Rammstein, Как вам? |
Rammstein, Как вам? |
Aug 20 2007, 14:20:54
Post
#1
|
|
Group: Металариец |
Отличная немецкая команда многие с неё начинали знакомство с тяжёлой музыкой.Голосую за Mutter ибо он был первым моим рок альбомом ну а с музыкальной точки зрения Herzeleid однозначно.
|
May 24 2013, 20:24:36
Post
#211
|
|
Banned till May 9 2024, 18:47:08 |
|
May 24 2013, 20:30:31
Post
#212
|
|
Group: Металариец |
не знаю никого, кто бы втянулся в настоящую "тяжесть" через этих попсарей Мне кажется, большинство начинало свой металльный путь с чего-то более легкого. Вряд ли ты в 12 лет услышал дэт метал и тебе сразу вкатило (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) |
May 24 2013, 20:47:03
Post
#213
|
|
Group: Металариец |
Мне кажется, большинство начинало свой металльный путь с чего-то более легкого. Вряд ли ты в 12 лет услышал дэт метал и тебе сразу вкатило smile1.gif Да, ты прав, с более лёгкого - с Металлики, Мановара, Слэйера, Пантеры... Да Арии той же... А Sehnsucht раммштайновский я услышал ещё раньше, и что-то не он меня наставил на "путь истинный", а вышеперечисленные группы... Ну просто сама суть и основа музыки у немцев, по-моему, совершенно другая, отличающаяся от металлической... |
May 24 2013, 20:51:52
Post
#214
|
|
Group: Металариец |
Да, ты прав, с более лёгкого - с Металлики, Мановара, Слэйера, Пантеры... Да Арии той же... А Sehnsucht раммштайновский я услышал ещё раньше, и что-то не он меня наставил на "путь истинный", а вышеперечисленные группы... Ну просто сама суть и основа музыки у немцев, по-моему, совершенно другая, отличающаяся от металлической... Ну вот, ты с этих начинал, а кто-то с Раммштайна. У меня стадия Металлики была уже после знакомства с немцами и только потом уже Слеерок с Пантеркой пошли. И я, например, не вижу в упор, чем Раммштайн хуже Арии. |
May 24 2013, 21:06:50
Post
#215
|
|
Group: Металариец |
И я, например, не вижу в упор, чем Раммштайн хуже Арии. А здесь и не говорится, что раммштайн хуже арии, здесь говорится, что ария - всё же живой метал по сути, чего о раммштайне я бы не сказал никогда... По крайней мере до 2002 года. Плюс к этому лично мне не нравится, что они (члены раммштайн) позиционируют себя как "тяжёлую" группу, причем делают это не напрямую, а как-то исподволь, туманно намекая даже на принадлежность к некому "андеграунду", являясь по сути абсолютно коммерческим продуктом. Вот представьте ситуацию: заходит пацанчик в муз.магазин, ну а там - корни, стрелки, пропаганда, дима калдун и т.д., ну и он спрашивает у продавца: а чё-нить тяжёлое у вас есть? А продавец гордо указывает ему на диск... ну, розенрот, например - типа, конечно, о чём речь, их есть у меня, у нас же супермногопрофильный магазин... Вот в моей муз.классификации всё это выглядит как-то так... Т.е. группа пытается преподнести себя тем, чем она не является... Хз, кто как, но я такое лицемерие не люблю... |
May 24 2013, 21:09:51
Post
#216
|
|
Group: Металариец |
А здесь и не говорится, что раммштайн хуже арии, здесь говорится, что ария - всё же живой метал по сути, чего о раммштайне я бы не сказал никогда... По крайней мере до 2002 года. Тут в общем-то уже вкусовщина начинается (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) Но все же выскажу свое мнение. Арию я тоже слушал еще в школьные годы, но вот возвращаться к ней нет никакого желания. А Раммштайн - за милую душу, хоть щас. Я лично считаю, что это более качественная музыка, чем та же Ария. Но это я, естественно, никому не навязываю, чисто субъективное мнение. |
May 24 2013, 21:13:59
Post
#217
|
|
Group: Завсегдатай |
