Welcome Guest ( Log In | Register )

> Hammerfall - Glory To The Brave (1997), Power Metal
post May 18 2006, 19:36:32
Post #1

Group: Подсевший
Posts: 37
Releases: 25
From: Подольск
On Forums: 11 years 10 months
Thanks: 89 time(s)
Russian Federation


(IMG:http://metalarea.org/images/audiocovers/2006_May/acov_tid3285.jpg)

*Artist: HammerFall
*Album: Glory To The Brave
*Year: 1997
*Genre: Power Metal
*Country: Швеция
*Format: mp3@192
*Size: 73,85 Мб.

Tracklist:
1. The Dragon Lies Bleeding
2. The Metal Age
3. Hammerfall
4. I Believe
5. Children Of The Damned
6. Steel Meets Steel
7. Stone Cold
8. Unchained
9. Glory To The Brave

*************************
Total playing time: 54:23

Состав группы:

* Joacim Cans – лидер-вокал, гармония
* Oscar Dronjak – гитара, бэк-вокал
* Fredrik Larsson – бас, бэк-вокал
* Glenn Ljungstrom – гитара
* Jesper Stromblad – ударные

Приглашённые музыканты:

* Patrick Lafling – ударные
* Stefan Elmgren – лидер- и акустическая гитары
* Mats Hansson – лидер-гитара
* Fredrik Nordstrom – фортепиано, клавишные, бэк-вокал
* Niklas Isfalt – бэк-гармония
* Hans Bjork – бэк-вокал

Register


Thanks:
Вернуться к началу страницы
  Insert nick Quick quote
+Цитировать сообщение
3 Pages V  < 1 2 3 >  
Создать новую тему
Replies (30 - 59)
post Sep 11 2017, 09:19:03
Post #31

Правь статус (ну неее... лень-матушка)
**************
Group: Металариец
Posts: 7,339
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 10 years 4 weeks
Thanks: 3992 time(s)
Unknown


Кстати насчет "эффекта новизны" - это тоже такой тонкий момент. Довольно многие группы (особенно это почему-то распространено в дэте) на первом альбоме этого эффекта не демонстрируют, потому что пока ещё пребывают "в творческом поиске" и ещё не выкристализовали свои фишки.

Хотя, конечно, явление "нехватки оригинальности" на дебютниках менее распространено, чем явление "нехватки мастерства".
Вернуться к началу страницы
  Insert nick Quick quote
+Цитировать сообщение
post Sep 11 2017, 09:44:09
Post #32

Наливай!
**************
Group: Металариец
Posts: 4,850
Releases: 27
From: Москва-Бибирево
On Forums: 9 years 11 months
Thanks: 2213 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Deze @ Sep 11 2017, 09:37:27) *
. Дебютники, может, и вынашиваются долго, но у большинства групп выходят сырыми и непроработанными.


Ну здесь кстати 50/50 как правило выходит. Либо выстреливают дебютником, за счет каких то свежих идей и тд. Либо серые первый-второй, а дальше как то развиваются и закрепляются в муз.нише. Но согласитесь, гораздо печальнее когда после первого альбома группа скатывается в самоповторы или вообще уходит от линии сольника. Ждешь-ждешь от коллектива свежего, а они галопом скачут в неведомую даль.
Вернуться к началу страницы
  Insert nick Quick quote
+Цитировать сообщение
post Sep 11 2017, 12:42:52
Post #33

MDM-Thrash Metal
**************
Group: Металариец
Posts: 6,164
Releases: 401
From: Одесса
On Forums: 10 years 6 months
Thanks: 11707 time(s)
Ukraine


ЦИТАТА(Yarri @ Sep 11 2017, 11:09:34) *
У сабжа, я считаю, этот альбом - единственно интересный.

И следующий (IMG:style_emoticons/default/pray.gif) . И все. И конечно же сольник Кэнса.

ЦИТАТА(Deze @ Sep 11 2017, 09:37:27) *
но в целом avather и Andrew совершенно неправы.

