Welcome Guest ( Log In | Register )

> Лучший советчик МА - Часть 2 (Дум) - Тур 2, Рейтингование
post Oct 8 2019, 19:44:13
Post #1

Правь статус (ну неее... лень-матушка)
**************
Group: Металариец
Posts: 12,373
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 12 years 2 months
Thanks: 7323 time(s)
Unknown


Итак, господа, начинаем рейтинговочный тур по Думу.

Правила те же, что в Дэте - вы должны послушать все (Господь вам в помощь) 45 альбомов, насоветованных на предыдущем этапе и выставить им оценки по шкале от 0 до 3 баллов, где:
0 - не зашло вообще
1 - ну...что-то, конечно, в этом есть...
2 - хорошо!
3 - не то что, зашло, а прям залетело, респект и адская уважуха посоветовавшему
По результатам оценивания будет вычислен средний балл каждого альбома, который и пойдет в зачет соответствующему пользователю.

Важный момент - когда ставите максимальный балл (+3 или, в крайнем случае, +2, если троек у вас не нашлось, а двоек вышло немного) просьба как-то помечать был ли альбом знаком ранее. На учёт баллов как таковых это не влияет, но позволит мне, во-первых, вывести статистику относительно того кому от кого пришло больше всего хороших советов и составить альтернативный зачет по итогам этой части, во-вторых.



Альбомы на оценку:
(EchO) - Devoid Of Illusions youtube
Aberrancy - Kill the People (demo) youtube
Abstrakt Algebra - Abstrakt Algebra youtube
Abysmal - The Pillorian Age youtube
Autumn Rain Melancholy - Seven Steps to Infinity youtube
Babylon Sad - Kyrie youtube
Black Oath - Ov Qliphoth And Darkness youtube
Ceremonium - Into The Autumn Shade youtube
Crypt Sermon - Out of the Garden youtube
Deathkings - All That Is Beautiful youtube
Decomposed - Hope Finally Died youtube
Desire - Infinity (A Timeless Journey Through An Emotional Dream) youtube
Destroyer of Light - Mors Aeterna youtube
Doomshine - Thy Kingdoom Come
Ecthalion - In The Embrace Of Nocturnity (demo)
Eleven Drops To Sink Into - A Shelter From Time (EP)
Enchantment - Dance The Marble Naked youtube
Godsend - As the Shadows Fall youtube
Hybernoid - The Last Day Begins youtube
Insanity Reigns Supreme - and Darkness Drowned the Land Divine youtube
Lachrimatory - Transient youtube
Lamented Souls - The Origins Of Misery (demos) youtube
Living Sorrow - Red Mourning Sky youtube
Lumen Oceani - Errabundus Eram Regno Tenebrarum youtube
Maleficium - This Illusion Of Humanity youtube
Memento Mori - Life, Death And Other Morbid Tales youtube
Mental Home - Black Art youtube
Moon of Sorrow - Crystal Emotions youtube
Mordor - Odes (demo) youtube
Mourn - Mourn youtube
Nattvindens Gråt - A Bard's Tale youtube
Nightly Gale - Imprint
Painful Memories - Memorial To Suffering (demo) youtube
Quercus - Verferum
S.C.A.L.P - Through Eternity youtube
Serpent - In The Garden Of Serpent
Tacit Fury - The Invented Pain
The Doomsday Cult - Language of Misery (demos)
The Drowning - Fall Jerusalem Fall youtube
The Red Widows - Fuzzifixion youtube
Unsilence - Transfiguration (EP)
Walk Through Fire - Furthest From Heaven
Weedruid - Into The Acid Swamp youtube
Who Dies In Siberian Slush - Intimate Death Experience
Wormphlegm - Tomb Of The Ancient King youtube


Все альбомы скопом выложены тут и тут. Спасибо Johnixу и Old Vyaine.


Срок - давайте попробуем уложиться в 4 недели. Для тех, у кого мало времени, предлагаю такой упрощенный подход: попырьте альбомы на Ютубе, то, что зацепило - послушайте и поставьте оценку, то, что нет - не знакомьтесь ближе, а оценку не ставьте вообще.


Поехали! (IMG:style_emoticons/default/true_black.gif)


Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
44 Pages V  « < 38 39 40 41 42 > »   
Start new topic
Replies (1170 - 1199)
post Nov 6 2019, 23:15:42
Post #1171

член общества защитников попсы
*******
Group: Металариец
Posts: 720
Releases: 1
From: Полтава
On Forums: 9 years 6 months
Thanks: 404 time(s)
Ukraine


ЦИТАТА(TDM @ Nov 7 2019, 00:05:35) *
Экстрим прог весьма не похож на классический.

