на состав участников - если Emperror за плечами, или богатые швейцарские е..родители с 3-лет музыки учиться заставляли -- то как правило слушабельное и интересное получается. Просто скучно в блековых три мощных притопа - два брутальных прихлопа(IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)

А вот как раз мода на это + необходимость искать что-то оригинальное ведет в это направление людей которые с трудом бы освоили тренд-синт-псевдо-паувер / примитив-хеви, типа три класса брутального ПТУ.... Вот это слушать часто нельзя - ибо крутость меряется -- кто быстрее дро... дергает за струну.. стучит по драмсам... ну а теперь еще и несозвучности извлекает ...

Итого немного интересных команд - МНОГО шита в этом напралении.

[Yog]

блек это суть ритм основа, а поверх ее надо что-то класть.

Главное,- чтоб музыканты на слушателя не клали.. ( k6_2plus, уж извини за каламбур. (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif) ). Насчет мелодик-дэта ты прав на все 100%. Широкая трендовая струя несет сплошным потоком сотни MDM команд, повторяющих друг друга до нюансов. Развелось их - как блох у Жучки.. От них уже давно оскомина. Но ни одной из этих групп не достичь триумфа The Gallery . Ни-ког-да! (IMG:style_emoticons/default/nyyy.gif) Шедевры не могут штамповаться пачками,- на то они и шедевры!..
Насчет джаза скажу вот что. Я тоже принимаю эту музыку в очень ограниченном количестве. Но не потому, что она кажется какофонией. Просто - это музыка не нашего формата. Течений в джазе не меньше, чем "у нас" в металле, но нельзя "объять необъятное"(с), да и не хочется. (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)

Sigh - супер пример удачного авангарда всем рекомендую
Арктурус - я сведу лучше.

Sigh меня прото потряс! Совершенно непредсказуемый материал! (IMG:style_emoticons/default/27.gif) Когда-то такой эффект на слушателя производил Gong, как раз-таки и использующий различные джазовые заморочки. Музыка получалась весьма эклектичная и не имеющая аналогов.
А вот насчет Арктурусов,- ты имеешь в виду их первые альбомы? (Сказать "ранние" - язык не поворачивается, их всего-то,- хрен да маленько.. (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) ). У меня случилось так, что с творчеством Arcturus я нормально ознакомился лишь очень недавно,- в тэгах царил полный бардак, и не хотелось строить первые впечатления на заведомо неправильном восприятии. Мне очень понравился Sideshow Symphonies! (IMG:style_emoticons/default/27.gif) Я был приятно удивлен,- просто не ожидал, что Вортекс может так классно спеть. Работа очень серьезная и качестввенная. Секрет-то, конечно, скрыт в огромном таланте Сверда и Хеллхаммера, но это уже оффтоп.. ..А вот по мере приближения в ознакомлении к первому альбому Арктуруса мое недоумение росло.. Теперь выражение "авангардный блэк" вызывает у меня очень неоднозначные чувства.. (IMG:style_emoticons/default/22.gif)

Имеет смысл посмотреть на состав участников - если Emperror за плечами, или богатые швейцарские е..родители с 3-лет музыки учиться заставляли -- то как правило слушабельное и интересное получается. Просто скучно в блековых три мощных притопа - два брутальных прихлопа

Да, конечно, - если не имеешь хотя бы начального музыкального образования о сколько-нибудь удачной карьере музыканта можно и не мечтать. В этом случае путь твой лежит только в примитивные "притопы"(с).. Прошло то время, когда неумение хорошо владеть инструментом расценивалось чуть ли не как дар. (Это я про ранний панк). Сцена требует профессионального подхода, - и так уже дилетантов тьма. (Отвлекусь на секунду. Как-то читал интервью с Лив-Кристин. Так она почти гордо поведала миру, что собирается.. выучить ноты! (IMG:style_emoticons/default/17.gif) Постеснялась бы, дура.. Нашла повод для гордости. Вот как можно после этого относиться к такого рода музыкантам?! (IMG:style_emoticons/default/13.gif) ) Но!
Но при всем этом есть еще одна немаловажная деталь. Если с креативом у тебя глухо, - да хоть с горшка ты играй на всех инструменах,- ни хрена из тебя не выйдет.. Вопрос в другом,- учиться надо с малолетства, а дети не всегда понимают, зачем это им..
Это я про Emperor. Исан - не просто хороший композитор, он таланлив до гениальности! (И это не просто слова). Ведь это именно он доказал миру, что блэк - это высокое Искусство. (IMG:style_emoticons/default/pray.gif) Из-под его пера рождались бессмертные шедевры, заставляющие холодеть кровь. (IMG:style_emoticons/default/pray.gif) И, знаете, я сейчас скажу мысль, в которой никто никогда меня не переубедит. Если ты не принял нутром всю "чернометальную" идеологию, если не следуешь этим убеждениям, то никогда тебе не создать такие шедевры, как, скажем Opus A Satana или Wonderer. Вот это и есть труЪ! (IMG:style_emoticons/default/true_black.gif) И я твердо уверен, что именно таким мощным умам как Исан подвластно создание "брутал-джаза"(с). (Это я в переносном смысле про брутал-джаз. Имеется в виду новаторство).