Интересно... Не правы в том, что изложенные идеи и соображения идут в разрез твоим?
Так я с такой же уверенностью могу заявить, что и ты не прав!
Вернуться к началу страницы
  Insert nick Quick quote
+Цитировать сообщение
post Sep 11 2017, 12:58:25
Post #34
BAN
Banned till
Feb 20 2018, 02:51:15



ЦИТАТА(Deze @ 11th September 2017 - 11:19:03) *
тоже такой тонкий момент

под эффектом новизны я имел в виду новизну именно для слушателя, вроде павер как павер, такого тыщи, а вот вокала такого нет ни у кого
Вернуться к началу страницы
  Insert nick Quick quote
+Цитировать сообщение
post Sep 11 2017, 13:00:01
Post #35

Мегаманьяк
***********
Group: Металариец
Posts: 1,653
Releases: 1
From: Yaroslavl
On Forums: 1 year 5 months
Thanks: 824 time(s)
Northern Mariana Islands


QUOTE(Aresson @ Sep 11 2017, 16:58:25) *
вокала такого нет ни у кого

У хаммерфолъ такой
Вернуться к началу страницы
  Insert nick Quick quote
+Цитировать сообщение
post Sep 11 2017, 13:19:50
Post #36
BAN
Banned till
Feb 20 2018, 02:51:15



ЦИТАТА(Deze @ 11th September 2017 - 11:19:03) *
тоже такой тонкий момент

под эффектом новизны я имел в виду новизну именно для слушателя, вроде павер как павер, такого тыщи, а вот вокала такого нет ни у кого
Вернуться к началу страницы
  Insert nick Quick quote
+Цитировать сообщение
post Sep 11 2017, 13:22:24
Post #37

Мегаманьяк
***********
Group: Металариец
Posts: 1,653
Releases: 1
From: Yaroslavl
On Forums: 1 year 5 months
Thanks: 824 time(s)
Northern Mariana Islands


QUOTE(Aresson @ Sep 11 2017, 17:19:50) *
вокала такого нет ни у кого

У хаммерфолъ такой
Вернуться к началу страницы
  Insert nick Quick quote
+Цитировать сообщение
post Sep 11 2017, 13:31:16
Post #38

Правь статус (ну неее... лень-матушка)
**************
Group: Металариец
Posts: 7,339
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 10 years 4 weeks
Thanks: 3992 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(Andrew @ Sep 11 2017, 14:42:52) *
Интересно... Не правы в том, что изложенные идеи и соображения идут в разрез твоим?

Нет, потому что они идут вразрез с объективной реальностью. Вот если каждый из нас возьмет условно 10 своих любимых групп и назовет их лучшие альбомы - точно ли у 9-ти из 10-ти это будут дебютники (ты же про 90% говорил)? Ой ли.
Вернуться к началу страницы
  Insert nick Quick quote
+Цитировать сообщение
post Sep 11 2017, 13:53:25
Post #39

Попсовик от брутала
**************
Group: Металариец
Posts: 5,592
Releases: 51
From: Минск
On Forums: 9 years 2 months
Thanks: 4440 time(s)
Belarus


ЦИТАТА(Deze @ 11th September 2017 - 15:31:16) *
Вот если каждый из нас возьмет условно 10 своих любимых групп и назовет их лучшие альбомы - точно ли у 9-ти из 10-ти это будут дебютники (ты же про 90% говорил)?

Щас проверил. Не будут.
Вернуться к началу страницы
  Insert nick Quick quote
+Цитировать сообщение
post Sep 11 2017, 14:53:36
Post #40

Правь статус (ну неее... лень-матушка)
**************
Group: Металариец
Posts: 7,339
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 10 years 4 weeks
Thanks: 3992 time(s)
Unknown


Я тоже проверил)

Получилось:

12й









Показатель - 10%)
Вернуться к началу страницы
  Insert nick Quick quote
+Цитировать сообщение
post Sep 11 2017, 14:55:59
Post #41

Ледоруб
**************
Group: Металариец
Posts: 18,631
Releases: 0
From: Санкт-Петербург
On Forums: 8 years 5 months
Thanks: 6059 time(s)
Russian Federation


Интересная у вас игра.
Вернуться к началу страницы
  Insert nick Quick quote
+Цитировать сообщение
post Sep 11 2017, 14:57:36
Post #42

Правь статус (ну неее... лень-матушка)
**************
Group: Металариец
Posts: 7,339
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 10 years 4 weeks
Thanks: 3992 time(s)
Unknown


Присоединяйся. Кстати, интересно какой показатель будет у самого Эндрю.
Вернуться к началу страницы
  Insert nick Quick quote
+Цитировать сообщение
post Sep 11 2017, 14:58:17
Post #43

