Может ли Христианский Блек быть Тру Блеком?, ну так, теоретически) Options

[SSBandera]

В нашем понятии - "Ан-блек" - это когда группа является сторонником авраамических религий, как пассивных убеждений, так и активно пропагандно.
Но что если группа возьмет за основу нравы Ветхого Завета, в которых Саваоф постоянно угрожает истребляторством каждого члена общества, который чуть ли не генетически запрограммирован рьяно уходить в веру в Ваала и Нергала? Само воспевание деструкции мира, как неизменности кары Саваофа, со всеми этими язвами, окаменелостями, разверзлением земли и пучины огненной - да с таким очагом Хаоса, перед Саваофом любой другой демон померкнет. Воспевающее подобное группа будет разительно отличаться от групп, радующихся тому, как мир спасет Иисус, но тем ни менее, такая группа все равно ведь будет являться христианской? И тем ни менее, почти всеми канонами она вполне может отождествляться с труевым блецком. Или не может?

[SSBandera]

Goatrex,

1. Атеизм, как и религиозное верование имеет определённую систему, которая построена на догматах.

Атеизм может быть самоличным решением, основанным на соображении абсурдности определенного рода действий сверхсуществ существующих религий.

2. Наличие религиозный обычаев и ритуалов, которые выражаются в обличении Церкви и в целом верующих, как причины зла в мире.

Раздражение, насмешливость, индифферентность - эмоции и отношение - ни есть обрядом\обычаем.

3. Пантеон святых. Куда включаются, как мученики за «истину» и «науку», против «религиозного мракобесия», например, Джордано Бруно, так и ряд деятелей, которые совершили фундаментальный поворот: Коперник, Ньютон, Дарвин, Эйнштейн, Крик и так далее.

Вполне хватает соснового запаха на морском берегу, хотя вполне можно увлечься действиями какойлибо вполне религиозной особы.

4. Использования популяризации науки для прозелитизма.

Сам по себе прозелитизм - выгоден для любого человека, реализация собственных интересов ни есть определяющей категорией сопоставления сторон.

5. Прозелиты атеизма маскируются под научных популяризаторов, писателей-публицистов, комиков, деятелей искусства и т.п. Выдавая желаемое за действительное, занимаются ничем иным, как пропагандой атеистической веры в неверие.

А можно и не маскироваться, и заниматься чем нибудь иным - это также не догма, а самоличные помыслы.

6. Попытка «приватизации» музеев и лекторских площадок, для последующего превращения их в храмы атеизма.

либо приватизировать стадионы для последующего превращения их в храмы футбольных баталий - бабло, азарт, всякие личностные человеческие причуды, которые впрочем нигде не прописаны к обязательству)

7. У атеистов есть свои «писания», которые включают в себя книги ряда популяризаторов атеизма, вроде Докинза, цитаты из которых прозелит может приводить доводы на все случаи жизни.

Атеист может без зазорности увлекаться религиозными книгами, и восторгаться "Мастером и Маргаритой", определяя сверхсущности романа, скажем, в персонификациях влияния государственной политики на гражданское общество, при этом не проявляя интереса к разного рода атеистическим книгам, либо даже считая их скучными и бесполезными.

8. Система образования в секулярных и пост секулярных обществах построена таким образом, что атеизм преподносится, как естественное состояние человека, а вера, как болезнь. Учитывая доводы пункта 7, атеисты – больные люди, по собственным же убеждениям.

напротив видим что в светских обществах преспокойно живут как атеисты, так и реллигионисты, в то время как в реллигиозных обществах ситуация крайне иная. Атеист может считать религиозника глупым и наивным, а может и наоборот, завидовать его оптимистическим убуждениям, осознавая свою внерелигийную тщетность бытия. Больными можно считать только тех религиозников, поведение которых не отличается от поведения шизофреников или психозников. В каком бы атеистическом кругу пропагандно не воспитывался человек, определенные факторы могут заставить его прийти к религиизму для реализации собственного комфорта. Тоесть, воспитание и светскость играют второстипенные роли в формировании "я-концепции", фундаментирующей мировоззренческие параметры.

