Welcome Guest ( Log In | Register )

> Blind Guardian
Blind Guardian
Best Album
Battalions of Fear-1988 [ 23 ] ** [9.06%]
Follow the Blind-1989 [ 11 ] ** [4.33%]
Tales From the Twilight World-1990 [ 37 ] ** [14.57%]
Somewhere Far Beyond-1992 [ 39 ] ** [15.35%]
Imaginations From the Other Side-1995 [ 66 ] ** [25.98%]
The Forgotten Tales-1996 [ 3 ] ** [1.18%]
Nightfall in Middle-Earth-1998 [ 45 ] ** [17.72%]
A Night at the Opera-2002 [ 11 ] ** [4.33%]
A Twist in the Myth-2006 [ 19 ] ** [7.48%]
Total Votes: 254
Guests cannot vote 
post Aug 9 2007, 19:27:49
Post #1

Nuclear Zone
******
Group: Металариец
Posts: 512
Releases: 414
On Forums: 14 years 4 months
Thanks: 1571 time(s)
Vatican City


И так, ребята из Германии играющие незабываемый power-speed metal, переходящий в дальнейшем в prog. power. Лючьшим конечно-же хочу отметить для себя период 1990-1995гг. Как говориться золотая середина.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
7 Pages V  « < 5 6 7  
Start new topic
Replies (180 - 196)
post Oct 15 2021, 14:11:30
Post #181

Два Литра
**
Group: Завсегдатай
Posts: 187
Releases: 0
On Forums: 7 months 1 week
Thanks: 44 time(s)
Russian Federation


Трек с вокалом Хансена вообще без смеха слушать не могу: настолько потешен он на фоне даже молодого непрокачанного Кюрша.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Oct 15 2021, 17:04:58
Post #182

Ёлд ХеллоВяйне
Group Icon
Group: V.I.P
Posts: 32,330
Releases: 144
From: Питер
On Forums: 15 years 1 month
Thanks: 20266 time(s)
Russian Federation


QUOTE(Alamar @ 15th October 2021 - 13:05:56) *
здесь, в теме группы куда более солидной


(IMG:http://replygif.net/i/130.gif)

QUOTE(Exorcist @ 15th October 2021 - 13:16:38) *
многие седомудые уже и Imaginations From The Other Side не любят


Да, даже тут на форуме такие бродят.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Oct 15 2021, 17:29:34
Post #183

Два Литра
**
Group: Завсегдатай
Posts: 187
Releases: 0
On Forums: 7 months 1 week
Thanks: 44 time(s)
Russian Federation


Old Vyaine, БГ хотя бы не изображают вечный щенячий восторг, их музыка мрачнее, драматичнее и композиционно посложнее. Но на гитаре Грапов круче Ольбриха, тут я спорить не буду. (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Oct 15 2021, 21:27:14
Post #184

Ёлд ХеллоВяйне
Group Icon
Group: V.I.P
Posts: 32,330
Releases: 144
From: Питер
On Forums: 15 years 1 month
Thanks: 20266 time(s)
Russian Federation


QUOTE(Alamar @ 15th October 2021 - 19:29:34) *
на гитаре Грапов круче Ольбриха


Не только он, кстати.

QUOTE(Alamar @ 15th October 2021 - 19:29:34) *
БГ хотя бы не изображают вечный щенячий восторг


Ну так вечный и тыквы не изображают, и никогда не изображали.

QUOTE(Alamar @ 15th October 2021 - 19:29:34) *
их музыка мрачнее


Сомнительно.

QUOTE(Alamar @ 15th October 2021 - 19:29:34) *
драматичнее


Очень сомнительно.