21st Century Schizoid Man
**************
Group: Металариец
Posts: 4,849
Releases: 66
From: Moscow
On Forums: 9 years 9 months
Thanks: 3857 time(s)
Russian Federation


Тоже 1 из 10.
Вернуться к началу страницы
  Insert nick Quick quote
+Цитировать сообщение
post Sep 11 2017, 15:07:17
Post #44

Маньяк
**********
Group: Металариец
Posts: 1,420
Releases: 11
From: Київ
On Forums: 12 years 1 week
Thanks: 656 time(s)
Ukraine


а если брать только пауэр?
Вернуться к началу страницы
  Insert nick Quick quote
+Цитировать сообщение
post Sep 11 2017, 15:16:29
Post #45

Let's Go Rangers!
**********
Group: Металариец
Posts: 1,493
Releases: 21
From: Киев
On Forums: 11 years 1 day
Thanks: 2099 time(s)
Ukraine


ЦИТАТА(Deze @ Sep 11 2017, 16:53:36) *
Я тоже проверил)

Получилось:

12й









Показатель - 10%)

У меня тоже только 1, но там костяк уже творчески нашедшей себя банды вывеску сменил просто, так что по-хорошему вообще ни одного.
Вернуться к началу страницы
  Insert nick Quick quote
+Цитировать сообщение
post Sep 11 2017, 15:22:12
Post #46

Правь статус (ну неее... лень-матушка)
**************
Group: Металариец
Posts: 7,339
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 10 years 4 weeks
Thanks: 3992 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(randyhermit @ Sep 11 2017, 17:07:17) *
а если брать только пауэр?


Можно.

Пауэр (без прог-пауэра)







13й




В целом сдвиг в сторону ранних, но всё равно дебютник только один раз (у Эльвенкинга)
Вернуться к началу страницы
  Insert nick Quick quote
+Цитировать сообщение
post Sep 11 2017, 15:32:47
Post #47
BAN
Banned till
Feb 20 2018, 02:51:15



ЦИТАТА(Aresson @ 11th September 2017 - 15:19:50) *
У хаммерфолъ такой

ЦИТАТА(Aresson @ 11th September 2017 - 15:19:50) *
вот вокала такого нет ни у кого, кроме хаммерфола

Вернуться к началу страницы
  Insert nick Quick quote
+Цитировать сообщение
post Sep 11 2017, 15:33:25
Post #48

Попсовик от брутала
**************
Group: Металариец
Posts: 5,592
Releases: 51
From: Минск
On Forums: 9 years 2 months
Thanks: 4440 time(s)
Belarus


ЦИТАТА(Deze @ 11th September 2017 - 16:53:36) *
Я тоже проверил)

Получилось:

Я чуть усложнил.
Взял топ-50 с ластфм. Вычел из него группы:
- с дискографией менее 4 альбомов
- переигравшие в слишком уж разных стилях, либо существенно изменившиеся с приходом новых людей, типа Faith No More
- начатые уже опытными людьми

Осталось 38. С парой исключений, но не суть.
Только у двух групп дебютник является лучшей работой - 0,05% Еще у семи дебют идет наравне с лучшими альбомами, или просто дико хорош.
Даже если их учесть, то 23% выходит. Явно не 90.
Вернуться к началу страницы
  Insert nick Quick quote
+Цитировать сообщение
post Sep 11 2017, 15:40:47
Post #49

Ледоруб
**************
Group: Металариец
Posts: 18,631
Releases: 0
From: Санкт-Петербург
On Forums: 8 years 5 months
Thanks: 6059 time(s)
Russian Federation


1) Anaal Nathrakh - 5
2) Aborted - 3
3) Cradle of Filth - 2 (не альбом, а ЕР)
4) Dark Tranquillity - 4
5) Cryptopsy - 2
6) Slayer - 3
7) Amorphis - 11
8) Nightwish - 2
9) Katatonia - 3 и 6
10) The Black Dahlia Murder - 7


Почти смогли Найты и Криптопси.
Вернуться к началу страницы
  Insert nick Quick quote
+Цитировать сообщение
post Sep 11 2017, 15:43:57
Post #50

Правь статус (ну неее... лень-матушка)
**************
Group: Металариец
Posts: 7,339
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 10 years 4 weeks
Thanks: 3992 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(Tular @ Sep 11 2017, 17:33:25) *
Еще у семи дебют идет наравне с лучшими альбомами, или просто дико хорош.