9. Атеизм неразрывно связан с прогрессивизмом, то есть верой в социальный прогресс, в противовес идеи Естественного Порядка.

сколько у атеиста веры в соцпрогресс - столько у него и критики к соцпрогрессу.

10. Все предыдущие девять пунктов говоря о том, что атеизм является сектантским учением, основанном на вере, но в отличие от традиционных верований, он отрицает факт того, что имеет основания в догматах и вере, но ссылается на «рационализм» и «здравый смысл». Это говорит скорее о том, что подобный атеизм – это психопатологическое расстройство.

(IMG:style_emoticons/default/hmm.gif)

[HelenVaughan]

Первозданная - значит существовавшая всегда и существующая вне материальных вселенных и сейчас (и будет существовать, когда эти вселенные "добра", созданные Демиургом, наконец схлопнуться).

Правильно ли я поняла, что вы постулируете безначальность, отсутствие начала мира, Вселенной ( всё было всегда и будет всегда)? Я пришла к аналогичным выводам, хотя не верю ни в каких демиургов, добро и зло - это всё категории человеческого сознания. И не имеет никакого значения, как называть такие вещи - хаос, мироздание или как-то иначе. Смысл один и тот же. А убирая элемент морали в отношении Вселенной мы в сущности нивелируем такие понятия как бог и дьявол.

[Storky]

Немного оффтоп, но вот хрюсовский лейбл, запомните облоги чтобы "лапки не замазать"

а так же привет Эстетику, Самаритянину и Некроскаму

[SSWolf88]

Немного оффтоп, но вот хрюсовский лейбл, запомните облоги чтобы "лапки не замазать"

Главное - это запомнить те группы, что там ошиваются. (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif) (IMG:style_emoticons/default/25.gif)

[SameMan]

Это писец.
(IMG:https://f4.bcbits.com/img/a3394204995_16.jpg)

[sethurius]

Это писец.
https://f4.bcbits.com/img/a3394204995_16.jpg

Решил взять Male up Евро. Далеко пойдет.

[avkruchinin]

Молитесь, поститесь и слушайте христианский блэк (IMG:style_emoticons/default/true_black.gif)

[SSWolf88]

Молитесь, поститесь и слушайте христианский блэк (IMG:style_emoticons/default/true_black.gif)

И душите кошек по ночам (IMG:style_emoticons/default/25.gif)

[maxmagmas]

На мой взгляд, вообще никакая музыка (ни попса, ни рэп, ни рок, ни метал, ни грайндкор, ни классика), кроме церковных песнопений, не может быть христианской. Потому, что любая музыка вызывает чувства, иными словами страсти (грусть, меланхолию, воодушевление, радость, веселье, отчаяние, злость, ярость и т.д.), а любая страсть имеет в себе бесовскую суть. На этом тему можно закрывать.

[vosmidesijatye]

Церковные песнопения тоже могут вызывать страсти правда иного порядка. Да и любая религия при использовании в умелых руках может стать деструктивной силой.

[lafuma]

Церковные песнопения тоже могут вызывать страсти правда иного порядка.

На мой взгляд, вообще никакая музыка (ни попса, ни рэп, ни рок, ни метал, ни грайндкор, ни классика), кроме церковных песнопений, не может быть христианской. Потому, что любая музыка вызывает чувства, иными словами страсти (грусть, меланхолию, воодушевление, радость, веселье, отчаяние и т.д.), а любая страсть имеет в себе бесовскую суть. На этом тему можно закрывать.

Правильно. Потому что любая музыка и танцы это харам, но это с точки ультра-ортодоксов.

[maxmagmas]

Правильно. Потому что любая музыка и танцы это харам, но это с точки ультра-ортодоксов.

Это с точки зрения любого воцерковленного христианина. Когда во все это основательно погружаешься, очищаешь душу, любые посторонние музыкальные звуки, вызывающие чувства сразу тебя корябают когтями. Это трудно описать, легче испытать, когда выходишь из церкви, пусть даже после просто службы, весь умиротворенный и тут откуда то из окна музыка, даже попса, и сразу хочется бежать от нее, чтобы не нарушить божественный покой. Я уже не говорю про ощущения после причастия. Всякая музыка, кроме церковных песнопений, отторгается сразу, потому, что, если впускаешь ее, то Святой Дух тут же покидает тебя.