А здесь и не говорится, что раммштайн хуже арии, здесь говорится, что ария - всё же живой метал по сути, чего о раммштайне я бы не сказал никогда... По крайней мере до 2002 года. Плюс к этому лично мне не нравится, что они (члены раммштайн) позиционируют себя как "тяжёлую" группу, причем делают это не напрямую, а как-то исподволь, туманно намекая даже на принадлежность к некому "андеграунду", являясь по сути абсолютно коммерческим продуктом. Вот представьте ситуацию: заходит пацанчик в муз.магазин, ну а там - корни, стрелки, пропаганда, дима калдун и т.д., ну и он спрашивает у продавца: а чё-нить тяжёлое у вас есть? А продавец гордо указывает ему на диск... ну, розенрот, например... Вот в моей муз.классификации всё это выглядит как-то так... Т.е. группа пытается преподнести себя тем, чем она не является... Хз, кто как, но я такое лицемерие не люблю... То есть Раммштайн через продавцов магазинов "исподволь намекают" о том, что они "тяжелая" группа? Лицемеры, да, негодяи просто. |
May 24 2013, 21:15:02
Post
#218
|
|
Group: Металариец |
Плюс к этому лично мне не нравится, что они (члены раммштайн) позиционируют себя как "тяжёлую" группу, причем делают это не напрямую, а как-то исподволь, туманно намекая даже на принадлежность к некому "андеграунду", являясь по сути абсолютно коммерческим продуктом. Вот представьте ситуацию: заходит пацанчик в муз.магазин, ну а там - корни, стрелки, пропаганда, дима калдун и т.д., ну и он спрашивает у продавца: а чё-нить тяжёлое у вас есть? А продавец гордо указывает ему на диск... ну, розенрот, например - типа, конечно, о чём речь, их есть у меня, у нас же супермногопрофильный магазин... Вот в моей муз.классификации всё это выглядит как-то так... Т.е. группа пытается преподнести себя тем, чем она не является... Хз, кто как, но я такое лицемерие не люблю... Насчет позиционирования я не интересовался, меня интересует исключительно музыка. Про муз. магазин по-моему самое-то. Благодаря Раммштайну пацанчик будет слушать не стрелок, а вот такую утяжеленную попсу, поэтому при наличии желания музыкально развиваться парень, глядишь через пару лет будет грайндкоры гонять (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) |
May 24 2013, 21:21:30
Post
#219
|
|
Group: Металариец |
ут в общем-то уже вкусовщина начинается smile1.gif Но все же выскажу свое мнение. Арию я тоже слушал еще в школьные годы, но вот возвращаться к ней нет никакого желания. А Раммштайн - за милую душу, хоть щас. Я лично считаю, что это более качественная музыка, чем та же Ария. Но это я, естественно, никому не навязываю, чисто субъективное мнение. Ну не совсем вкусовщина - по крайней мере насчёт наличия (точнее, отсутствия) метал.музыки у раммштайн, это же вполне поддаётся анализу... Насчёт того, что к Арии нет желания возвращаться, тут да, вкусовщина... А вот насчёт "более качественной музыки", тут я даже и не знаю... Какой линейкой ты качество музыки измеряешь, интересно? То есть Раммштайн через продавцов магазинов "исподволь намекают" о том, что они "тяжелая" группа? Лицемеры, да, негодяи просто. У тебя несогласие с чем-то? Так выскажи, умничать-то зачем? Благодаря Раммштайну пацанчик будет слушать не стрелок, а вот такую утяжеленную попсу, поэтому при наличии желания музыкально развиваться парень, глядишь через пару лет будет грайндкоры гонять smile1.gif Да уж, твои слова бы да богу в уши... Хорошо бы если так, конечно, только я уже писал, что перед глазами таких примеров чё-то нет (ну, кроме 6666666, да (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) ) Поэтому я и испытываю некоторые сомнения на этот счёт... Хотя, опять же повторюсь - может, и есть такие примеры на свете... Может, их и даже немало, просто не попадаются... |
May 24 2013, 21:21:52
Post
#220
|
|
Group: Металариец |
Ну не совсем вкусовщина - по крайней мере насчёт наличия (точнее, отсутствия) метал.музыки у раммштайн, это же вполне поддаётся анализу... Насчёт того, что к Арии нет желания возвращаться, тут да, вкусовщина... А вот насчёт "более качественной музыки", тут я даже и не знаю... Какой линейкой ты качество музыки измеряешь, интересно? Так я ж говорю, оценка качества чисто субъективная. Вот своей внутренней субъективной линейкой и измеряю. Раммштайн - индастриал метал, разве в этом есть какие-то сомнения? Может там не столько металла, сколько нам, прожженным металлюгам, хотелось бы, но он там присутствует. |
May 24 2013, 21:23:08
Post
#221
|
|
Banned till May 9 2024, 18:47:08 |
Металл там есть, бл., что вы тут обсуждаете?