Это просто finnish.


Thanks:
(1) plfan93,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 6 2019, 23:17:49
Post #1172

Попсовик от брутала
**************
Group: Металариец
Posts: 7,196
Releases: 68
From: Минск
On Forums: 11 years 3 months
Thanks: 6424 time(s)
Belarus


ЦИТАТА(TDM @ 7th November 2019 - 01:05:35) *
Экстрим прог весьма не похож на классический.

"Банан велик, а кожура еще больше."
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 6 2019, 23:25:06
Post #1173

Cultist
**************
Group: Металариец
Posts: 4,283
Releases: 1330
From: Koenigsberg
On Forums: 13 years 3 months
Thanks: 8733 time(s)
Russian Federation


То есть, блэт, всякий опет уотэршэд ето прям брат-близнец дрим театров? А забористый джент ето почти Квинсрюхе.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 6 2019, 23:26:01
Post #1174

Правь статус (ну неее... лень-матушка)
**************
Group: Металариец
Posts: 12,373
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 12 years 2 months
Thanks: 7323 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(TDM @ Nov 7 2019, 03:05:35) *
Экстрим прог весьма не похож на классический.

ну если бы я не этом основании решил его не пускать в классический, наверное же я бы тогда создал отдельную часть Экстрим-прог, не?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 6 2019, 23:28:13
Post #1175

Cultist
**************
Group: Металариец
Posts: 4,283
Releases: 1330
From: Koenigsberg
On Forums: 13 years 3 months
Thanks: 8733 time(s)
Russian Federation


Я недавно написал, что ты всю годноту валишь в солянку. Потому и уточняю планируемое местонахождение экстрим-прога.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 6 2019, 23:32:59
Post #1176

Правь статус (ну неее... лень-матушка)
**************
Group: Металариец
Posts: 12,373
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 12 years 2 months
Thanks: 7323 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(TDM @ Nov 7 2019, 03:28:13) *
Я недавно написал, что ты всю годноту валишь в солянку. Потому и уточняю планируемое местонахождение экстрим-прога.

Про "годноту" - это твоя субъективная оценка. А объективно ты уже мог давно заметить, что в Солянку сгружаются неформтаные жанры. Ну так объясни, с какого перепугу у тебя ВНЕЗАПНО возникло предположение что форматный экстрим-прог тоже попадает в неформатную Солянку? По какой логике?

Блин, ты б ещё спросил не попадает ли в Солягку блэк... (IMG:style_emoticons/default/headcrab.png)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 6 2019, 23:35:17
Post #1177

Cultist
**************
Group: Металариец
Posts: 4,283
Releases: 1330
From: Koenigsberg
On Forums: 13 years 3 months
Thanks: 8733 time(s)
Russian Federation


Что значит неформатный жанр?
В моем понимании неформат - коры, альт и т.п.
Шо там делает стоунер?


Thanks:
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 6 2019, 23:39:41
Post #1178

Правь статус (ну неее... лень-матушка)
**************
Group: Металариец
Posts: 12,373
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 12 years 2 months
Thanks: 7323 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(TDM @ Nov 7 2019, 03:35:17) *
Что значит неформатный жанр?
В моем понимании неформат - коры, альт и т.п.
Шо там делает стоунер?

Если не устраивает название "неформатные" - назови "редкие", "малопопулярные", как хочешь. Какая разница как их называть? Важно что все жанры, не входящие в 12-ть основных частей, уходят в 13-ю, для этого она и была создана. И совершенно очевидно, что прог-метал идет в Прог-часть. Я не знаю, как можно было предположить что прог пойдет в Солянку.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 6 2019, 23:43:28
Post #1179

Cultist
**************
Group: Металариец
Posts: 4,283
Releases: 1330
From: Koenigsberg
On Forums: 13 years 3 months
Thanks: 8733 time(s)
Russian Federation


Популярность Оранж Гоблинов, Эйсид Кингов, Баронесс, Мастодонов и Коррожн оф Конформити ничуть не меньше, чем у котик-групп которым ты выделил отдельный тур.