[maxmagmas]

Церковные песнопения тоже могут вызывать страсти правда иного порядка. Да и любая религия при использовании в умелых руках может стать деструктивной силой.

Церковные песнопения не могут вызывать страсти, кроме безстрастного умиротворения, другое дело, что в тебе сидят или к тебе прилипли, или вокруг тебя вьются бесы и вызывают страсти. Но, если ты походишь на православные церковные службы, например, каждое воскресенье, то бесы, которые прилипли к тебе, но не вошли внутрь - отпадут и ты сможешь все прочувствовать. Тем более у вас в СПб такие прекрасные Храмы и есть великолепный батюшка Константин Пархоменко. Походи, тебе будет очень полезно.

[lafuma]

Это с точки зрения любого воцерковленного христианина. Когда во все это основательно погружаешься, очищаешь душу, любые посторонние музыкальные звуки, вызывающие чувства сразу тебя корябают когтями. Это трудно описать, легче испытать, когда выходишь из церкви, пусть даже после просто службы, весь умиротворенный и тут откуда то из окна музыка, даже попса, и сразу хочется бежать от нее, чтобы не нарушить божественный покой. Я уже не говорю про ощущения после причастия. Всякая музыка, кроме церковных песнопений, отторгается сразу, потому, что, если впускаешь ее, то Святой Дух тут же покидает тебя.

Это с точки зрения церкви, которая часто искажает библейский закон.

[maxmagmas]

Это с точки зрения церкви, которая часто искажает библейский закон.

Хех, это с практической точки зрения, опробованной на собственной шкуре.

[M8R8K]

Хех, это с практической точки зрения, опробованной на собственной шкуре.

Ну,если с практической точки зрения, то посоветовал бы сходить на концерт группы Батюшка, где церковные песнлпения вызывают среди благочестивой паствы очень даже неслабые страсти...

[templ]

https://youtu.be/mCVtScW5XAw

(IMG:style_emoticons/default/true_black.gif)

[Starseeker]

На мой взгляд, вообще никакая музыка (ни попса, ни рэп, ни рок, ни метал, ни грайндкор, ни классика), кроме церковных песнопений, не может быть христианской. Потому, что любая музыка вызывает чувства, иными словами страсти (грусть, меланхолию, воодушевление, радость, веселье, отчаяние, злость, ярость и т.д.), а любая страсть имеет в себе бесовскую суть. На этом тему можно закрывать.

Это эмоции, а не страсти. Эмоции христианам испытывать совершенно точно не запрещено. Страсть - это привычка к совершению какого-то греха, то есть бывает блудная страсть, страсть гнева и т. п.

[maxmagmas]

Это эмоции, а не страсти. Эмоции христианам испытывать совершенно точно не запрещено. Страсть - это привычка к совершению какого-то греха, то есть бывает блудная страсть, страсть гнева и т. п.

Эмоции (я назвал их чувствами) - это те же страсти, если они не являются добродетельными (сострадание, уважение, всепрощение и т.д.). Христиане каждый вечер в молитвах на сон грядущицй просят прощение у Бога за излишнюю болтовню, веселье, смех, уныние, гнев. Кроме того, есть молитвы против тоски, грусти и уныния, скорби, гнева и прочих "эмоций".