QUOTE(Alamar @ 15th October 2021 - 19:29:34) *
композиционно посложнее


Возможно, в среднем так оно и есть, но на пиковых значениях вряд ли. Ещё бы что-то путное они записали после Оперы, кроме 2010-го...
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Oct 15 2021, 22:12:02
Post #185

Два Литра
**
Group: Завсегдатай
Posts: 187
Releases: 0
On Forums: 7 months 1 week
Thanks: 44 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Old Vyaine @ 15th October 2021 - 21:27:14) *
Не только он, кстати.
У Хеллов и БГ разный принцип использования лид-гитар в композиции. Вторые никогда развёрнутым техничным солированием не увлекались (возможно, как раз вследствие трезвой оценки Ольбрихом своего скилла), поэтому тут прямое сопоставление "в лоб" не имеет смысла. Для меня важнее, что Кюрш круче любого из вокалистов Helloween.
ЦИТАТА(Old Vyaine @ 15th October 2021 - 21:27:14) *
Ну так вечный и тыквы не изображают, и никогда не изображали.
Достаточно того, что после одного-единственного реально мрачного альбома двое важнейших участников были выпнуты из группы под предлогом того, что не мрачняк нужен, а "Happy Happy Helloween", а с ними каменный цветок не выходит. Ну, и показушной веселухой вроде "All Over the Nations" (вещь, на минуточку, с того самого мрачного диска) Блайнды свои альбомы не разбавляли.
ЦИТАТА(Old Vyaine @ 15th October 2021 - 21:27:14) *
Возможно, в среднем так оно и есть, но на пиковых значениях вряд ли.
Ну, это как в прог-роцке Yes и Gentle Giant сравнивать. Одни занимались показушным солированием и сшиванием (зачастую белыми нитками) из изначально разнородных лоскутов полотнищ на 10+ минут, а другие работали с композицией более тонко: полифония, непрерывное развитие, минимум повторов и т. п. Второй подход я считаю гораздо более продуктивным в плане создания действительно впечатляющих композиционно вещей.
ЦИТАТА(Old Vyaine @ 15th October 2021 - 21:27:14) *
Ещё бы что-то путное они записали после Оперы, кроме 2010-го...
Равно как и Helloween после изгнания Грапова с Кушем (которое всёжтаки чуть раньше Оперы имело место быть).
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Oct 15 2021, 22:29:53
Post #186

Group: Подсевший
Posts: 39
Releases: 0
On Forums: 7 months 1 week
Thanks: 39 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Alamar @ 15th October 2021 - 22:12:02) *
Yes

ЦИТАТА(Alamar @ 15th October 2021 - 22:12:02) *
занимались показушным солированием и сшиванием (зачастую белыми нитками) из изначально разнородных лоскутов полотнищ на 10+ минут

Да ладно, у Yes достаточно плавно и логично переходящие друг в друга фрагменты в эпиках. У них просто такой размашистый и эпичный стиль эпиков, акцент на атмосферу и настроение, а не на сложные композиционные построения. С определённой точки зрения созданные таким способом вещи впечатляют не меньше - просто они воздействуют по другому.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Oct 15 2021, 22:45:53
Post #187

Два Литра
**
Group: Завсегдатай
Posts: 187
Releases: 0
On Forums: 7 months 1 week
Thanks: 44 time(s)
Russian Federation


NeonKnight, согласен, параллель не на 100% корректная. Но именно 13-минутки Helloween, при всём обилии напиханных туда вроде-бы-вкусностей, я считаю образцом того, как в металле не надо делать эпические композиции. Относительно удачным, впрочем (благодаря тем самым "вкусностям"), образцом - ведь есть же и такая шляпа, например, как почти получасовой мановаровский Ахиллес, за которого ДеМайо следует расстрелять из его собственной басухи и повесить на струнах от неё же.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Oct 16 2021, 00:21:33
Post #188

Ёлд ХеллоВяйне
Group Icon
Group: V.I.P
Posts: 32,330
Releases: 144
From: Питер
On Forums: 15 years 1 month
Thanks: 20266 time(s)
Russian Federation


QUOTE(Alamar @ 16th October 2021 - 00:12:02) *
одного-единственного реально мрачного альбома


две с половиной песни никак не делают ДР мрачным, хватит стереотипов. Ровно как и отсутствие мрачности не равно "щенячему восторгу".

QUOTE(Alamar @ 16th October 2021 - 00:12:02) *
Для меня важнее, что Кюрш круче любого из вокалистов Helloween


Киске смеётся ему в лицо. И тебе заодно.