Thanks:
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 6 2019, 23:47:11
Post #1180

Правь статус (ну неее... лень-матушка)
**************
Group: Металариец
Posts: 12,373
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 12 years 2 months
Thanks: 7323 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(TDM @ Nov 7 2019, 03:43:28) *
Популярность Оранж Гоблинов, Эйсид Кингов, Баронесс, Мастодонов и Коррожн оф Конформити ничуть не меньше, чем у котик-групп которым ты выделил отдельный тур.

Ок, но это не отвечает на вопрос что было выпито и чем закушено перед тем как спросить не идет ли прог в Солянку.

ЦИТАТА(TDM @ Nov 7 2019, 03:25:06) *
То есть, блэт, всякий опет уотэршэд ето прям брат-близнец дрим театров?

Нет, они разные, равно как и тру-блэк и симфо-блэк разные. Но никому не пришло в голову сомневаться, что симфо-блэк идёт в Блэк, а не в Солянку.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 6 2019, 23:48:05
Post #1181

Cultist
**************
Group: Металариец
Posts: 4,283
Releases: 1330
From: Koenigsberg
On Forums: 13 years 3 months
Thanks: 8733 time(s)
Russian Federation


Ты ж тут повадился клеймить "неформатом" и "малопопулярным" все подряд. Вот я и уточнил.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 6 2019, 23:49:34
Post #1182

Правь статус (ну неее... лень-матушка)
**************
Group: Металариец
Posts: 12,373
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 12 years 2 months
Thanks: 7323 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(TDM @ Nov 7 2019, 03:48:05) *
Ты ж тут повадился клеймить "неформатом" и "малопопулярным" все подряд. Вот я и уточнил.

Я могу согласиться, что деление на форматные и неформатные жанры субъективно, но я ведь заранее его провел и перечислил то, что в этой голосовалке будет "форматом". И прог-метал был в перечне формата. Так зачем уточнять, если ответ сразу был дан?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 6 2019, 23:53:05
Post #1183

Cultist
**************
Group: Металариец
Posts: 4,283
Releases: 1330
From: Koenigsberg
On Forums: 13 years 3 months
Thanks: 8733 time(s)
Russian Federation


Потому что я для себя строго дифференцирую классический прог, которого слушаю мало и экстрим прог (и джент до кучи), которого слушаю много больше и который далековат от первого.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 6 2019, 23:55:42
Post #1184

Ледоруб
**************
Group: Металариец
Posts: 24,418
Releases: 0
From: Санкт-Петербург
On Forums: 10 years 6 months
Thanks: 8379 time(s)
Russian Federation


Корам в неформате точно делать нечего.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 6 2019, 23:59:17
Post #1185

Правь статус (ну неее... лень-матушка)
**************
Group: Металариец
Posts: 12,373
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 12 years 2 months
Thanks: 7323 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(TDM @ Nov 7 2019, 03:53:05) *
Потому что я для себя строго дифференцирую классический прог, которого слушаю мало и экстрим прог (и джент до кучи), которого слушаю много больше и который далековат от первого.

какая разница, он же всё равно остается прог-металом. Ты же не сомневаешься в легитимности, например, шведодэта в дэте?

ЦИТАТА(6666666 @ Nov 7 2019, 03:55:42) *
Корам в неформате точно делать нечего.

наплевать, они всё равно будут там, место им или не место.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 6 2019, 23:59:28
Post #1186

Cultist
**************
Group: Металариец
Posts: 4,283
Releases: 1330
From: Koenigsberg
On Forums: 13 years 3 months
Thanks: 8733 time(s)
Russian Federation


Классический прог происходит от хэви и павера, какое отношение к нему имеют Не Обливискарис, Исан, Опёс, НюБрид?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 7 2019, 00:05:19
Post #1187

Правь статус (ну неее... лень-матушка)
**************
Group: Металариец
Posts: 12,373
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 12 years 2 months
Thanks: 7323 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(TDM @ Nov 7 2019, 03:59:28) *
Классический прог происходит от хэви и павера, какое отношение к нему имеют Не Обливискарис, Исан, Опёс?