|
May 24 2013, 21:24:52
Post
#222
|
|
Group: Металариец |
Раммштайн - индастриал метал, разве в этом есть какие-то сомнения? Может там не столько металла, сколько нам, прожженным металлюгам, хотелось бы, но он там присутствует. У меня как раз в этом большие сомнения, что он там присутствует... Индастриал - да, но не метал... |
May 24 2013, 21:25:46
Post
#223
|
|
Banned till May 9 2024, 18:47:08 |
|
May 24 2013, 21:29:02
Post
#224
|
|
Group: Металариец |
в общем, crackedbrain просто пытается сказать нам, что... |
May 24 2013, 21:29:08
Post
#225
|
|
Group: Металариец |
Да вот как раз индастриал там под сомнением. А метал там есть? А у Ministry, например, индастриал не под сомнением случайно? Не, ну я не говорю за "танц-метал", как они себя сами определяют согласно википедии (IMG:style_emoticons/default/15.gif) |
May 24 2013, 21:30:20
Post
#226
|
|
Banned till May 9 2024, 18:47:08 |
ЦИТАТА А метал там есть? Да.ЦИТАТА А у Ministry, например, индастриал не под сомнением случайно? Понятия не имею, я их слышал урывками, а те урывки оказались, скорее, трэшем. |
May 24 2013, 21:33:38
Post
#227
|
|
Group: Металариец |
Elk, улыбнуло (IMG:style_emoticons/default/15.gif)
|
May 24 2013, 21:34:33
Post
#228
|
|
Group: Завсегдатай |
У тебя несогласие с чем-то? Так выскажи, умничать-то зачем? У тебя тезис такой - группа Раммштайн лицемеры и не хотят признавать, что они попса галимая, а типа позиционируют себя как ниибические металлисты-альтруисты. И потом идет какой-то абсолютно идиотский пример про продавца какого-то там магазина, который кому-то там вместо Ранеток втюхивает Розенрот. Я вот от самих участников группы не слышал каких-либо обид или возмущений по поводу того, что они, по мнению многих, не тру-метал, но при этом суперпопулярны, коммерчески успешны и вообще жизнь удалась. Но если найдешь, поделись. |
May 24 2013, 21:36:00
Post
#229
|
|
Group: Металариец |
ЦИТАТА А метал там есть? Да. "Танц-метал", да? Понятия не имею, я их слышал урывками, а те урывки оказались, скорее, трэшем. Попробую угадать... Ты, наверное, Just One Fix слушал, да? Трэш такой трэш |
May 24 2013, 21:37:21
Post
#230
|
|
Banned till May 9 2024, 18:47:08 |
ЦИТАТА "Танц-метал", да? Ну, если маршевые, прямолинейные риффы считать за танцевальные, то да. Хотя электроника там редко когда имеет танцевальный окрас.ЦИТАТА Попробую угадать... Ты, наверное, Just One Fix слушал, да? Что-то с Рио Гранде Блад. |
May 24 2013, 21:43:32
Post
#231
|
|
Group: Металариец |
Ну, если маршевые, прямолинейные риффы считать за танцевальные, то да. Хотя электроника там редко когда имеет танцевальный окрас. Ну так это, насколько я знаю, и является признаком стиля аггро-индастриал, к которому и раммштайн многострадальный относится, и Министри. |
May 24 2013, 21:53:07
Post
#232
|
|
Group: Завсегдатай |
Классический спор , что лучше , танцы митол или второсортная копия железной девы? Очень сложный вопрос (IMG:style_emoticons/default/hmm.gif)
|
May 24 2013, 21:54:11
Post
#233
|
|
Group: Металариец |
У тебя тезис такой - группа Раммштайн лицемеры и не хотят признавать, что они попса галимая, а типа позиционируют себя как ниибические металлисты-альтруисты... Я вот от самих участников группы не слышал каких-либо обид или возмущений по поводу того, что они, по мнению многих, не тру-метал, но при этом суперпопулярны, коммерчески успешны и вообще жизнь удалась. Не перегибай палку, неебических металлистов-альтруистов даже они из себя не ставят... Что они говорят, мне неинтересно, я как-нибудь для себя сам выводы сделаю... То, что я написал о "позиционировании", исходит не из их слов, а из общения с людьми, слушающими эту группу, и многие из них считают раммштайн именно "неибаться-тру-металлистами", но никогда не слышали, к примеру, Testament, и даже название такое не встречали... И потом идет какой-то абсолютно идиотский пример про продавца какого-то там магазина, который кому-то там вместо Ранеток втюхивает Розенрот. Да расслабься, что ты так напрягаешься-то? Накидал тут одно на другое... Специально для тебя подробно разжую: этот пример я привёл как пояснение, за какую "тяжёлую" группу я их вижу, так сказать, показать уровень их тяжести, вот и всё... Ты же не против, да? |