Да, вот еще что! Чуть не забыл. Прочтя тему, я срочно ринулся переслушивать Мэйхемский Ordo Ad Chao. Кажется, это их самый тяжелый альбом? По звучанию. Или мне показалось так? (К стыду моему, я еще не прослушал все альбомы Mayhem и не собрал их полную дискографию.. (IMG:style_emoticons/default/11.gif) )

[Lovecraft]

мда...понаписали тут...Исан со своими гимнами 97 года самое тру! (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

[Yog]

Исан со своими гимнами 97 года самое тру

А это - cмотря какой смысл в это понятие вкладывать.. (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
А что, разве Исан так уж плох? (IMG:style_emoticons/default/17.gif)

[Algis]

"Джазовая" мизантропия дисгармонирует движению, агрессии. Она обездвиживает, плющит и способствует только ментальной движухе. Поэтому, правильно будет провести четкую границу между "хаотичным блэком" и чистым блэком, еще более четкую, чем между блэком и дэтом.

Понятно все с вами. Все, что здесь названо различными не в меру пафосными эпитетами типа "хаотик" "интеллектуальный" (полюбому названия - калька с модных ныне маткоров, хаотик корово и прочей дрисни) и пр и пр блэк - все это не более чем тупое, совершенно неинтересное гитарное дрочево, изъебство и унылость посредственности, т.е. все это начинается тогда когда заканчивается настоящая музыка и настоящее исскуство - приходят некие лабатели в которых таланта не на грошь, но которые умеют хотя бы немного лабать на гитарках и придумывают нечто из серии а давайте как мы после такта в размере 4/13 сыграем такт в размере 3/7 - это будет так зашибись - мы сразу станем звездами.
На самом деле за всем этим стоит полная творческая импотенция и бездарность. Конечно же всегда будет появляться подобного рода стряпня - т.н. "авангард", на как и всегда, после проверки временем 99.9...9% всего этого будет благополучно забыто. Так же всегда у подобного рода "музыке" будет появлятся своя аудитория, которая а отождествлении себя, как слушателя подобной "элитарной" музыки будет обосновывать свой элитарный статус. Не у всех есть действительные поводы для гордости, а желание выделиться присуще очень многим - поэтому всегда будет некоторое количество людей гордящихся самыми длинными и кривыми ногтями, людей с трепетом взирающих на "картины" нарисованные фекалиями и слушающих "интеллектуальную" музыку напоказ.
Пусть их.

[Njelfur]

А что, разве Исан так уж плох?

Хорош, а особенно - в своем сольном проекте. (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif) Вот уж действительно гениальная вещь.

[Yog]

ЦИТАТА
А что, разве Исан так уж плох?

Хорош, а особенно - в своем сольном проекте. Вот уж действительно гениальная вещь.

Njelfur, +1! (IMG:style_emoticons/default/27.gif) Изумительный альбом!

[brth]

Понятно все с вами. Все, что здесь названо различными не в меру пафосными эпитетами типа "хаотик" "интеллектуальный" (полюбому названия - калька с модных ныне маткоров, хаотик корово и прочей дрисни) и пр и пр блэк - все это не более чем тупое, совершенно неинтересное гитарное дрочево, изъебство и унылость посредственности, т.е. все это начинается тогда когда заканчивается настоящая музыка и настоящее исскуство - приходят некие лабатели в которых таланта не на грошь, но которые умеют хотя бы немного лабать на гитарках и придумывают нечто из серии а давайте как мы после такта в размере 4/13 сыграем такт в размере 3/7 - это будет так зашибись - мы сразу станем звездами.
На самом деле за всем этим стоит полная творческая импотенция и бездарность. Конечно же всегда будет появляться подобного рода стряпня - т.н. "авангард", на как и всегда, после проверки временем 99.9...9% всего этого будет благополучно забыто. Так же всегда у подобного рода "музыке" будет появлятся своя аудитория, которая а отождествлении себя, как слушателя подобной "элитарной" музыки будет обосновывать свой элитарный статус. Не у всех есть действительные поводы для гордости, а желание выделиться присуще очень многим - поэтому всегда будет некоторое количество людей гордящихся самыми длинными и кривыми ногтями, людей с трепетом взирающих на "картины" нарисованные фекалиями и слушающих "интеллектуальную" музыку напоказ.
Пусть их.