QUOTE(Alamar @ 16th October 2021 - 00:12:02) *
Ну, это как в прог-роцке Yes и Gentle Giant сравнивать. Одни занимались показушным солированием и сшиванием (зачастую белыми нитками) из изначально разнородных лоскутов полотнищ на 10+ минут, а другие работали с композицией более тонко: полифония, непрерывное развитие, минимум повторов и т. п. Второй подход я считаю гораздо более продуктивным в плане создания действительно впечатляющих композиционно вещей.


Это ты так намекаешь на то, что Halloween и Keeper of the Seven Keys плохо сшиты белыми нитками? Вы не правы, всего доброго©.

QUOTE(Alamar @ 16th October 2021 - 00:45:53) *
как в металле не надо делать эпические композиции


О, я легко могу сказать как. Отличные примеры — The Ninth Wave или Grand Parade с последнего студийника БГ. Достойные соратники тому самому Ахиллесу (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

QUOTE(Alamar @ 16th October 2021 - 00:45:53) *
за которого ДеМайо следует расстрелять из его собственной басухи и повесить на струнах от неё же


Ну хоть в чём-то мы солидарны.
QUOTE(Alamar @ 16th October 2021 - 00:12:02) *
Равно как и Helloween после изгнания Грапова с Кушем


Были неудачные песни. Даже настолько неудачные, что я до сих пор не понимаю, зачем их не то что на альбом пихать, а записывать вообще. Но альбомы все в диапазоне от "нормально" до "отлично".


Thanks:
(1) plfan93,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Oct 16 2021, 01:08:02
Post #189

Два Литра
**
Group: Завсегдатай
Posts: 187
Releases: 0
On Forums: 7 months 1 week
Thanks: 44 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Old Vyaine @ 16th October 2021 - 00:21:33) *
Киске смеётся ему в лицо. И тебе заодно.
Опять начнём перебранку на пару страниц, как вокруг Ниманна с Граповым? Увы, я уже на предыдущем примере понял, что это будет спор с фанатом. В котором, к сожалению, истине родиться не суждено.
ЦИТАТА(Old Vyaine @ 16th October 2021 - 00:21:33) *
Это ты так намекаешь на то, что Halloween и Keeper of the Seven Keys плохо сшиты белыми нитками?
Не намекаю, а прямо говорю. Вот закрываха того же ДР - шикарный эпик, с почти безупречной драматургией, "подготовленными" переходами от фрагмента к фрагменту и как следствие - логичным развитием музыкального сюжета. А эти два - епархия пресвятого Рандомия в чистом виде.
ЦИТАТА(Old Vyaine @ 16th October 2021 - 00:21:33) *
альбомы все в диапазоне от "нормально" до "отлично"
Что и требовалось доказать. (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Oct 16 2021, 04:03:20
Post #190

Маньяк
**********
Group: Металариец
Posts: 1,394
Releases: 0
On Forums: 3 years 4 months
Thanks: 1306 time(s)
Unknown


Если бы кое-кто слушал внимательно Helloween после 2000-го, а не твердил, что без Грапова все пропало, тот бы понял, что у Тыкв есть 3 отличных, грамотно выстроенных эпика на 10+ минут. А вот эпические композиции BG последних лет, к сожалению, могут предложить только нагромождение разрозненных элементов.


Thanks:
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Oct 16 2021, 07:52:30
Post #191

Два Литра
**
Group: Завсегдатай
Posts: 187
Releases: 0
On Forums: 7 months 1 week
Thanks: 44 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(plfan93 @ 16th October 2021 - 04:03:20) *
слушал внимательно Helloween после 2000-го, а не твердил, что без Грапова все пропало
Грапов тут ни при чём, по большому счёту. Просто свернула не в лучшую сторону "генеральная линия партии".
ЦИТАТА(plfan93 @ 16th October 2021 - 04:03:20) *
BG последних лет
Я за них и не топлю вроде. К тому же композиторские навыки BG раскрываются отнюдь не только в эпиках, которых у них до ANatO, считай, и не было.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Oct 16 2021, 08:47:02
Post #192

Четыре Литра
****
Group: Металариец
Posts: 396
Releases: 0
From: Нижний Новгород
On Forums: 12 years 1 month
Thanks: 85 time(s)
Russian Federation


Не вижу почвы для больших дискуссий о БГ. Довольно всё прямолинейно.
Хотя, в целом, мне не нравится сравнение их с Хелловин, совершенно разные коллективы.
В топе у меня Найтфолл + демки, остальное всё не цепляет.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Oct 16 2021, 10:23:12
Post #193

Правь статус, ####!111
**************
Group: Металариец
Posts: 5,899
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 13 years 7 months
Thanks: 5232 time(s)
Ukraine


Из всех вокалистов Helloween Ханси Кюрш однозначно круче разве что Кая Хансена. В случае с Киске и Дерисом никакого однозначного превосходства нет и в помине. Кроме того, они очень разные.