May 24 2013, 22:03:38
Post
#234
|
|
Group: Завсегдатай |
Не перегибай палку, неебических металлистов-альтруистов даже они из себя не ставят... Что они говорят, мне неинтересно, я как-нибудь для себя сам выводы сделаю... То, что я написал о "позиционировании", исходит не из их слов, а из общения с людьми, слушающими эту группу, и многие из них считают раммштайн именно "неибаться-тру-металлистами", но никогда не слышали, к примеру, Testament, и даже название такое не встречали... Извини, конечно, но это проблемы людей, как они там чего воспринимают, им и надо претензии предъявлять. Раммштайн-то тут при чем, они разве виноваты, что кто-то про Testament не знает? Да расслабься, что ты так напрягаешься-то? Накидал тут одно на другое... Специально для тебя подробно разжую: этот пример я привёл как пояснение, за какую "тяжёлую" группу я их вижу, так сказать, показать уровень их тяжести, вот и всё... Ты же не против, да? Ну, безусловно, мне и, уж тем более, группе Раммштайн очень важно было узнать, как ты их видишь. Спасибо, что разжевал. |
May 24 2013, 22:25:35
Post
#235
|
|
Group: Металариец |
Извини, конечно, но это проблемы людей, как они там чего воспринимают, им и надо претензии предъявлять. Раммштайн-то тут при чем, они разве виноваты, что кто-то про Testament не знает? "Проблемы людей", как ты пишешь, да ещё и в такой массовости, не с пустого места образуются... И восприятие у многих складывается под воздействием внешних факторов - таких, как пиар, например... Насчёт предъявления претензий - я вообще не понял, к чему ты это написал... Если человек считает раммштайн апофеозом тяжёлой металлической музыки и при этом доволен и счастлив, не зная группы Testament, это не повод для каких либо претензий к человеку... Но: пробовал советовать таким меломанам тот же трэш-метал (однажды даже Morbid Angelпопробовал), так практически все после сказали, что "такое им не катит - это не как раммштайн" (утрирую, конечно, но смысл, думаю, ясен)... Вот об этом несоответствии я и пишу - позиционируют себя как тяжёлая метал-группа, по сути не имея с металом почти ничего общего... Ну, безусловно, мне и, уж тем более, группе Раммштайн очень важно было узнать, как ты их видишь. Спасибо, что разжевал. Да ладно, не утруждайся с благодарностями - на то форум и нужен, по-моему... Ещё бы ехидства тебе поменьше... |
May 25 2013, 05:24:35
Post
#236
|
|
Group: Металариец |
Нет, правда, если люди не хотят развиваться дальше Раммштайна в сторону тяжелой музыки, то это их личные проблемы. И вообще, проблемы ли? Ну не слушает человек тяжелую музыку - фиг с ним, пусть слушает чего хочет. А насчет пиара - что им теперь, сидеть в подвале и играть для кучки друзей и зашедшего на огонек бомжа? Все музыканты пытаются распиарить свои морды, просто Раммам в этом удалось дико преуспеть. И, в отличие от многих распиаренных на весь мир физиономий, они хотя бы играют хорошую музыку. Насчет хорошей музыки, конечно, можно оспорить, но, как говорится, не нравится - не слушай. Так что не вижу существенных причин катить на них бочку.
|
May 25 2013, 06:22:46
Post
#237
|
|
Group: Металариец |
Elk, да какая бочка, ты что? Тут ещё один пользователь о каких-то проблемах, претензиях пишет... Я высказал личное отношение к группе, только и всего... Ну, возможно, задел "чувства верующих", бывает... Понятно, что группа сама разберётся, что ей делать...
Всё, что ты написал, мне понятно... Да и я свою точку зрения, думаю, пояснил... Так что не вижу больше смысла отписывать в этой теме - не потому, что с тобой неприятно общаться, а потому, что форум полнится темами, намного более интересными для меня.... |
May 25 2013, 06:25:05
Post
#238
|
|
Group: Металариец |
crackedbrain, согласен по всем пунктам. По-моему, все друг друга поняли.
|
May 26 2013, 15:30:09
Post
#239
|
|
Group: Металариец |
последний альбом полное гавно.
|
Nov 29 2018, 15:42:53
Post
#240
|
|
Group: Металариец |
|
Lo-Fi Version Support form Copyrights and abuse reports form |
Time is now: 24th April 2024 - 20:44:50 |