Algis, глупый пост у тебя получился.
1. Звезды - конечно гипер-утрировано, т.к. если взять статистику в сравнении с любым другим видом мЯталла (особенно сверх-насыщенный мелодизмом, как гитарным, таки клавишным), будет все очевидно. Неравнодушен же ты к блеку =)
2. Соляки в хеви и повере - такое же безынтересное для слушателя "гитарное дрочево".
3. Музыка тоже икусство, вот что значит "настоящее", объясни конкретно.
4. А когда изъебываются при помощи не гитар, а друих инструментов - ты это тоже отрицаешь как "настоящую музыку"?
5. Называть сверхнакрученную музыку с ломаными ритмами и нестандартными приемами посредственностью, бездарностью - противоречие.. Учитывать надо и то, что в блеке важна как музыкальная составляющая, так и идейная. Критиковал тогда уж обе, в совокупности.
6. Ты попросту не шаришь в элитарном искусстве =)

[Yog]

Соляки в хеви и повере - такое же безынтересное для слушателя "гитарное дрочево"

Угу, а также все остальное - тоже дрочево: клавишное, барабанное и т.д. (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) Бах на клавире дрочил, Амати клепал дрочильные станки типа "скрипка".. Так вот веками человечество и ждет, - когда же все всё выдрочат?!..

в блеке важна как музыкальная составляющая, так и идейная.

Вот она!! Суть-то..

А когда изъебываются при помощи не гитар, а друих инструментов - ты это тоже отрицаешь как "настоящую музыку"?

Прикольно сказано.. (IMG:style_emoticons/default/15.gif)

Стало быть, творческий поиск - есть ни что иное, как изъебывание при помощи разнообразного инструментария?!.. А ведь что-то новое далеко не всегда принимается потребителем "на ура".. Кое-кто в свое время Genesis проворонил. Да и Битлов тоже.. Да хрен с ним, пусть принимают как кому хочется, главное,- чтоб не мешал никто творческому поиску.. А то вот пример такого безобразия: когда "эксперт по живописи" Никита Сергеевич обозвал художников-авангардистов "пидерастами"(с), у них наступили далеко не самые лучшие времена.. Эстет хренов.. (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

ЗЫ Стеб несколько злой у меня, - но, пардон, ничего личного. (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif)

[DeadMan69]

Не пойму я чего-то Лавкравта с его иронией в отношении Гимнов.. На мой вкус - гениальнейший альбом за всю историю блэка - в меру хаотичный кстати местами, очень холодный, довольно сложный по построению и чрезвычайно атмосферный. Ну а если отбросить личные пристрастия, то просто это эпохальный альбом (как в принципе предыдущий Эклипс) Настоящий black art. Да нотки симфоничности и некая эпичность присущая викинг металлу присутствует. Это является предметом для иронии чтоли?

[Lovecraft]

Не пойму я чего-то Лавкравта с его иронией в отношении Гимнов.. На мой вкус - гениальнейший альбом за всю историю блэка - в меру хаотичный кстати местами, очень холодный, довольно сложный по построению и чрезвычайно атмосферный. Ну а если отбросить личные пристрастия, то просто это эпохальный альбом (как в принципе предыдущий Эклипс) Настоящий black art. Да нотки симфоничности и некая эпичность присущая викинг металлу присутствует. Это является предметом для иронии чтоли?

скорее метал арт...етот альбом я давно неслушал уже...диск покрылся слоем пыли...мне они неособо как-то...

[Yog]

Разговор начался вокруг хаотик-блэка. А всегда ли хаос - есть безобразие? Проводя аналогию с джазом (надеюсь, тут никто не видит обезьян?!), - ни у кого усложнение музыкальных структур не рождает чувства, что это - какая-то "издевка" над слушателем? То есть,- кто-то понимает и принимает эту музыку, а кто-то отворачвается, покольку это - "не его формат". Но признают это направление все. Так почему же попытки найти новые ходы и решения в блэке рождают такое презрительное отношение?! (IMG:style_emoticons/default/13.gif)
Вопрос был поставлен следующим образом: "какие перспективы у хаотик-блэка, и есть ли они вообще?!" То есть именно о вариантах развития оного направления. Оно уже есть, хочет кто-то признать это, или нет. И отвергать существующую тенденцию по меньшей мере, несерьезно.. (IMG:style_emoticons/default/nyyy.gif) Обезьяны обезьянами, но явление имеет место, повторюсь, - хаотик-блэк существует и придуман далеко не приматами..
Дабы не усложнять и без того запутанный разговор.. Algis, скажи пожалуйста, а прогрессив ты воспринимаешь? Или это по-твоему - тоже обезьяны, только выдрессированные в другом цирке? (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif) А такие эксперименты, как синтез прога и блэка - тоже чушь?

ЗЫ Возможно, со стороны выглядит, что я несколько болезненно реагирую на все, что связанно с блэком, но вдруг подвергается сомнению.. Просто мне эта музыка не безразлична, и спустя приличный период времени после, так сказать "общественного становления" блэка, снова сталкиваться с мненем, что это не музыка, а примитивные потуги обезьян и т.п. - весьма неприятно.. (IMG:style_emoticons/default/13.gif)