Thanks:
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Oct 16 2021, 10:49:17
Post #194

Маньяк
**********
Group: Металариец
Posts: 1,331
Releases: 0
From: Moscow
On Forums: 14 years 1 month
Thanks: 834 time(s)
Russian Federation


QUOTE(Exorcist @ 16th October 2021 - 12:23:12) *
В случае с Киске и Дерисом никакого однозначного превосходства нет и в помине.


Да ну ладно. У Кисуна просто фора хорошая, - пока Кюрш тратил годы и обучался всем премудростям, Киск уже вовсю горлопанил Орлов и прочие Таймовые Марши. Но очевидно, что и Михаэль тоже на одной природе долго не сидел, и достиг своего пика где-то на Хамелеоне. И вот если тупо посравнивать Ханзи с Киском в пиковые моменты, то тут уже кому какая манера больше по душе: певучая и обволакивающая (в случае с Ки) или же резкая, агрессивная, но при этом не лишённая красивейшего природного тембра (Кюрш соответственно). Дерис, при всей узнаваемости, разноплановости и где-то даже уникальности (ну и как человек, тянущий свою группу не одно десятилетие), им обоим всё-таки не конкурент (но в Креме, конечно, на первых порах уделывал Ханзи) в делах вокальных (но с полпинка убирающий обоих, как фронтмен-энерджайзер).


Thanks:
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Oct 16 2021, 12:10:33
Post #195

Ёлд ХеллоВяйне
Group Icon
Group: V.I.P
Posts: 32,330
Releases: 144
From: Питер
On Forums: 15 years 1 month
Thanks: 20266 time(s)
Russian Federation


QUOTE(Alamar @ 16th October 2021 - 09:52:30) *
в эпиках, которых у них до ANatO, считай, и не было


Один IFTOS — уже огромный эпик, по сути.

QUOTE(Alamar @ 16th October 2021 - 03:08:02) *
спор с фанатом


Никогда этого не скрывал, и горжус_! Но я стараюсь объективно смотреть на вещи.

Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Oct 19 2021, 10:32:04
Post #196

Два Литра
**
Group: Завсегдатай
Posts: 187
Releases: 0
On Forums: 7 months 1 week
Thanks: 44 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Alamar @ 15th October 2021 - 22:12:02) *
непрерывное развитие, минимум повторов
Как на небезызвестном сайте posmotre.li хорошо написали:
ЦИТАТА
Но главная их особенность — у них не повторяются куплеты. Это не все сразу замечают, но Блайнды пишут песни каким-то таким хитрым образом, что каждый новый куплет той же песни поётся иначе, и у одной песни может быть чуть ли не с десяток мелодий. Припевы повторяются... обычно. Иногда и в них вносят отличия (в той же Bard's Song во втором припеве отличается окончание, например, а в The Curse of Feanor одни и те же строчки каждый раз поют в другом порядке).
Собсна, очевидное влияние Fates Warning с Джоном Арчем (которым сабж, помимо названия, ещё и в музыке много чем обязан).


Thanks:
(1) plfan93,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Oct 20 2021, 19:06:28
Post #197

Group: Подсевший
Posts: 39
Releases: 0
On Forums: 7 months 1 week
Thanks: 39 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Alamar @ 19th October 2021 - 10:32:04) *
posmotre.li

Забавный портал, что-то вроде подобревшего Луркмора
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post

7 Pages V  « < 5 6 7
Reply to this topicStart new topic
2 User(s) are reading this topic (2 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 



- Lo-Fi Version Support form
Copyrights and abuse reports form
Time is now: 3rd December 2021 - 04:57:38