Ну это уже не совсем подходит под изначальный тезис. Но даже и с таким допущением вышло меньше четверти.

Вернуться к началу страницы
  Insert nick Quick quote
+Цитировать сообщение
post Sep 11 2017, 15:54:33
Post #51

Попсовик от брутала
**************
Group: Металариец
Posts: 5,592
Releases: 51
From: Минск
On Forums: 9 years 2 months
Thanks: 4440 time(s)
Belarus


ЦИТАТА(randyhermit @ 11th September 2017 - 17:07:17) *
а если брать только пауэр?

Ноль
Вернуться к началу страницы
  Insert nick Quick quote
+Цитировать сообщение
post Sep 11 2017, 16:14:43
Post #52

Ледоруб
**************
Group: Металариец
Posts: 18,631
Releases: 0
From: Санкт-Петербург
On Forums: 8 years 5 months
Thanks: 6059 time(s)
Russian Federation


Первая группа по Ласту, у кого дебют сильнейший - Carnifex, на 15 аж месте.
Вернуться к началу страницы
  Insert nick Quick quote
+Цитировать сообщение
post Sep 11 2017, 17:44:38
Post #53

Правь статус, ####!111
**************
Group: Металариец
Posts: 30,098
Releases: 468
On Forums: 8 years 8 months
Thanks: 23158 time(s)
Russian Federation


Нет однозначного ответа, но присоединюсь к мнению, что 50 на 50. У кого то удается стрельнуть сразу шикардосом, а кто то раскачивается а потом громадный бах.
Вернуться к началу страницы
  Insert nick Quick quote
+Цитировать сообщение
post Sep 11 2017, 21:41:53
Post #54

Победитель судьбы
**************
Group: Металариец
Posts: 4,845
Releases: 0
From: Страны Мамонтов
On Forums: 11 years 10 hours
Thanks: 1624 time(s)
Antarctica


ЦИТАТА(Deze @ Sep 11 2017, 09:37:27) *
Ну, Соната, и что? Примеры-то найти можно, но в целом avather и Andrew совершенно неправы. Дебютники, может, и вынашиваются долго, но у большинства групп выходят сырыми и непроработанными. Потому что идеи уже есть, а умения их воплотить ещё нету (я говорю не столько о технической, сколько о композиторской стороне).

Так что - да, Соната, да, сабжевый Хаммерфолл, да, ещё можно накопать десяток-другой примеров, но на этот десяток есть сотни примеров обратного. У абсолютного большинства групп баланс между искренностью, "идейностью" и умением воплощать задуманное приходит только к третьему-четвертому альбому.

sperminator всё верно написал.
это бывает, но уже позже, редко когда прямо после первого альбома.

А я, заметьте, нигде не говорю, что дебютники получаются лучшими. Я говорю о том, что они получаются крутыми. Свежими, искренними и т.д. А в противном случае группа дальше дебютника и не живет.


Thanks:
(1) SAPOGi,
Вернуться к началу страницы
  Insert nick Quick quote
+Цитировать сообщение
post Sep 11 2017, 21:44:29
Post #55

Правь статус, ####!111
**************
Group: Металариец
Posts: 30,098
Releases: 468
On Forums: 8 years 8 months
Thanks: 23158 time(s)
Russian Federation


У Сонаты дебют действительно лучший, молодой, задорный, но достичь потом его вершин не удалось им. Слишком резко решили стать на серьезных щщах, в итоге так и остались группой Эклиптики.
Вернуться к началу страницы
  Insert nick Quick quote
+Цитировать сообщение
post Sep 11 2017, 21:44:56
Post #56

Правь статус, ####!111
**************
Group: Металариец
Posts: 2,317
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 9 years 9 months
Thanks: 1294 time(s)
Ukraine


ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Sep 11 2017, 23:44:29) *
Слишком резко решили стать на серьезных щщах, в итоге так и остались группой Эклиптики.


В твоем мире исключительно.
Вернуться к началу страницы
  Insert nick Quick quote
+Цитировать сообщение
post Sep 11 2017, 21:50:03
Post #57

Ледоруб
**************
Group: Металариец
Posts: 18,631
Releases: 0
From: Санкт-Петербург
On Forums: 8 years 5 months
Thanks: 6059 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(vosmidesijatye @ 11th September 2017 - 23:44:29) *
но достичь потом его вершин не удалось им.