[Alexis The Best]

Krosis, всё хорошо расписано, только одно но: ПОЧЕМУ ТАК МЕЛКО

[sethurius]

Krosis, в описываемой тобой концептуальной составляющей, поголовное число команд вообще не парит. Просто взяли фетиш и эксплуатируют его до поры, до времени. Вообще, мне сдается что никто ни во что не верит, если сравнивать какие либо убогие интервью, там нет ничего, одно клише, можно взять все эти заунывные фразы из интернета. Я к чему. Понятие христианский, сатанинский вообще не имеет сейчас смысла, все извратили. Посмотри на любую группу, всем [мат->бан] на концепцию. Да, они прост оне понимают о чем поют, чудо, если кто либо из них брал в руки книгу, кроме бульварно-публицистической. Да, даже гламурный Эрик, обладая широтой слога, честно не очень походит на фанатика, все имеет характер той же эксплуатации. Но например когда читаешь интервью DsO, видишь как глубоко Некто из них (не все) погружен в Действо. Все остальное....приходящее и уходящее. Нет религии. Нет Веры. Они все - обманщики и лгуны.

Сатанист и Христианин легко меняются местами, медийная вера сейчас не в почете, а другая менее безопасна с точки зрения "общественности"

[vosmidesijatye]

Как точно подметил в своё время Тасманский,

Вы так забавно думаете, что у ваших любимых музыкантов вообще есть какая-то позиция (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) это же в основном синеботы или просто неадекваты )

[sethurius]

Все существует. Только если оценивать моральную сторону сатаниста и христианина - кто из них более лицемерен и опасен? Я думаю например, Гундяев, какой нибудь или Чаплин- абсолютно отвратительные лицемеры и хапуги, они соблазняют и развращают -информационно(об этом старина евро и мечтать не мог), попирая все заповеди, это и есть самые оголтелые Сатанисты, дети Дьявола, и с точки зрения разрушительной силы в социуме, они принесут больше мора и сумятицы, чем скажем тот же покойный евро, Эрик и Ко(которые могут спокойно сделать благотворительный концерт в поддержку жертв чего либо там) . Чем вся эта свора "сатанистов" или христианских детей Дьявола, лучше или интеллектуальнее подкованее чем, я, ты, или восьмидесятый например? Это все ё -баный пиар и маркетинг, в синоде сидят бездари, современные сатанисты -музыканты играют шнягу, обе две этих группировки продают продукт. Группировки-конкуренты. Каждый хитер и изворотлив, но так же туп и немощен. В Откровениях говорилось про Печать Зверя, что будут ставить на чело. Христианство ,в частности рпц( где как выяснилось совсем недавно, вообще не имеет права "работать из за отсутствия Томоса), есть те самые проповедники Антихриста, по сравнению с ними все блэковые группировки, музыканты и слушатели- просто агнцы божие. Благими намерениями...

[sethurius]

Мы рассматриваем данный Жанр больше чем музыку, более в широком философском ключе, как Явление, тесно переплетающееся с мировоззрением, но дело каждого конечно - субъективное

[vosmidesijatye]

Мы рассматриваем данный Жанр больше чем музыку, более в широком философском ключе, как Явление, тесно переплетающееся с мировоззрением,

И как именно блэк повлиял на мировоззрение?

За исключением скептического отношения к религии?

[ent404]

жанр и люди - говно и моча
помянем же ильича!

[SSWolf88]

И как именно блэк повлиял на мировоззрение?

За исключением скептического отношения к религии?

Дурачок, Black Metal это в первую очередь Идеология (Сатанизм), а затем уже музыка. Пора бы это усвоить всем сомневающимся. Или идти слушать харду, альтернативщину и рэйв (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif)

[M8R8K]

Мля.. ну вот 21 век на дворе, казалось бы...
..

[Anataas]

мировоззрение оно конечно - хорошо, но музыка - лучше....


я тут, лет 15 назад, решил по мировзренческой теме сотонистов поискать. пока одного нашел....
хорошей музыки несравненно больше

[ptlm]

Да потому, что чтобы верить в добро, в порядочность, чтобы быть человеком, не нужен культ и слепое поклонение кому-то или чему-то. Религия лишь даёт надежду неправедникам, что их простят, если они как следует помолятся абстрактному богу. И иллюзию некоего единения для слабых духом людей, которые уже за порогом церкви начинают рвать друг-друга. И т.д.

А разве дихотомия о добре и зле не пошла из религии? И да агрессивно по отношению друг другу ведут себя не только верующие. Даже животные конфликтуют с друг другом, чтобы выжить и получить ресурсы.