Ок, ты твердо решил что это отдельная от классического прог-метала музыка. Допустим. Но вот ты увидел перечень форматных жанров: Дэт, Дум, Треш, Блэк, МДМ, Пауэр, Хеви, Пост, Прог, Умнодэт, Фолк, Готик. Одной из способностей человеческого мозга является способность к вычленению закономерностей. По этому списку видно что считается форматом, а что нет. И ты после этого всерьез посчитал, что Экстрим-прог не входит в этот перечень, что я считаю Эмперор или Дрим Театр форматом, а Исана с Опесом уже нет и отправляю их в Солянку? Риалли??
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 7 2019, 00:05:39
Post #1188

Cultist
**************
Group: Металариец
Posts: 4,283
Releases: 1330
From: Koenigsberg
On Forums: 13 years 3 months
Thanks: 8733 time(s)
Russian Federation


А ведь есть ещё вещь в себе - инструментальный прог, типа Блоттед Сайенс.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 7 2019, 00:07:11
Post #1189

Ледоруб
**************
Group: Металариец
Posts: 24,418
Releases: 0
From: Санкт-Петербург
On Forums: 10 years 6 months
Thanks: 8379 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Deze @ 7th November 2019 - 01:59:17) *
они всё равно будут там

А они там?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 7 2019, 00:08:53
Post #1190

Правь статус (ну неее... лень-матушка)
**************
Group: Металариец
Posts: 12,373
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 12 years 2 months
Thanks: 7323 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(TDM @ Nov 7 2019, 04:05:39) *
А ведь есть ещё вещь в себе - инструментальный прог, типа Блоттед Сайенс.

И что, теперь его не ставим в Прог?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 7 2019, 00:14:15
Post #1191

Cultist
**************
Group: Металариец
Posts: 4,283
Releases: 1330
From: Koenigsberg
On Forums: 13 years 3 months
Thanks: 8733 time(s)
Russian Federation


В списке "форматных" жанров я не увидел чрезвычайно важные для себя тэги "экстримпрог/джент" и "стоунер" и, заодно, "слудге". Поетому, сделал предложения и уточнения.
Дядь, а что ты там считаешь, мне не дано знать.

ЦИТАТА(Deze @ Nov 7 2019, 02:08:53) *
И что, теперь его не ставим в Прог?

Ну ты и пост со сладжем в одну кучу свалить горазд.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 7 2019, 00:15:03
Post #1192

Правь статус (ну неее... лень-матушка)
**************
Group: Металариец
Posts: 12,373
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 12 years 2 months
Thanks: 7323 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(TDM @ Nov 7 2019, 04:11:36) *
В списке "форматных" жанров я не увидел чрезвычайно важные для себя тэги "экстримпрог"

Тэга "бэй-ареа треш" ты тоже не увидел там. Но никто же не спросил: а бэйареа треш возможен в Треш-части?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 7 2019, 00:20:29
Post #1193

Cultist
**************
Group: Металариец
Posts: 4,283
Releases: 1330
From: Koenigsberg
On Forums: 13 years 3 months
Thanks: 8733 time(s)
Russian Federation


Дядь, остынь, ты совсем поплыл. БА-трэш - это музыкально трэш, тэг географический. Экстрим-прог - это не классический прог.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 7 2019, 00:20:34
Post #1194

Правь статус (ну неее... лень-матушка)
**************
Group: Металариец
Posts: 12,373
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 12 years 2 months
Thanks: 7323 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(TDM @ Nov 7 2019, 04:14:15) *
Ну ты и пост со сладжем в одну кучу свалить горазд.

ну да, а что здесь плохого? Или ты хочешь отдельную часть для каждого подвида - и для интрументального прога, и для сладжа и так далее. Ок, тогда я закрываю эту голосовалку, а ты открываешь свою на 60 частей. Увидишь сколько народу будет участвовать. Думаю, и трех человек не наберешь.

Укрупнение частей есть объективная необходимость, поэтому, да, разумеется т.н. "атмосферный сладж" идет вместе с постом, а инструментальный прог вместе с неинструментальным. если тебе кто-то скажет что это может работать иначе - смело плюй ему в глаза, он нагло врёт.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 7 2019, 00:23:25
Post #1195

Cultist
**************
Group: Металариец
Posts: 4,283
Releases: 1330
From: Koenigsberg
On Forums: 13 years 3 months
Thanks: 8733 time(s)
Russian Federation


Я уже все предложил и уточнил. Лично мне все понятно по организации на данный момент. Это ты чето полыхнул в ответ на мой вопрос по тэгам прог-экстримпрог
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 7 2019, 00:33:46
Post #1196

Правь статус (ну неее... лень-матушка)
**************
Group: Металариец
Posts: 12,373
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 12 years 2 months
Thanks: 7323 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(TDM @ Nov 7 2019, 04:20:29) *
БА-трэш - это музыкально трэш, тэг географический. Экстрим-прог - это не классический прог.