В 2003-м достигли и перепрыгнули.

Во, кстати, у Арчей ещё дебютник лучший, но язык не повернётся назвать их любимой группой.
Вернуться к началу страницы
  Insert nick Quick quote
+Цитировать сообщение
post Sep 12 2017, 07:01:01
Post #58

Маньяк
**********
Group: Металариец
Posts: 1,420
Releases: 11
From: Київ
On Forums: 12 years 1 week
Thanks: 656 time(s)
Ukraine


Лучший - это понятие субъективное и оттого зачастую - спорное. Одному больше важна техника, другому - хитовость, третьему - подача, четвёртому - сиськи и т.д. Вот, я к примеру, люблю первые два альбому Iron Maiden. Даже не так: я люблю тот другой Iron Maiden больше чем последующий. Я люблю тот другой дебютный Accept. Тот другой блэковый Summoning, шедевральный Ulver. Для меня лучший альбом Blind Guardian - именно первый. Дебютный Хеллоуин и Метла не самые крутые только потому, что позже эти группы выдали нечто совсем заоблачное. Примеров слишком много, чтобы быть случайностью. Однако, я не поддерживаю товарища Andrew. 90% - это полная [мат->бан]я.
Вернуться к началу страницы
  Insert nick Quick quote
+Цитировать сообщение
post Sep 12 2017, 07:46:32
Post #59

Правь статус (ну неее... лень-матушка)
**************
Group: Металариец
Posts: 7,339
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 10 years 4 weeks
Thanks: 3992 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(avather @ Sep 11 2017, 23:41:53) *
А я, заметьте, нигде не говорю, что дебютники получаются лучшими. Я говорю о том, что они получаются крутыми.

А это уже совершенно другой вопрос.

ЦИТАТА(avather @ Sep 11 2017, 23:41:53) *
А в противном случае группа дальше дебютника и не живет.

Не согласен, есть куча (ну, может, не куча, но достаточное количество) групп, которые в начале пути из себя ничего не представляли, а потом ВНЕЗАПНО (или постепенно) превращались в самобытную творческие единицы.
Squealer, Gardenian, Exmortus, Dragonland, Kamelot, Wolf Spider, Satan's Host, Vreid, Keep of Kalessin, Memory Garden, Akercocke, Mind's Eye, Savatage.





ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Sep 11 2017, 19:44:38) *
Нет однозначного ответа, но присоединюсь к мнению, что 50 на 50. У кого то удается стрельнуть сразу шикардосом, а кто то раскачивается а потом громадный бах.

Ты, как всегда, невнимательно читал. О противопоставлении удачные/неудачные дебютники речь не шла.
Вернуться к началу страницы
  Insert nick Quick quote
+Цитировать сообщение
post Sep 12 2017, 19:06:50
Post #60

Победитель судьбы
**************
Group: Металариец
Posts: 4,845
Releases: 0
From: Страны Мамонтов
On Forums: 11 years 10 hours
Thanks: 1624 time(s)
Antarctica


ЦИТАТА(Deze @ Sep 12 2017, 09:46:32) *
А это уже совершенно другой вопрос.
Не согласен, есть куча (ну, может, не куча, но достаточное количество) групп, которые в начале пути из себя ничего не представляли, а потом ВНЕЗАПНО (или постепенно) превращались в самобытную творческие единицы.
Squealer, Gardenian, Exmortus, Dragonland, Kamelot, Wolf Spider, Satan's Host, Vreid, Keep of Kalessin, Memory Garden, Akercocke, Mind's Eye.

Из более-менее крутых ты упомянул только Kamelot, которые и на дебютнике были круты, как сваренные вкрутую яйца. Я помню, как мы впервые по радио его услышали, мой друг потом задалбывал меня потом месяца 3, как офигенна Red Sands, пока нам не привезли пласт из Германии.
А остальные так, не более, чем неплохие середнячки, притом, что у Gardenian, Vreid и Memory Garden первые альбомы очень даже, у Gardenian, так вообще лучший, на мой взгляд.
Вернуться к началу страницы
  Insert nick Quick quote
+Цитировать сообщение

3 Pages V  < 1 2 3 >
ОтветитьСоздать новую тему
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 



- Lo-Fi Version Support form
Copyrights and abuse reports form
Time is now: 19th February 2018 - 16:49:19