Приехали, вылезайте. Как раз это самый что ни на есть стилистический тэг. Как и "немецкий треш" - не только география, а вполне очевидные стилистические признаки.

ЦИТАТА(TDM @ Nov 7 2019, 04:20:29) *
Дядь, остынь, ты совсем поплыл.

Я не могу остыть. Меня раздражает что я вынужден писать сотни сообщений чтобы ответить каждому на вопросы о формате, которые можно было не задавать. "А какие жанры будут в Солянке?" - да вот придет время Солянки, тогда и увидите! "А можно ли в Прог-часть пихать экстремальный прог?" - ну вот когда эта часть настанет, сам и увидишь по советам других.

За сегодняшний день мне был задан ровно один нормальный вопрос: куда пихать Dol Ammad? Вот это хороший, годный вопрос, а вопросы "а куда идет прог-метал?" это не вопросы, а издевательство надо мною лично. Блять, в Фолк идет прог-метал, куда же ещё.

ЦИТАТА(TDM @ Nov 7 2019, 04:23:25) *
Это ты чето полыхнул в ответ на мой вопрос по тэгам прог-экстримпрог

Да потому что это самый финишный вопрос который был здесь задан. Меня с утра поджег Ренди, который додумался спросить подходит ли спид-пауэрный вопрос для Солянки (да, блин, конечно, ведь спид-пауэр это такой неформатный жанр, куда там стоунерам и сладжам), но, как оказалось, его можно было переплюнуть. (IMG:style_emoticons/default/14.gif) Следующим предлагаю спросить подходит ли христианский блэк для Блэк-части.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 7 2019, 00:42:52
Post #1197

Cultist
**************
Group: Металариец
Posts: 4,283
Releases: 1330
From: Koenigsberg
On Forums: 13 years 3 months
Thanks: 8733 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Deze @ Nov 7 2019, 02:33:46) *
Приехали, вылезайте. Как раз это самый что ни на есть стилистический тэг. Как и "немецкий треш" - не только география, а вполне очевидные стилистические признаки.

Шо то трэш, шо то трэш. Параллельная эволюция разных школ в рамках жанра.

Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 7 2019, 00:50:59
Post #1198

Правь статус (ну неее... лень-матушка)
**************
Group: Металариец
Posts: 12,373
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 12 years 2 months
Thanks: 7323 time(s)
Unknown


Хорошо пусть так. Давай даже на секунду представим что вопрос "А можно ли в Проге советовать экстрим-прог?" действительно уместен и самому никак невозможно догадаться допускается ли прог в Прог-часть. Но можно его не задавать? Что, нельзя дождаться Прог-части и посмотреть советуют ли там экстремальный прог? Это же так просто. И ничего спрашивать не нужно.

Дело не в том, что вопросы уместные или неуместные, а в том что они почти все они не нужны. Просто не нужны. Дойдет дело до соответствующих частей всё станет очевидно само собой.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 7 2019, 00:52:04
Post #1199

Cultist
**************
Group: Металариец
Posts: 4,283
Releases: 1330
From: Koenigsberg
On Forums: 13 years 3 months
Thanks: 8733 time(s)
Russian Federation


Если помнишь теорию эволюции на уроках биологии, то развитие всех этих школ - бэйариа, гетеборгов, френчбмов - это что-то вроде идиоадаптации и дивергенции. Прог-экстримпрог - гетерогенная группа с разными предками и конвергенцией признаков. (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 7 2019, 00:58:00
Post #1200

Правь статус (ну неее... лень-матушка)
**************
Group: Металариец
Posts: 12,373
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 12 years 2 months
Thanks: 7323 time(s)
Unknown


Хорошо, ты в Умнодэт-части будешь участвовать? да, я вижу что у тебя ник "TDM", но вдруг ты технодэт не слушаешь. Ну мало ли. Я же не знаю о чем ты думаешь.

Вот так же выглядит твой вопрос можно ли пихать экстрим-прог в Прог-часть. Так что я было бы странно, если бы у меня не подгорело.

Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post

44 Pages V  « < 38 39 40 41 42 > » 
Причина закрытия (Deze 09-11-2019):
Closed TopicStart new topic
2 User(s) are reading this topic (2 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 



- Lo-Fi Version Support form
Copyrights and abuse reports form
Time is now: 31st March 2020 - 18:14:25